Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    De må jo selvsagt få uføretrygd om de kvalifiserer til det, også sosialstønad om man ikke har egne midler.
    Ja, nettopp... hvis de kvalifiserer for det...

    Hele poenget er jo at de ikke kvalifiserer for uføretrygd ennå, fordi de ikke er ferdig avklart.


    "hei, det tar 5-7 år å avklare deg med all mulig behandling og for ethvert mulig yrke. Vi tar fra deg pengene etter 3 år"

    cruiser: det er helt i orden. vedkommende kvalifiserer jo ikke for uføretrygd. Han burde tenkt seg om før han ble syk, og så skjerpe seg kraftig slik at han blir frisk. Han hadde jo hele 3 år på seg. Det er jo all verdens tid. Åh, det tar 7 år, sier du? nei. 3 år er mer enn nok tid. Han må bare skjerpe seg og slutte ha vondt i viljen. Når han har solgt 2-romsen og brukt opp pengene, så kan han kanskje få 2 kroner fra staten.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Poenget er vel bare at man må sette en strek en eller annen plass. Det er nå desverre plenty av mennesker som faktisk ikke ønsker å bli avklart. En avklaring krever nok endel egeninnsats, spesielt om man har ymse udiagnostiserte lidelser.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Poenget er vel bare at man må sette en strek en eller annen plass. Det er nå desverre plenty av mennesker som faktisk ikke ønsker å bli avklart. En avklaring krever nok endel egeninnsats, spesielt om man har ymse udiagnostiserte lidelser.
    NETTOPP! Du sier her rett ut at de som ikke blir avklart innen tiden bare har vondt i viljen.


    Hva er synonymet for å sette en strek, cruiser? å AVKLARE.

    Tro meg, cruiser. samarbeider du ikke med nav, så blir du kastet ut av ordningen før du rekker å si avkl...
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Nei, jeg sier ikke at alle har det, men tilstrekkelig mange til at det blir en stor kostnad og sløs av navressurser. Det er også fullt mulig å samarbeide med nav og til stadighet få nye plager. Er man hjemme lenge nok blir man flink til å kjenne etter.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Nei, jeg sier ikke at alle har det, men tilstrekkelig mange til at det blir en stor kostnad og sløs av navressurser. Det er også fullt mulig å samarbeide med nav og til stadighet få nye plager. Er man hjemme lenge nok blir man flink til å kjenne etter.
    Er det da rettferdig at disse blir kastet av støtten? 0 kr til deg selv om du gjør alt rett.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Ja, all den tid disse nye plagene dukker opp for å fortsatt være på ordningen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ja, all den tid disse nye plagene dukker opp for å fortsatt være på ordningen.
    Igjen så er det den syke som har vondt i viljen. Det er selvsagt ikke slik at vedkommende er reelt syk. Det kan umulig stemme, mener du.
     
    6

    65finger

    Gjest
    noen er reelt syke, andre er det ikke, Uansett må utgiftene til NAV ned
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.705
    Antall liker
    9.571
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Tro om ikke det blir billigere å sende disse folkene på matlagingskurs istedenfor å utstyre dem med masse penger for å kjøpe ferdigmat?

    https://www.nrk.no/rogaland/opprop-mot-kutt-i-stotte-til-coliakarar-1.14738367
    Har prøvd å bake glutenfritt brød sjøl, veldig vanskelig å få bra, glutenfrie kjøpebrød er dyre og er heller ikke i nærheten av et ordentlig brød bakt med hvetemel. Jeg har rett og slett droppet brød i kostholdet. Kjøper glutenfrie havre knekkebrød isteden. Pris i Norge 39,90,- pris i Sverige 24,90 for identisk vare. Har aldri vært glad i bakevarer så det er ikke noe savn. Så med glutenfrie knekkebrød og glutenfritt øl kjøpt i Sverige føler jeg ikke at jeg bruker mer penger på mat enn andre. Det er også mange varer som er naturlig glutenfrie så det gjelder bare å ha med seg brillene når man går i butikken.
    Edit
    Og det er mye enklere å leve glutenfritt i Norge enn i f.eks. Sverige, England og Thailand.
    Toro har f.eks. mange poser som er glutenfrie uten at de er spesielt merket. Knorr som er vanlig i utlandet har gluten omtrent i alle poser. Pølser i Norge er uten hvetemel, i f.eks. Thailand er det nesten hvetemel i alle sammen. McDoanlds i Norge har gode glutenfrie hamburgerbrød slik at en glutenfri McFeast er helt ok. I England får du bare en liste med allergier hos McDonalds, med andre ord bare softis i beger og cola som er mulig å spise der:p I Thailand vet dem ikke hva du prater om hvis du spør og det er stort sett gluten i nesten all mat. Med noen få unntak som jeg spiser. I Sverige finnes det ikke glutenfri svensk øl, bare import på bolaget. I Norge er det glutenfri øl i butikken.

    Og for å legge til, jeg har ikke søkt om støtte hos Nav for min Cøliaki, jeg vil belaste samfunnet minst mulig. Jobber 10% og henter ingenting fra det offentlige, hvorfor skulle jeg det, med både kjærring som jobber og penger på bok:D
     
    Sist redigert:

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Når det gjelder pasienter Larson forsvarer så har helsevesen ikke greid å sette diagnose i løpet av 2-3-4 år, og da er det ingen diagnose mer å finne men som cruiser sier så kommer det nye symptomer som også krever utredning. Det meste av dette er bare tull og mange bør få en fot i ræva og komme seg ut i det virkelige liv. Våkne. Plastre skrubbsår i sjela, og få bort slim på hovednerven. Da har de en mulighet.
    For personer med konkrete diagnoser er det ikke problemer. De går inn i regelverk og får det som er berettiget. Kort behandlingstid etter søknad og enkel konklusjon.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.277
    Antall liker
    1.812
    Torget vurderinger
    1
    Larson: Hvor lang tid mener du man skal få? Når er det nok?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Larson: Hvor lang tid mener du man skal få? Når er det nok?
    Når reglene er slik som de er, at man man skal avklares til enten arbeid eller ufør, så må de få den tiden det tar for nav å faktisk avklare.

    Det blir for dumt at folk kastes ut av systemet når de er til utredning og går på tiltak for å komme tilbake. Det skaper sosialklienter, og syke sosialklientene er enda lenger unna arbeidslivet. Vi vil ha flest mulig tilbake i arbeidslivet, vil vi ikke?

    Det finnes tilfelle hvor personen ligger på sykehus etter gjennomført ryggoperasjon og får beskjed om at AAP er stanset. Ikke gunstig for rehabiliteringen, er det? Å bli kastet på sosialkontoret.

    Samarbeider ikke personen, eller personen ikke følger opp, så har nav hjemler så det holder til å stanse AAP.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er ikke så lett å se med det blotte øyet(høyt aktivitetsnivå på to av dem) , men felles for de alle tre er at de ikke har noen diagnose og det er stadig noe nytt. Ettersom det ikke er mulig for helsevesenet å sette en diagnose så er det mange runder med kortere opphold på diverse arbeidsplasser. Sist nå var hu ene på passkontoret for å avklare arbeidsevne. Det eneste NAV har å forholde seg til da er tilbakemelding fra bruker "passer dette? Nei.. Neivel" så har man kjøpt seg ett halvt år til. Sistnevnte har også lagt på seg såpass av å gå hjemme i årevis at nå er det fedmeklinikken på st.olavs. Så sånn går nå skattepengene.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    At de ikke har noen diagnose høres svært usannsynlig ut. Kravet for å få AAP er at arbeidsevnen må være senket med minst 50 % grunnet sykdom, skade eller lyte. Er du sikker på at de går på AAP? Finnes andre ordninger også som gir langt lavere sats. tiltakspenger hvor du får ca 9000 kr måneden. Sosial dumping via nav, om du vil.

    At nav kun får brukers rapport høres usannsynlig ut. Jeg vet at tiltaksplassene skriver rapport til nav om hvordan brukeren fungerte i jobben. Dette er jo utprøving for å se hvor mye arbeid vedkommende tåler.

    Hvis noen skal på fedmeklinikken på st.olavs så er det vel mer som ligger til grunn enn at de har gått hjemme og lagt på seg?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Som fastlegene og disse navlegene skriver i kronikkene så er det ikke nødvendig med en konkret diagnose, det holder lenge med symptomene.

    Disse rapportene som skrives er basert på brukernes tilbakemeldinger. "Får så vondt i skuldrene av å sitte foran denne PCen" Å sitte foran pcn hjemme hele dagen er tydeligvis ikke noe problem.

    Og ja, de går på AAP.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Tidlig utviklet latskap og arbeidsvegring med fokus på profesjonell yrkesNAVving er en meget tung lidelse som kvalifiserer... ie latskap ift å utføre oppgaver en ikke gidder å like alt bestemt seg å ikke like 4di PCen og sengen frister så meget mer....

    1. NAVregel - mutter og fatter betaler inntil NAVfremstøtet 1 R klart...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.401
    Er det noe å spare med et par karensdager?
    For A/S Norge så er problemet først og fremst det langsiktige / evigvarende fraværet. Det kortsiktige er det arbeidsgiver som betaler for (inntil 2 uker?).

    Det er i alle fall noe som skurrer når nordmenn er dobbelt så syke som svensker. Eksakt hva det er vet knapt noen, men at det er noe burde ikke være så vanskelig å være enig i.

    Jeg synes også grunnantagelsen om at "alle" i utgangspunktet ønsker å jobbe er merkelig. Spesielt når man viser til kilder som twitter, aksjonsgrupper på Fjesboka og dets like. Det ligger i sakens natur at om man egentlig vil bli forsørget av staten så snakker man ikke så veldig høyt om det - det er altså nødvendigvis et ganske skjevt utvalg som forteller sin versjon av sin historie i sosiale medier og dets like. NAV og andre offentlige etater kan selvsagt aldri komme med sin versjon av saken så alt får stå uimotsagt og forventes tatt akkurat som fremstilt av den det gjelder.

    Det er i alle fall et godt stykke fra hva Larson beskriver og hva folk som jobber i og rundt sakskomplekset sier om de samme problemstillingene.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    pisspreik weld77. Sakens natur er at folk ønsker å jobbe. Å gå hjemme og sture med minimalt med inntrykk og penger er ikke noe gøyalt liv. Dessverre så er mange forhindret fra det grunnet elendig helse. Og fremfor å gi disse et sikkerhetsnett så overlates de nå mer og mer til familien for å forsørges. Villet politikk. Privatiser velferden! konge for Høire selvsagt, for de har fete inntekter.

    Også har vi da selvsagt noen enkelte som snylter. Det vil det alltid være. Og Høires løsning er å straffe samtlige for å frastøte seg de som er på grensen. Som om det lønner seg å havne på trygd fremfor å arbeide. Som om det er latskap. pisspreik.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.401
    pisspreik weld77. Sakens natur er at folk ønsker å jobbe. Å gå hjemme og sture med minimalt med inntrykk og penger er ikke noe gøyalt liv.
    Det er masse som ikke er noe gøyalt liv.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.955
    Antall liker
    8.363
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er to menneskesyn som tørnar saman; det som seier at mennesket er egoistisk og alltid søkjer sitt eige beste. Det andre ser på mennesket som altruistisk. Naturlegvis har vi alle eigenskapar som ligg innanfor begge kategoriar. Så utviklar vi oss i den sosiale settinga vi veks opp, og held oss i. Ut frå erfaringane vi gjer, trur vi meir eller mindre på desse to, slik at våre standpunkt rundt til dømes korleis trygdeordningane bør vere, vert forma av dette.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.277
    Antall liker
    1.812
    Torget vurderinger
    1
    Larson: Synes du har et karrikeret bilde av dette systemet. Jeg har jobbet bla med slike pasienter i mange år og er dessverre svært enig med "kynikerne" i denne debatten. Det er jo klart at mange heller vil jobbe enn å drive dank og få trygd. Du har imidlertid helt rett når du sier at at dette ikke er et fett liv, hverken økonomisk eller på andre måter. Problemet er allikevel at for mange er ikke alternativet med lavtlønnsyrker noe spesielt mye fetere og i den settingen er det naivt å tro at "folk ønsker å jobbe".
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Larson: Synes du har et karrikeret bilde av dette systemet. Jeg har jobbet bla med slike pasienter i mange år og er dessverre svært enig med "kynikerne" i denne debatten. Det er jo klart at mange heller vil jobbe enn å drive dank og få trygd. Du har imidlertid helt rett når du sier at at dette ikke er et fett liv, hverken økonomisk eller på andre måter. Problemet er allikevel at for mange er ikke alternativet med lavtlønnsyrker noe spesielt mye fetere og i den settingen er det naivt å tro at "folk ønsker å jobbe".
    Så løsningen på det problemet med at enkelte ønsker å drive dank er å frata de som er reelt syke muligheten til å ha et minimum av liv?

    Folk flest ønsker faktisk å jobbe og bidra. Å ha noe som gir mening i hverdagen. Jobb gir ikke kun lønn. Det gir sosialt liv, mestring, selvutvikling, karrieremuligheter, håp og fremtid. Trygd gir ingenting av dette. Det finnes selvsagt unntak, noen som bare vil sitte hjemme og sture. Situasjonen i dag er at det er ikke lett å havne der. Det er aktivitetsplaner i alle mulige retninger. Du må følge opp, hvis ikke mister du pengene dine.

    Hvis folk er fornøyd med å leve på minstesatsen på uføretrygd, så lykke til. Kostnaden til å fø disse er vesentlig mindre enn hva som snytes på skatten. Legg innsatsen på å ta skattesnyterne og skatteparadisene, hvor de store milliardene ligger, fremfor å å gjøre livet enda surere for alle som er for syke til å jobbe.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Var "pisspreik" ordet du lette etter?

    Er det noensomhelst grunn til å feste større tillit til din beskrivelse enn av MML sin?
    Jau, Norge trenger å spare penger. Så vi kan like gjerne la folk gå totalt til grunne for noe de ikke kan noe for. Vi kan skylde på han karen over der som heller vil heve trygd fremfor å jobbe.

    Jommen sa jeg "mennesker, ikke milliarder".

    PS!
    Hvordan ville det gå med din livsstil om du startet på AAP i morgen, sa du? Ville du vært i stand til å opprettholde den, slik som du sa at staten gjør for folk som går på AAP?
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.277
    Antall liker
    1.812
    Torget vurderinger
    1
    Hvis folk er fornøyd med å leve på minstesatsen på uføretrygd, så lykke til. Kostnaden til å fø disse er vesentlig mindre enn hva som snytes på skatten. Legg innsatsen på å ta skattesnyterne og skatteparadisene, hvor de store milliardene ligger, fremfor å å gjøre livet enda surere for alle som er for syke til å jobbe.
    For å spørre på en annen måte: hvor mye bedre får du det dersom du er en ufaglært renholder, barnehageassistent, assistent på sykehjem, SFO-timelærer og andre liknende yrker?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.401
    Men hvor kommer din enorme selverklærte autoritet på området fra?

    Det er svært vanskelig å lese dine innlegg som annet enn politisk agitasjon. Nå har du vært flink og ikke nevnt skattelette på en stund, men til slutt sprakk det også denne gangen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Men hvor kommer din enorme selverklærte autoritet på området fra?

    Det er svært vanskelig å lese dine innlegg som annet enn politisk agitasjon. Nå har du vært flink og ikke nevnt skattelette på en stund, men til slutt sprakk det også denne gangen.
    Ja, politisk agituasjon... Som å være motstander av at regjeringen dytter syke mennesker over på inntekt av 0 kr. Som å være motstander av at regjeringen kutter AAP fra 200k til 130k for de aller svakeste. Være motstander av at syke mennesker skal leve for 9600 kr måneden. Være motstander av den inngrodde oppfatningen av at syke mennesker er ikke reelt syke, men bare har vondt i arbeidsviljen. Være motstander av at sentrale blå-blå politikere bruker ord som "manglende mestringsfølelse" om folk som sliter med psykiske lidelser.

    Du har tidligere i tråden fortalt at du har det helt greit med at folk får 0 kr å leve for. De kan jo bare "selge Teslaen" sin. Let them eat cake.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvis folk er fornøyd med å leve på minstesatsen på uføretrygd, så lykke til. Kostnaden til å fø disse er vesentlig mindre enn hva som snytes på skatten. Legg innsatsen på å ta skattesnyterne og skatteparadisene, hvor de store milliardene ligger, fremfor å å gjøre livet enda surere for alle som er for syke til å jobbe.
    For å spørre på en annen måte: hvor mye bedre får du det dersom du er en ufaglært renholder, barnehageassistent, assistent på sykehjem, SFO-timelærer og andre liknende yrker?
    Som nevnt...
    Det gir sosialt liv, mestring, selvutvikling, karrieremuligheter, håp og fremtid. Du får klapp på skuldra, delta på julebord, og kjenne på at du utgjør en forskjell. Du får en gruppetilhørighet.

    Renholderen er en av de viktigste personene i enhver bedrift. Uten han stopper bedriften opp.
    barnehageassistenten ser barn vokse av å løse oppgaver.
    osv osv.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.401
    Hvordan ville det gå med din livsstil om du startet på AAP i morgen, sa du? Ville du vært i stand til å opprettholde den, slik som du sa at staten gjør for folk som går på AAP?
    Beklager å skuffe deg, men det ville gått relativt greit så vidt jeg kan se. Jeg ville fått i underkant av 400k i året hvorav noe går bort i skatt. Det representerer en ganske betydelig reduksjon i inntekt, men jeg lever relativt langt under evne så er ikke avhengig av veldig høy inntekt for å få det til å gå rundt i hverdagen - en ganske bevisst handling mellom annet for ikke å havne i en slik situasjon som du beskriver, for øvrig. Husholdningens inntekt ville uansett totalt sett vært relativt bra så vi ville ikke lidd noen nød. I tillegg har jeg noe passiv inntekt og oppsparte midler som ville dekket gapet mellom AAP og mitt daglige forbruk. Noen justeringer hadde det nok blitt. Byttet ut bilen med noe rimeligere, subsidiært ingen bil i det hele er den mest opplagte kandidaten, utover det ikke så mye. Bruker lite penger, kjøper omtrent ingen ting og hobbyene mine er stort sett gratis - sist jeg sjekket var det fortsatt ikke innført inngangspenger til Østmarka.

    Uten utsikter til jobb i fremtiden ville neste opplagte skritt påsikt være å selge boligen og flytte til noe rimeligere - både for å frigjøre egenkapital og men også for å redusere de langsiktige løpende utgiftene.

    Mitt case er neppe spesielt typisk, men du fikk i det minste svar på spørsmålet ditt, men kanskje ikke helt det du hadde forestilt deg?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.401
    Det er i alle fall noe som skurrer når nordmenn er dobbelt så syke som svensker.
    Har du dokumentasjon for denne påstanden?

    Her er litt SSB greier:
    https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/a...rte-sveriges-og-nederlands-etter-lovendringer
    En norsk arbeidstaker er i snitt sykmeldt 14,8 dager i året mot 11,9 i Sverige og 8.5 i Danmark.
    Målt i prosent av arbeidsstyrken er den 6,3% i Norge, 3,8% i Sverige og 3,6% i Danmark

    https://www.vg.no/nyheter/innenriks...nsker-og-svensker-virke-krever-innstramminger

    Som artikkelen du linker til er det dog ikke så lett å sammenligne tall på tvers av land grunnet ulike systemer. I Norge havner man på sykelønn, mens man i andre land lettere havner i kategorien "arbeidsledig". Så kan man diskutere hva som er å kalle en spade for en spade, og i neste instans om det har særlig betydning om det offentlige uansett ender opp med regningen i en eller annen form. Dette er også fort forklaringen på de (kunstig?) lave tallene for arbeidsledighet i Norge kontra andre land. Antall årsverk som forsvinner pr. år i Norge er svært høyt, som det stod i avisene senest i dag.

    Som nevnt tidligere er mitt inntrykk at det er enkelt å få seg en (kortere) sykmelding i Norge om man vil ha en. Jeg antar langvarige av sorten er vanskeligere å få.
     
    Sist redigert:

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.548
    Antall liker
    788
    Det er i alle fall noe som skurrer når nordmenn er dobbelt så syke som svensker.
    Har du dokumentasjon for denne påstanden?

    Her er litt SSB greier:
    https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/a...rte-sveriges-og-nederlands-etter-lovendringer
    En norsk arbeidstaker er i snitt sykmeldt 14,8 dager i året mot 11,9 i Sverige og 8.5 i Danmark.
    Målt i prosent av arbeidsstyrken er den 6,3% i Norge, 3,8% i Sverige og 3,6% i Danmark

    https://www.vg.no/nyheter/innenriks...nsker-og-svensker-virke-krever-innstramminger

    Som artikkelen du linker til er det dog ikke så lett å sammenligne tall på tvers av land grunnet ulike systemer. I Norge havner man på sykelønn, mens man i andre land lettere havner i kategorien "arbeidsledig". Så kan man diskutere hva som er å kalle en spade for en spade, og i neste instans om det har særlig betydning om det offentlige uansett ender opp med regningen i en eller annen form. Dette er også fort forklaringen på de (kunstig?) lave tallene for arbeidsledighet i Norge kontra andre land. Antall årsverk som forsvinner pr. år i Norge er svært høyt, som det stod i avisene senest i dag.

    Som nevnt tidligere er mitt inntrykk at det er enkelt å få seg en (kortere) sykmelding i Norge om man vil ha en. Jeg antar langvarige av sorten er vanskeligere å få.
    Ok - ser den.

    En litt "elefant i rommet" er dette:
    Mange offentlige virksomheter har vel nærmest "uinnskrenket" bruk av egenmelding. Se regelverk for Kr.sand kommune her:
    Egenmelding ved egen sykdom kan kun brukes for hele fraværsdager
    og kan ikke brukes ved gradert fravær (delvis syk/delvis fri).
    1 Du må informere din nærmeste leder så snart som mulig, helst første fraværsdag.
    2 Egenmeldingen fylles ut og leveres nærmeste leder straks fraværet er over.
    3 Du kan bruke egenmelding når du har vært ansatt hos oss i over 2 måneder.
    4 Tilkallingsvikarer kan bruke dette når de har vært ansatt i over 2 måneder og det ikke er mer enn
    14 dager mellom vaktene, se også pkt 7.
    5 Egenmeldt fravær kan brukes inntil 24 kalenderdager innen en 12 måneders periode. Det er ingen
    begrensning på antall ganger.

    Du kan ha inntil 8 egenmeldingsdager i løpet av 16 dager. Disse kan tas ut sammenhengende eller
    som enkeltdager.

    6 Ved sammenhengende egenmelding på mer enn 8 kalenderdager krever arbeidsgiver legemelding.
    7 Arbeidsfrie dager teller med i egenmeldingsperioden når arbeidstaker bruker egenmelding
    før og etter, for eksempel en helg eller en arbeidsfri periode, gjelder lør, -søn,-helligdager og
    fridager i henhold til oppsatt turnus- og arbeidsplan.
    8 Egenmelding kan ikke brukes umiddelbart etter et legemeldt sykefravær.
    Heller ikke når NAV betaler sykepenger eller når NAV utbetaler arbeidsavklaringspenger
    (AAP), eller har utbetalt AAP, i løpet av de siste 26 ukene.
    9 Ved fravær utover arbeidsgiverperioden (16 dager) må arbeidstakeren være friskmeldt i 16 dager
    eller mer for å kunne bruke egenmelding.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Her er statens utgifter, i 2018. Hvis vi skal bli uavhengige av oljeinntektene må disse ned til under 1000 milliarder i 2018-kroner. Andre utgifter er driftsutgifter og lønnsutgifter. Hvordan skal man kutte 300 milliarder uten å røre folketrygden?

    utgifter (1).png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn