Neurochrome Modulus-86 tråd

[kjartanb]

Vanskelig spørsmål kanskje, men i mylderet av ulike DIY-kit/PCB'er som finnes, da hovedsakelig effektforsterkere, hvordan skal en glad amatør kunne orientere seg og kunne sammenligne kvalitet og ytelse med typiske kommersielle alternativ?
Hva slags nivå snakker vi for eksempel om på en modulus 86? Hva kan den sammenlignes med hvis man har mye penger og går til den lokale hifisjappa?

Godt spørsmål. Det eneste nye kommersielle jeg har sammenliknet med er en Rega Brio, siste modell. Den koster 7K, men har MM/MC, mange innganger og hodetelf. Den regnes som et best buy i klassen. Den er ikke på noen områder i nærheten av Modulus-86.

Jeg synes i alle fall dette er nyttig å diskutere. LM3886 er vel fra 1999. Hva blir den nye vinen?

Så har vi Hypex ncore, vi har Lars Claussen og newclassd. Amp camp amp. Honey badger. First watt.

I min spede begynnelse var LC audio Zappulse 2.2SE. Voldsomt mange watt, og et ganske dyrt byggesett alt i alt. Ustabil som halve Gaustad.
Lenge hadde jeg en Arcam Alpha 7R + 8P (2x50 W). Den/de klarte ikke å få liv i Dynabel 2S. Helt til denne enkle LM4780 Gainclone ble til på kjøkkenbenken, og plutselig skjønte jeg at det kunne bli liv i Dynabel 2S også.

Kvalifisert synsing mottas med takk

Både gammel og ny vin kan være en opplevelse I forstærkere er det er vel kredsløb og implementering som gjelder. En ncore hypex med forskjellige buffere lyder forskjellig, der finnes gode og dårlige 300B implementeringer. Der er ingen endelig sandhet i HiFi. Man kan bygge mange forskjellige amper og bruke dem som krydderi, alt etter dagens behov Tror jeg har 8 forskjellige (stereo /eller stereopar) effekforsterkere

 

[emokid]

Hvor mye gain har en slik effektforsterker?
Virker svært interresant.

20db med balansert drift
om du feeder den med ubalansert, trekk fra 6db
da er du omtrent på linje med en 300B med et enkelt drivertrinn

Dersom man ønsker å redusere gain ved balansert drift - hvilke komponenter kan skiftes og til eventuelt hvilke verdier?

 

[LMC]

stiller oss litt tvilende til at Neurochrome er insensitiv til psu, så da blir det etterhvert testing med et av deres egne linjær supply
i tillegg vil vi( som i Vegard og meg) teste ut et choke input psu.....

 

[LMC]

Hvor mye gain har en slik effektforsterker?
Virker svært interresant.

20db med balansert drift
om du feeder den med ubalansert, trekk fra 6db
da er du omtrent på linje med en 300B med et enkelt drivertrinn

Dersom man ønsker å redusere gain ved balansert drift - hvilke komponenter kan skiftes og til eventuelt hvilke verdier?

det finnes en egen modul for dette formålet som omtale i Neurochrome tråden på DIYAUDIO

 

[Nightpuma]

Vanskelig spørsmål kanskje, men i mylderet av ulike DIY-kit/PCB'er som finnes, da hovedsakelig effektforsterkere, hvordan skal en glad amatør kunne orientere seg og kunne sammenligne kvalitet og ytelse med typiske kommersielle alternativ?
Hva slags nivå snakker vi for eksempel om på en modulus 86? Hva kan den sammenlignes med hvis man har mye penger og går til den lokale hifisjappa?

Godt spørsmål. Det eneste nye kommersielle jeg har sammenliknet med er en Rega Brio, siste modell. Den koster 7K, men har MM/MC, mange innganger og hodetelf. Den regnes som et best buy i klassen. Den er ikke på noen områder i nærheten av Modulus-86.

Jeg synes i alle fall dette er nyttig å diskutere. LM3886 er vel fra 1999. Hva blir den nye vinen?

Så har vi Hypex ncore, vi har Lars Claussen og newclassd. Amp camp amp. Honey badger. First watt.

I min spede begynnelse var LC audio Zappulse 2.2SE. Voldsomt mange watt, og et ganske dyrt byggesett alt i alt. Ustabil som halve Gaustad.
Lenge hadde jeg en Arcam Alpha 7R + 8P (2x50 W). Den/de klarte ikke å få liv i Dynabel 2S. Helt til denne enkle LM4780 Gainclone ble til på kjøkkenbenken, og plutselig skjønte jeg at det kunne bli liv i Dynabel 2S også.

Kvalifisert synsing mottas med takk

Både gammel og ny vin kan være en opplevelse I forstærkere er det er vel kredsløb og implementering som gjelder. En ncore hypex med forskjellige buffere lyder forskjellig, der finnes gode og dårlige 300B implementeringer. Der er ingen endelig sandhet i HiFi. Man kan bygge mange forskjellige amper og bruke dem som krydderi, alt etter dagens behov Tror jeg har 8 forskjellige (stereo /eller stereopar) effekforsterkere

Den innstillingen liker jeg. Vi er da her for å ha det gøy og få de beste musikkopplevelser vi kan

 

[Nightpuma]

stiller oss litt tvilende til at Neurochrome er insensitiv til psu, så da blir det etterhvert testing med et av deres egne linjær supply
i tillegg vil vi( som i Vegard og meg) teste ut et choke input psu.....

+1
Jeg tror den kan nyte godt av en liten skvett fløte for å runde kantene litt.

 

[Nightpuma]

Hvor mye gain har en slik effektforsterker?
Virker svært interresant.

20db med balansert drift
om du feeder den med ubalansert, trekk fra 6db
da er du omtrent på linje med en 300B med et enkelt drivertrinn

Dersom man ønsker å redusere gain ved balansert drift - hvilke komponenter kan skiftes og til eventuelt hvilke verdier?

det finnes en egen modul for dette formålet som omtale i Neurochrome tråden på DIYAUDIO

https://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/267802-modulus-86-build-thread-493.html#post5999535

 

[Naturlig]

stiller oss litt tvilende til at Neurochrome er insensitiv til psu, så da blir det etterhvert testing med et av deres egne linjær supply
i tillegg vil vi( som i Vegard og meg) teste ut et choke input psu.....

Om det var min setning "Likeledes er det laget kretsløp som takler ugreie psu forhold." som skurret litt, så er det dette fra TomC "Circuit Topology" jeg ganske enkelt tenkte på "This error correction is the central point of the Neurochrome Modulus composite architecture. The composite design will correct for many types of error, including distortion and power supply induced errors." Han må vel har fått til noe bra her?
Gøy er der uansett å lytte til Modulus ampene og ta gjerne et glass vin, da blir det enda bedre.

 

[LMC]

det kommer til å gå mere vin enn først antatt

 

[Armand]

LMC. Du skrev i et oppgjør med virkeligheten tråden at mer feedback låter dårlig. Hva synes du da om Neurochrome som har skyhøy feedback?
Med de "rette" brillene kan dette oppfattes som et sleivspark mot deg, men det ER det ikke. Kan aldri bli tydelig nok på dette her på forumet...

Jeg kan fortelle en del om Neurochrome og power supply, men da må det være rom for at jeg mener noe annet enn det som ser ut til å være hypotesen her.

 

[Nightpuma]

LMC. Du skrev i et oppgjør med virkeligheten tråden at mer feedback låter dårlig. Hva synes du da om Neurochrome som har skyhøy feedback?
Med de "rette" brillene kan dette oppfattes som et sleivspark mot deg, men det ER det ikke. Kan aldri bli tydelig nok på dette her på forumet...

Jeg kan fortelle en del om Neurochrome og power supply, men da må det være rom for at jeg mener noe annet enn det som ser ut til å være hypotesen her.

Kjør på Armand. Trenger ikke å be om lov til å komme med info. Det er alltid velkomment.

 

[cruiser]

Enig, bring it on!

 

[Armand]

Jeg målte Neurochrome 286 bygget til Naturlig før jul. Han bruker en SMPS300RE som er montert rett over forsterkeren med en aluminiumsplate i mellom. Selv med PSU montert såpass nærme forsterkeren er ikke støy noe problem.

Switchestøy

Vi ser rester av switchestøy som en "ren" tone ved 180kHz på superlave -84dBV. (63uV). Dette er så lavt og ved en så høy frekvens at det har null å si.


Noise

Vi ser at det kommer en del støy fra likerettingen på SMPS ved nettfrekvensen. Ved disse frekvensene må man skjerme PSU med et magnetisk materiale hvis det skal stå så nærme som hos Naturlig. Men husk at nivået ligger på -115dBV. (1,8uV) og det er dermed ikke hørbart ikke engang på et superfølsomt horn som er effektivt ved såpass lave frekvenser. Dermed er ikke dette annet enn en litt irriterende effekt for de mest puristiske av oss. Det har ingen praktisk betydning.

Med 10W effekt i en 4 Ohms last ser forvrengningsspekteret slik ut.

Jeg har kuttet toppen på 1kHz stolpen slik at vi får bedre oppløsning av hva som skjer nede i støy og forvrengningsdypet.
Vi ser restene av støyen fra power supply som vist tidligere og vi ser at andre harmonisk ligger på mer enn 110dB lavere enn signalet.
Med andre ord vil dette si at alt grumset vi ser der nede hadde ikke være hørbart selv om vi ikke hadde spilt 1kHz tonen på 10W. I praksis er dette er altså stillhet pluss 6,3V med lyd.

THD+N i 4 Ohm. begge kanaler i drift.

Sammenlign med hva dere vil. Dette er world class på både THD og Noise. Moroa stopper ved 100W på grunn av at PSU gir seg.
Med kun en kanal i drift klarer den 125W.
Man kunne argumentere for at man trenger et større power, men husk at musikk er dynamisk og situasjonen som man får her med kontinuerlige sinustoner vil aldri oppstå i praksis. Man kan dermed trygt si at forsterkeren kan levere 125W på begge kanaler med musikk i alle former.

IMD (syretesten)

Jeg måler her med dBV i den vertikale aksen på venstre kanal og dB på høyre. Derfor det tilsynelatende avviket mellom de to kanalen. Sidebåndene ligger mer enn 112dB under de to signalene på 19k og 20k. Dette er også world class.
Man ser noe speiling oppe rundt 40kHz, men nivået er så lavt at selv om man hadde hatt en supertweeter ville man ikke hørt noe derfra heller.
Med andre ord vil dette si at alt grumset vi ser der nede hadde ikke være hørbart selv om vi ikke hadde spilt de to tonene på 5W hver. I praksis er dette er altså stillhet pluss to toner med lyd.

Linearitet

Merk skalaen til høyre! Input er 500mV så vi kan se at gain er 26dB. Lineariteten er innenfor 0,03dB opp til 6kHz og ruller av med -0,35dB ved 20kHz.

CMRR

Dette er også et strålende resultat. -88dB ved 1kHz. Balansert drift på sitt beste som vil dempe common mode signaler med minst 88dB ved 1kHz.

Utgangsimpedanse
Denne målte vi ikke. Denne konstruksjonen har så mye feedback at det er ikke noe poeng å måle det. Den er garantert så lav at når man har passert 10cm med høyttalerkabel så vil denne dominere.

Konklusjon:
Med et par unntak finnes det finnes ingen forsterkere som måler bedre på denne planeten. Når en amatør som Naturlig kan lodde sammen noe slikt på noen kvelder så er det ikke mindre enn et kupp til prisen. Forsterkeren til Naturlig var imidlertid langt fra amatørmessig bygget
Når man ser på disse målingene kan man konkludere med at det er ikke noe poeng med en annen strømforsyning. Man kunne oppnådd en "kosmetisk" forbedring på støykurvene ved å flytte SMPS lengre unna forsterkerkortet, men som forklart over vil det ikke ha noen praktisk betydning.

 

[LMC]

det er den akademiske oppsummeringen...
den praktiske reelle oppsummeringen i mitt system er at den låter tørt og blodfattig etter mine begreper
uansett hvordan du ønsker å forklare fenomenet, oppfatter jeg lyden som antiseptisk og blodfattig og den spiller flott rent og dynamisk men rører ikke ved sjelen min
og hva sitter jeg igjen med da?
jo et anlegg som spiller rene og matematisk korrekte toner som ikke gir meg en emosjonell opplevelse
hva er da vitsen
bedre med sudoku, som i det minste apellerer til intellektet
så får jeg se om den duger som ren midbassamp, men jeg begynner å tvile
btw så oppfatter jeg ikke ditt innlegg som provoserende eller støtende på noen måte

 

[Armand]

Ja, eller målingene. Jeg har ikke sagt et ord om lydkvaliteten annet enn at det som kommer ut er klin likt det som kommer inn.
Hvis du ønsker deg mer forvrengning anbefaler jeg denne:
https://enjon.uk/2019/12/13/nelson-pass-h2-harmonic-generator/
Neurochrome blir ikke automatisk en rørforsterker av denne kretsen, men den vil helt klart tilføre mye 2HD forvrengning som det er i en rørforsterker.

Utgangsimpedansen vil fortsatt være lav, slik at basskontroll blir beholdt
Støyen vil også fremdeles være lav. Hadde vært spennende hvis du prøvde.

 

[Ine123]

Hei,
jeg la ut den linken til den Pass H2 generatoren for maaange poster tilbake. Ingen reagerte ?
Synes en del burde skaffe seg denne for å "teste". Kanskje den vil gi svar for en del ? Koster ikke stort å bygge.
Jeg favoriserer verken ikke det ene eller det andre, men den er kanskje et verktøy for å forklare forskjellene det diskuteres om ?

Mvh
Johnny

 

[mk1classic]

det er den akademiske oppsummeringen...
den praktiske reelle oppsummeringen i mitt system er at den låter tørt og blodfattig etter mine begreper
uansett hvordan du ønsker å forklare fenomenet, oppfatter jeg lyden som antiseptisk og blodfattig og den spiller flott rent og dynamisk men rører ikke ved sjelen min
og hva sitter jeg igjen med da?
jo et anlegg som spiller rene og matematisk korrekte toner som ikke gir meg en emosjonell opplevelse
...

Det du ikke har gjort etter bytte av forsterker er å justere delefilter eller nivå. Dette har vel du og Grevl gjort tidligere for å få det lille ekstra ut av systemet. Det kan ikke tenkes at du trenger å justere litt nå også for å få tilbake noe som gjør oppsettet litt mindre tørt og blodfattig?

 

[LMC]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

 

[bambadoo]

Armand Hva mener du er tilstrekkelig avstand mellom en smps og en eller annen forsterkermodul ?

 

[Asbjørn]

Om det var min setning "Likeledes er det laget kretsløp som takler ugreie psu forhold." som skurret litt, så er det dette fra TomC "Circuit Topology" jeg ganske enkelt tenkte på "This error correction is the central point of the Neurochrome Modulus composite architecture. The composite design will correct for many types of error, including distortion and power supply induced errors." Han må vel har fått til noe bra her?

Kjernen i forsterkeren er at Tom har lagt en ekstra NFB-loop rundt en standard chipamp for å redusere alt av støy og forvrengning derfra, og så funnet en måte å holde den stabil på. I prinsippet står LM3886 i feedback-kretsen for en LM49710 opamp og korrigeres av denne. Støy og forvrengning på utgangene blir i praksis den som kommer fra småsignalkretsene i inngangstrinnet og drivertrinnet. LM3886 gjør bare som den får beskjed om. En vanlig LM3886 chipamp fra databladet har ca 25 dB NFB øverst i audiobåndet, mens en Mod-86 kanskje har 45-50 dB.

 

[LMC]

det rimer for de BD30 ampene jeg hadde som og var bygget rundt 3886 spilte mere organisk i fullrange
hadde to par som gikk til noen heldige gutter her på HFS

 

[Armand]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Men du mener kanskje at man ikke måler de rette tingene?
Hvis det er hørbart er det det garantert målbart. Det vi hører er generert av en elektromotor som beveger seg og jeg kan garantere at vi med dagens utstyr kan måle så små signaler at en høyttaler lager null lyd. Og det med god margin.
Har du noen hypoteser om hva vi kan prøve å måle?

 

[LMC]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Men du mener kanskje at man ikke måler de rette tingene?
Hvis det er hørbart er det det garantert målbart. Det vi hører er generert av en elektromotor som beveger seg og jeg kan garantere at vi med dagens utstyr kan måle så små signaler at en høyttaler lager null lyd. Og det med god margin.
Har du noen hypoteser om hva vi kan prøve å måle?

aner ikke, men jeg er ikke den eneste i verden som har negative erfaringer med feedback
enkleste for meg er bare å unngå det...

 

[The Shy]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Det må være troen på rør og eieglede som kommer ut. Det er en viktig del av anlegget.

 

[LMC]

uansett skal jeg teste de i midbassen....kanskje det funker bedre

 

[coolio]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Interessante funn. Jeg vet ikke hvor mye styr det er for deg å finne ut av, men det hadde vært interessant om man kunne begrense båndbredden ved sammenligning slik at man finner ut om det er under feks 500 hz eller over forskjellen gjør seg (mest) gjeldende.
Jeg har en hypotese om at mye av forskjellene kommer av forskjeller i bass/nedre mellomtone, men har ikke fått testet den hypotesen selv.

 

[LMC]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Det må være troen på rør og eieglede som kommer ut. Det er en viktig del av anlegget.

det har jo ingen hensikt å tvinge seg selv til å høre på noe man ikke liker bare fordi noen mener at ut er kliss likt inn
det tror jeg hva jeg vil om
stoler mere på min egen hørsel og sanseapparat enn noe annet

 

[LMC]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Interessante funn. Jeg vet ikke hvor mye styr det er for deg å finne ut av, men det hadde vært interessant om man kunne begrense båndbredden ved sammenligning slik at man finner ut om det er under feks 500 hz eller over forskjellen gjør seg (mest) gjeldende.
Jeg har en hypotese om at mye av forskjellene kommer av forskjeller i bass/nedre mellomtone, men har ikke fått testet den hypotesen selv.

snakket med grelv om impedansforløpet på ht og differnsen gir litt mindre energi rundt 2K og mye mere fra 8K...jeg deler inn 2002 ved 6K og tok dette ned med ca2db, som gjorde stor forskjell
hoved ankepunktet er at den oppleves som litt pistrete og kroppsløs oppover
nedre mellomtone, midbass og ned er det ikke noe iveien med

 

[musicman]

Ja, har vi noe annet valg enn å stole på ørene og det som sitter imellom, tror ikke det nei. Det er jo hva vi opplever/hører, som betyr noe.

 

[The Shy]

Impedans relatert tilpasning over 8K er gjort. Så er nivået ørlite mindre på ca 2K. Ellers ca likt.
Armand du misser noe
Jeg mener noe ikke målbart mangler i det som kommer ut
Mvh

Det må være troen på rør og eieglede som kommer ut. Det er en viktig del av anlegget.

det har jo ingen hensikt å tvinge seg selv til å høre på noe man ikke liker bare fordi noen mener at ut er kliss likt inn
det tror jeg hva jeg vil om
stoler mere på min egen hørsel og sanseapparat enn noe annet

Det å forholde seg til egne opplevelser er en jo nesten nødt til. Alt annet blir jo dumt

 

[LMC]

i fht mitt anlegg har jeg diktatorisk makt....det er dessuten meg som betaler gildet
men innimellom går jeg likevel på fristelsen til å se om noen har funnet opp kruttet på nytt, noe de sjelden har imo

 

[coolio]

Pistrete lyd kan man ikke ha! Det viktigste er resultatet, ikke hvordan man kommer dit.

 

[The Shy]

i fht mitt anlegg har jeg diktatorisk makt....det er dessuten meg som betaler gildet
men innimellom går jeg likevel på fristelsen til å se om noen har funnet opp kruttet på nytt, noe de sjelden har imo

Når det kommer til lyd og innstillinger her hjemme har jeg også innsikt nok til å forstå at andre en meg selv har ennå større forutsetninger til å vri kluten tørrere. Hører forskjellene når de først er på plass men ikke alltid like lett å vite hvor en skal angripe.
De rette musikerne har overlegen forståelse på klangfarger og musikalitet.

 

[kjartanb]

...Hvis du ønsker deg mer forvrengning anbefaler jeg denne:
https://enjon.uk/2019/12/13/nelson-pass-h2-harmonic-generator/
Neurochrome blir ikke automatisk en rørforsterker av denne kretsen, men den vil helt klart tilføre mye 2HD forvrengning som det er i en rørforsterker.

En First Watt B1 Korg pre vil kunne tilføye en passende del 2. Harmonisk. Den gør underverker foran Nc400 som driver min kones høyttalere ( vegg monterte omni Carlsson OA51-LE2 ). Hvis Mod-86 er, som mange siger, forbedring i fht Nc400, er det muligvis en kombinasjon som vil passe som sommer løsning for mange rør enthusiaster.

 

[rolfb*123]

Hei,
har lest denne posten mange ganger nå og jeg finner ingen opplysning om hvilken eller rettere hva slags belastning forsterkeren "ser" når du måler ? Er det en rent resistiv last ? Eller noen form for simulert høyttaler ? Kan dette påvirke måleresultatet ? Ref: LMC`s opplevelse av "blodfattig" lyd ?
Min erfaring fra RF-verden er jo at lasten i stor grad påvirker frekvensgang(og dermed også mange andre parameter) i en forsterker . Har ikke så mye erfaring med måling i audiobåndet at jeg kan uttale meg om dette, men i teorien vil det jo gjøre seg gjeldende der også ?

Mvh.
Rolf

Jeg målte Neurochrome 286 bygget til Naturlig før jul. Han bruker en SMPS300RE som er montert rett over forsterkeren med en aluminiumsplate i mellom. Selv med PSU montert såpass nærme forsterkeren er ikke støy noe problem.

Switchestøy
Vis vedlegget 567303
Vi ser rester av switchestøy som en "ren" tone ved 180kHz på superlave -84dBV. (63uV). Dette er så lavt og ved en så høy frekvens at det har null å si.


Noise
Vis vedlegget 567304
Vi ser at det kommer en del støy fra likerettingen på SMPS ved nettfrekvensen. Ved disse frekvensene må man skjerme PSU med et magnetisk materiale hvis det skal stå så nærme som hos Naturlig. Men husk at nivået ligger på -115dBV. (1,8uV) og det er dermed ikke hørbart ikke engang på et superfølsomt horn som er effektivt ved såpass lave frekvenser. Dermed er ikke dette annet enn en litt irriterende effekt for de mest puristiske av oss. Det har ingen praktisk betydning.

Med 10W effekt i en 4 Ohms last ser forvrengningsspekteret slik ut.
Vis vedlegget 567305
Jeg har kuttet toppen på 1kHz stolpen slik at vi får bedre oppløsning av hva som skjer nede i støy og forvrengningsdypet.
Vi ser restene av støyen fra power supply som vist tidligere og vi ser at andre harmonisk ligger på mer enn 110dB lavere enn signalet.
Med andre ord vil dette si at alt grumset vi ser der nede hadde ikke være hørbart selv om vi ikke hadde spilt 1kHz tonen på 10W. I praksis er dette er altså stillhet pluss 6,3V med lyd.

THD+N i 4 Ohm. begge kanaler i drift.
Vis vedlegget 567307
Sammenlign med hva dere vil. Dette er world class på både THD og Noise. Moroa stopper ved 100W på grunn av at PSU gir seg.
Med kun en kanal i drift klarer den 125W.
Man kunne argumentere for at man trenger et større power, men husk at musikk er dynamisk og situasjonen som man får her med kontinuerlige sinustoner vil aldri oppstå i praksis. Man kan dermed trygt si at forsterkeren kan levere 125W på begge kanaler med musikk i alle former.

IMD (syretesten)
Vis vedlegget 567308
Jeg måler her med dBV i den vertikale aksen på venstre kanal og dB på høyre. Derfor det tilsynelatende avviket mellom de to kanalen. Sidebåndene ligger mer enn 112dB under de to signalene på 19k og 20k. Dette er også world class.
Man ser noe speiling oppe rundt 40kHz, men nivået er så lavt at selv om man hadde hatt en supertweeter ville man ikke hørt noe derfra heller.
Med andre ord vil dette si at alt grumset vi ser der nede hadde ikke være hørbart selv om vi ikke hadde spilt de to tonene på 5W hver. I praksis er dette er altså stillhet pluss to toner med lyd.

Linearitet
Vis vedlegget 567309
Merk skalaen til høyre! Input er 500mV så vi kan se at gain er 26dB. Lineariteten er innenfor 0,03dB opp til 6kHz og ruller av med -0,35dB ved 20kHz.

CMRR
Vis vedlegget 567310
Dette er også et strålende resultat. -88dB ved 1kHz. Balansert drift på sitt beste som vil dempe common mode signaler med minst 88dB ved 1kHz.

Utgangsimpedanse
Denne målte vi ikke. Denne konstruksjonen har så mye feedback at det er ikke noe poeng å måle det. Den er garantert så lav at når man har passert 10cm med høyttalerkabel så vil denne dominere.

Konklusjon:
Med et par unntak finnes det finnes ingen forsterkere som måler bedre på denne planeten. Når en amatør som Naturlig kan lodde sammen noe slikt på noen kvelder så er det ikke mindre enn et kupp til prisen. Forsterkeren til Naturlig var imidlertid langt fra amatørmessig bygget
Når man ser på disse målingene kan man konkludere med at det er ikke noe poeng med en annen strømforsyning. Man kunne oppnådd en "kosmetisk" forbedring på støykurvene ved å flytte SMPS lengre unna forsterkerkortet, men som forklart over vil det ikke ha noen praktisk betydning.

 

[Nightpuma]

Supert med så mange innspill.

Jeg har hørt litt frem og tilbake på Modulus-86 i et par uker nå. På Merlin TSM. 86 db. Begynner å rulle av ved 50hz.
I starten var jeg veldig imponert over det den er god til, men synes den var litt hard i kanten.
Etter en uke hadde den mykna opp litt.
Så gikk det noen dager til og jeg begynte å savne rørforsterkeren.
Kobla den til igjen og fikk tilbake fylden, flyten og musikkgleden økte.
Tilbake til Modulus-86 igjen, og konklusjonen er at på tross av de gode sidene, så blir den for nazi og hard i øvre mellomtone for mine ører.
Selv om den måler i verdensklasse, så har jeg prøvd med mange kilder, og den har en signatur som går igjen.
Jeg vet ikke, men jeg har lyst til å prøve med passiv psu før jeg gir meg med den.

 

[LMC]

passiv psu!? du mener linjær...dvs med trafo, likerettere og kondiser....

 

[Nightpuma]

passiv psu!? du mener linjær...dvs med trafo, likerettere og kondiser....

Jeps

 

[kjartanb]

Selvom til eks nc400 er hard i kantene så gir den ofte en mer realistisk opplevelse av live musik i de harde genre. Der kan rør og mosfets være lidt for snille. Man får sjelden både i pose og sæk.

 

[sofferud]

Supert med så mange innspill.

Jeg har hørt litt frem og tilbake på Modulus-86 i et par uker nå. På Merlin TSM. 86 db. Begynner å rulle av ved 50hz.
I starten var jeg veldig imponert over det den er god til, men synes den var litt hard i kanten.
Etter en uke hadde den mykna opp litt.
Så gikk det noen dager til og jeg begynte å savne rørforsterkeren.
Kobla den til igjen og fikk tilbake fylden, flyten og musikkgleden økte.
Tilbake til Modulus-86 igjen, og konklusjonen er at på tross av de gode sidene, så blir den for nazi og hard i øvre mellomtone for mine ører.
Selv om den måler i verdensklasse, så har jeg prøvd med mange kilder, og den har en signatur som går igjen.
Jeg vet ikke, men jeg har lyst til å prøve med passiv psu før jeg gir meg med den.

Ikke for å være frekk, men kan en forsterker som lineært forsterker det som kommer inn, og som tilsynelatende ikke legger til eller trekker fra noe, være "hard"?