Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Asbjørn]

Presidenten kan ved hjelp av kongressen utsette valget.......

https://www.buzzfeednews.com/article/dominicholden/coronavirus-trump-cancel-postpone-2020-election

Nei, det kan han ikke. Valgdatoen bestemmes av delstatene sammen med kongressen innenfor snevre rammer bestemt i grunnloven. Presidenten har ingen ting han skal ha sagt over valgdatoen. Fra linken:

“The president saying we are not having an election until X date has as much authority as me saying it, which is zero,” he said in a phone call. “He might well try, even thought the answer is, ‘No, he cannot.’”

Trumps mandat går ut i januar 2021. Deretter må noen ta over, og om det ikke har blitt gjennomført et valg er mest logiske at det blir Speaker of the House, Nancy Pelosi, i henhold til suksesjonsreglene til presidentembedet. Hun vil i så fall bare være "acting" inntil et valg blir avholdt og en ny president valgt.

Roosevelt fikk en tredje periode i 1940 med argumentet om at krisetider krevde stabil ledelse, men grunnloven ble endret etter krigen for å å tydeliggjøre at ingen kan gjenvelges etter to perioder. Nå er det lite som tyder på at det vil være en aktuell problemstilling for Trump, enda så gjerne han vil være Grand Wazoo på livstid (med dynastisk arverekkefølge til Ivanka). Skjer ikke.

 

[AndersR]

Sist jeg sjekka har Trump bare hatt en periode (om man ser bort fra åpenbare tegn på at han har "the period" til stadighet om man leser hva han tweeter)

Dette vil bli brukt til å forsvare hvorfor det er helt greit å la han rulle videre frem til nytt valg kan avholdes.

 

[noruego]

Trump og Pelosi har begge et tidsbegrenset mandat. Trumps går ut på nyåret. Selv i republikker med svak president og sterk regjeringssjef så er det vel normalt parlamentspresidenten som er nummer to og ikke regjeringssjef.

Slik jeg forstår vil det være like grunnlovsstridig om Trump skulle «fortsette» etter første mandat som etter et eventuelt andre.

 

[Hardingfele]

Trump og Pelosi har begge et tidsbegrenset mandat. Trumps går ut på nyåret. Selv i republikker med svak president og sterk regjeringssjef så er det vel normalt parlamentspresidenten som er nummer to og ikke regjeringssjef.

Slik jeg forstår vil det være like grunnlovsstridig om Trump skulle «fortsette» etter første mandat som etter et eventuelt andre.

Succession i dette tilfellet er faktisk en utfordring, siden eventualiteten har vært regnet som usannsynlig.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/03/congress-needs-contingency-plan-right-now/607933/

 

[Asbjørn]

Sist jeg sjekka har Trump bare hatt en periode (om man ser bort fra åpenbare tegn på at han har "the period" til stadighet om man leser hva han tweeter)

Dette vil bli brukt til å forsvare hvorfor det er helt greit å la han rulle videre frem til nytt valg kan avholdes.

Det hjelper ikke. Han er valgt for en periode på fire år. Den går ut i januar. Da er han ikke president lenger, og Pence er ikke visepresident. Hvis ingen annen president og visepresident er valgt er det Pelosi som er den neste i "arverekkefølgen". Hun blir ikke president, men fungerende president inntil en ny president er valgt.

 

[AndersR]

Dersom situasjonen oppstår har jeg en femkroning til overs som jeg kan reservere til litt gambling.
Hva sier du Asbjørn?

 

[erato]

En liten statusrapport fra "the greatest country - ever":

Sorry for any thread drift but here is a sad fact of life in our country and further exposed by this crisis. Many towns and cities around our nation have resisted closing schools because the school breakfast and lunch programs are the only real meal source for the children. 22 million children depend on these meals. Most are now closing but it took a crisis to make it happen.

 

[Hardingfele]

10% av elevene i New Yorks skoler er hjemløse. Noe å tenke på for dem på HFS som er så panegyriske over Junaiten.

https://www.ny1.com/nyc/brooklyn/ne...lic-school-students-are-homeless--report-says

 

[Trane]

Sett på makan !

 

[Larson]

Får inntrykk av at de snakket om dårlig helsetjenester i USA. Leser vi den norske utgaven så er det kollektivtransport de snakker om.

"I tråd med rådet fra UD vil jeg som rektor sterkt anbefale alle NTNU-studenter som befinner seg utenfor Norge om å reise hjem. Det gjelder spesielt hvis du oppholder deg i et land med dårlig utbygd helsevesen. Det gjelder også for land med dårlig kollektiv infrastruktur som for eksempel USA der det kan være vanskelig å komme seg til flyplass hvis du ikke har bil. Det samme gjelder hvis du ikke har helseforsikring."

NTNU bedriver fake news om seg selv

 

[Hardingfele]

Sett på makan !

Vis vedlegget 574859

Jeg finner ikke den tweeten/meldingen på NTNUs ulike nettsider/SoMe. Hvor fant du den?

 

[Trane]

En annen sin tweet, sikkert sakset fra NTNU sine egne hjemmesider.

Den norske teksten var nok mer presis ift. opprinnelig budskap, ja.
Dog, jeg tror likevel ikke det ville vært helt feil. De har masse gode leger og sykehus, men fortsatt et dårlig utbygd helsevesen i en videre betydning av begrepet, noe som opplagt vil få betydning for den videre utvikling av pandemien.

 

[weld77]

"Sykelønn" i disse tider i USA er ikke helt hva det fremstilles som:

https://www.nytimes.com/2020/03/14/opinion/coronavirus-pelosi-sick-leave.html

House Speaker Nancy Pelosi on Friday night celebrated the coronavirus legislation that passed early Saturday as providing paid sick leave to American workers affected by the pandemic.

She neglected to mention the fine print.

In fact, the bill guarantees sick leave only to about 20 percent of workers. Big employers like McDonald’s and Amazon are not required to provide any paid sick leave, while companies with fewer than 50 employees can seek hardship exemptions from the Trump administration.

“If you are sick, stay home,” Vice President Mike Pence said at a news conference on Saturday afternoon. “You’re not going to miss a pay check.”

But that’s simply not true. Sick workers should stay home, but there is no guarantee in the emergency legislation that most of them will get paid.

The White House and congressional Republicans, who insisted on the exemptions as the price of bipartisan support for the legislation, bear the primary responsibility for the indefensible decision to prioritize corporate profits in the midst of a public health emergency.

Instead of pressing executives to support a comprehensive sick leave law, President Trump held a Rose Garden pep rally for corporate America on Friday afternoon, showering praise on the chief executives of big employers including Walmart, Target and Walgreens.

But House Democrats also failed to act in the public interest. Paying sick workers to stay at home is both good policy and good politics. Why not pass a bill that required all employers to provide paid sick leave and then force Republicans to explain their objections to the public?

The bill does require some employers to provide full-time workers with up to 10 days of paid leave. But the requirement does not apply to the nation’s largest employers — companies with 500 or more workers, who together employ roughly 54 percent of all workers.

...

And the bill allows the Labor Department to grant hardship exemptions to businesses with fewer than 50 employees. That category includes another 26 percent of the work force, meaning that fully 80 percent of workers may not be able to cash in on Ms. Pelosi’s rhetoric.

 

[kasol]

USA i ett nøtteskall det vel

 

[Terje-A]

Blir utrolig spennende det her, 2020 blir et år som går inn i historiebøkene.....

 

[Gjestemedlem]

"Sykelønn" i disse tider i USA er ikke helt hva det fremstilles som:

https://www.nytimes.com/2020/03/14/opinion/coronavirus-pelosi-sick-leave.html

House Speaker Nancy Pelosi on Friday night celebrated the coronavirus legislation that passed early Saturday as providing paid sick leave to American workers affected by the pandemic.

She neglected to mention the fine print.

In fact, the bill guarantees sick leave only to about 20 percent of workers. Big employers like McDonald’s and Amazon are not required to provide any paid sick leave, while companies with fewer than 50 employees can seek hardship exemptions from the Trump administration.

“If you are sick, stay home,” Vice President Mike Pence said at a news conference on Saturday afternoon. “You’re not going to miss a pay check.”

But that’s simply not true. Sick workers should stay home, but there is no guarantee in the emergency legislation that most of them will get paid.

The White House and congressional Republicans, who insisted on the exemptions as the price of bipartisan support for the legislation, bear the primary responsibility for the indefensible decision to prioritize corporate profits in the midst of a public health emergency.

Instead of pressing executives to support a comprehensive sick leave law, President Trump held a Rose Garden pep rally for corporate America on Friday afternoon, showering praise on the chief executives of big employers including Walmart, Target and Walgreens.

But House Democrats also failed to act in the public interest. Paying sick workers to stay at home is both good policy and good politics. Why not pass a bill that required all employers to provide paid sick leave and then force Republicans to explain their objections to the public?

The bill does require some employers to provide full-time workers with up to 10 days of paid leave. But the requirement does not apply to the nation’s largest employers — companies with 500 or more workers, who together employ roughly 54 percent of all workers.

...

And the bill allows the Labor Department to grant hardship exemptions to businesses with fewer than 50 employees. That category includes another 26 percent of the work force, meaning that fully 80 percent of workers may not be able to cash in on Ms. Pelosi’s rhetoric.

Det er endel som jobbe under slike forhold i Norge også. Er man ansatt en plass på timebasis har man ikke rett på en krone i sykepenger annet enn om du er syk de dagene du allerede har blitt tildelt. Og det kan være så lite som 2-3 dager. Jeg har jobbet litt som bussjåfør under slike betingelser så jeg vet hva det handler om. Du har heller ikke noen rett på dagpenger om du må være borte fra jobben eller utilhjengelig av en eller annen grunn, fordi du er jo ansatt i en bedrift og dermed teksnisk ikke arbeidsledig. Ikke er du permittert heller, og skal du ha håp om å få noe økonomisk bistand fra NAV så må du søke og legge ved skriftlig informasjon om at du har fått redusert arbeidstid. Selv om arbeidstiden din er 0-timer i måneden.

Så Norge er ikke nødvendigvis så mye bedre på tross av de fleste har det litt tryggere.

 

[weld77]

Jo deph, Norge er MYE bedre på dette området.

 

[erato]

Og ironisk nok fordi de offentlige kleptokratene beslaglegger penger fra oss som tjener godt.

 

[Asbjørn]

Dersom situasjonen oppstår har jeg en femkroning til overs som jeg kan reservere til litt gambling.
Hva sier du Asbjørn?

Nope. Det er så mange ukjente ukjente her, inkludert hvem i geriatriavdelingen på toppen av amerikansk politikk som fortsatt er i live til november og om kongressen kan samles for å vedta noe som helst, at jeg ikke vedder på noe utfall. I høyden kan jeg si at jeg anser det som mest sannsynlig at presidentvalget vil bli avholdt som planlagt, men at det vil være mye bråk, forsøk på å utsette det, argumenter om at motkandidaten ikke er lovlig nominert etc etc etc.

Og jeg tror ikke lenger på at presidenten ett år fra nå heter Donald J Trump. Det er fortsatt mulig, men for meg har den sannsynligheten vippet under 50 % igjen etter å ha vært like over 50 % i noen måneder.

 

[Espen R]

Blir utrolig spennende det her, 2020 blir et år som går inn i historiebøkene.....

Vist blir det spennende. Masse lavtlønnede I USA som i utgangspunktet lever fra hånd til munn og som økonomisk blir hardest rammet av den kommende krisen.
Enten blir det suppekjøkken ute på gata for de som faller utenom systemet til Trump, eller får vi en situasjon hvor desperate folk tar seg til rette for å få noe å spise.

 

[Gjestemedlem]

Og jeg tror ikke lenger på at presidenten ett år fra nå heter Donald J Trump. Det er fortsatt mulig, men for meg har den sannsynligheten vippet under 50 % igjen etter å ha vært like over 50 % i noen måneder.

Ja det kan hende, det ville være rart om denne situasjonen ikke påvirket velgere i et relativt jevnt løp

Dumt det bare er oldinger igjen da.

Den eksentriske skruen Trump, en bitter gammel kommunist og en som er på vei inn i demensen. Lover ikke bra. Hvem vet hvor de er i november om ikke corona eller alderdommen har innhentet dem alle. Trump på Bellevue, sanders i Gulag og Biden på Bayview Retirement Home?

Dette kan nok et valg om visepresidenter.

 

[Gjestemedlem]

Biden tar et bad i den identitespolitiske septiktanken og vil utelukke halvparten av kvalifiserte kandidater.

https://thehill.com/homenews/campai...man-as-his-running-mate-if-he-wins-nomination

"Biden says he will pick woman as VP"


Ikke at det er noenting i veien for at det kunne være en kvinne.. spiller ingen rolle. Men han har jo ikke bestemt seg ennå, men leter bare blant kvinner for å være kvalmende politisk korrekt.

... Kanskje Trump er bedre tross alt?

 

[WayAhead]

Infactly, flere av disse kvinnelige kandidatene som du jevnlig naysayer er skarpe som barberblad så det er neppe noe politisk spill fra Biden. Hun er en av de som faktisk kunne "Make America Great Again". Hode på rett stilk den kvinnen der. Anywayhow, anything but Trump.

​

 

[Gjestemedlem]

Sanders er om mulig enda mer kvalmende... og høyner.

– For meg handler det ikke bare om å velge en kvinne, men om å få en progressiv kvinne med på laget, sier han.

---

Han får vel lete rundt i krokene på gråterommene på Berkley og se om han finner noen som er progressive nok.. gjerne en med konditorfarget hår, ring i nesen og pipestemme og som er villig til å vifte med sigd og hammer i kampen for det "gode".

 

[WayAhead]

Har du faktisk hørt hva damen sier og hvordan hun ordlegger seg? Hun kan kommunisere i motsetning til Donny, Sandbagger og Bidéen..... but money talks the most....

 

[Hardingfele]

Det blir like glissent med folk som er villige til å innrømme at de stemte på Trump som det var umulig å finne Nixonvelgere på slutten av 1970-tallet.

https://amp.cnn.com/cnn/2020/03/15/politics/fact-check-trump-coronavirus-nobody-predicted/index.html

 

[weld77]

Nå var strengt tatt ikke europeiske nasjoner påfallende tidlig ute med tiltak heller. Estimatene her i Nyrge fra FHI var også, sett i ettertid, spektakulært feil (100 smittede rundt påsketider). De som har håndtert dette bra er stort sett asiatisk land som hadde erfaring fra SARS ser det ut til.

 

[Trane]

Han er tro mot mottoet sitt "America First" da...….

Trump 'offers large sums' for exclusive access to coronavirus vaccine

 

[Hardingfele]

Nå var strengt tatt ikke europeiske nasjoner påfallende tidlig ute med tiltak heller. Estimatene her i Nyrge fra FHI var også, sett i ettertid, spektakulært feil (100 smittede rundt påsketider). De som har håndtert dette bra er stort sett asiatisk land som hadde erfaring fra SARS ser det ut til.

Men Erna gikk ikke ut og bagatelliserte risikoen. Hun lo ikke av den, sa ikke at den var et påfunn, hevdet ikke at det var en influensa og at det ville gå over i april. Hun sa heller ikke at det var et komplott av de rødgrønne mot henne. Osv.

 

[weld77]

Men Erna gikk ikke ut og bagatelliserte risikoen. Hun lo ikke av den, sa ikke at den var et påfunn, hevdet ikke at det var en influensa og at det ville gå over i april. Hun sa heller ikke at det var et komplott av de rødgrønne mot henne. Osv.

Bevares, Trump er i en egen liga.

 

[erato]

FHI bommet på hvor mye nordmenn hadde tatt vinterferie på ski i smitteområder. Hadde det ikke vært for det, hadde de truffet vesentlig bedre.

 

[cruiser]

Ja, er nok ikke så lett å forutse hvor mange 40-50åringer som skulle blåse i en og samme fløyte I fylla på afterski ischgl

 

[ottone]

Han er tro mot mottoet sitt "America First" da...….

Trump 'offers large sums' for exclusive access to coronavirus vaccine

Interessant. Ser at firmaet CureVac hadde inntil nylig amerikansk CEO, som ble fjernet i en fei etter at han var i USA og diskuterte/forhandlet med Trump og gjengen.
Spennende tider.

 

[Larson]

Nå var strengt tatt ikke europeiske nasjoner påfallende tidlig ute med tiltak heller. Estimatene her i Nyrge fra FHI var også, sett i ettertid, spektakulært feil (100 smittede rundt påsketider). De som har håndtert dette bra er stort sett asiatisk land som hadde erfaring fra SARS ser det ut til.

Men Erna gikk ikke ut og bagatelliserte risikoen. Hun lo ikke av den, sa ikke at den var et påfunn, hevdet ikke at det var en influensa og at det ville gå over i april. Hun sa heller ikke at det var et komplott av de rødgrønne mot henne. Osv.

Hva var det Erna gjorde? tok hun risikoen på alvor? innførte hun tiltak? Agerte hun ikke som om dette var en influensa som ville gå over i april?

Kan vi si at Erna sto frem som en statskvinne den 1. mars? Hun sa at vi må passe på økonomien, og gikk straks og gjemte seg bak sin faste kampestein i snaue 2 uker. Den politiske styringen var delegert ned til den enkelte kommune.

I sin tale til Høyres sentralstyremøte fastslår statsminister Erna Solberg at alle som tror vi kan stenge grensene og lukke oss inne, tar grundig feil.

(...)
– For Norge med en åpen økonomi, er internasjonal helseberedskap avgjørende for å dempe konsekvensene smittsomme sykdommer har på oss.

Trump har i det minste ytret seg, vært en leder om enn en forferdelig leder. Vår sjef lå vettaskremt i en potetåker og håpte det skulle gå over. Folk begynte å snakke om ettermælet til Erna. Og da skjønte Erna at hun for første gang på 7 år måtte styre skuta.

 

[Asbjørn]

Det er nok et tegn på at det var noe i dette, ja:
https://en.wikipedia.org/wiki/CureVac

On 11 March 2020, it was reported that CureVac AG's CEO Daniel Menichella was no longer the company's CEO, having been replaced by company founder Ingmar Hoerr. Menichella was reported to have met U.S. President Donald Trump on March 2.[17][2][18] According to the German newspaper Welt am Sonntag, Trump had attempted to persuade CureVac to relocate to the United States.[19] Reuters, CNBC, and the South China Morning Post reported that the German Health Ministry had confirmed Welt am Sonntag's claims.[19][20][21] Christof Hettich. the CEO of major CureVac investor dievini Hopp Biotech Holding stated that "We want to develop a vaccine for the whole world and not for individual countries".[22]

 

[Asbjørn]

Trump har i det minste ytret seg, vært en leder om enn en forferdelig leder. Vår sjef lå vettaskremt i en potetåker og håpte det skulle gå over. Folk begynte å snakke om ettermælet til Erna. Og da skjønte Erna at hun for første gang på 7 år måtte styre skuta.

Jeg har begynt nedtellingen til at du skal beskylde Erna for å ha overreagert i panikk altfor tidlig og ikke tatt hensyn til hvordan dette går ut over arbeidsplassene. Når du gjør det skal jeg med fornøyelse vise deg linker til hva du sa nå.

 

[Larson]

Trump har i det minste ytret seg, vært en leder om enn en forferdelig leder. Vår sjef lå vettaskremt i en potetåker og håpte det skulle gå over. Folk begynte å snakke om ettermælet til Erna. Og da skjønte Erna at hun for første gang på 7 år måtte styre skuta.

Jeg har begynt nedtellingen til at du skal beskylde Erna for å ha overragert i panikk altfor tidlig og ikke tatt hensyn til hvordan dette går ut over arbeidsplassene. Når du gjør det skal jeg med fornøyelse vise deg linker til hva du sa nå.

Ja, asbjørn. Diskuter meg og min person. dikt opp ting du kan kritisere meg for. bra jobba!

 

[Disqutabel]

Nå var strengt tatt ikke europeiske nasjoner påfallende tidlig ute med tiltak heller. Estimatene her i Nyrge fra FHI var også, sett i ettertid, spektakulært feil (100 smittede rundt påsketider). De som har håndtert dette bra er stort sett asiatisk land som hadde erfaring fra SARS ser det ut til.

Men Erna gikk ikke ut og bagatelliserte risikoen. Hun lo ikke av den, sa ikke at den var et påfunn, hevdet ikke at det var en influensa og at det ville gå over i april. Hun sa heller ikke at det var et komplott av de rødgrønne mot henne. Osv.

Hva var det Erna gjorde? tok hun risikoen på alvor? innførte hun tiltak? Agerte hun ikke som om dette var en influensa som ville gå over i april?

Kan vi si at Erna sto frem som en statskvinne den 1. mars? Hun sa at vi må passe på økonomien, og gikk straks og gjemte seg bak sin faste kampestein i snaue 2 uker. Den politiske styringen var delegert ned til den enkelte kommune.

I sin tale til Høyres sentralstyremøte fastslår statsminister Erna Solberg at alle som tror vi kan stenge grensene og lukke oss inne, tar grundig feil.

(...)
– For Norge med en åpen økonomi, er internasjonal helseberedskap avgjørende for å dempe konsekvensene smittsomme sykdommer har på oss.

Trump har i det minste ytret seg, vært en leder om enn en forferdelig leder. Vår sjef lå vettaskremt i en potetåker og håpte det skulle gå over. Folk begynte å snakke om ettermælet til Erna. Og da skjønte Erna at hun for første gang på 7 år måtte styre skuta.

Nå får du ta litt rev i seilene, Larson. Dette er IKKE tidspunktet for sutring over for mye / for lite / for raskt / for tregt; nå håndterer samfunnet en ligning med et uendelig antall ukjente faktorer, fasit foreligger ikke, og det gir ingen mening å dele ut skyld for noe ingen vet hva er, og ikke aner om det er behov for noen form av skyldfordeling, heller. Og sammenligningen med verdens mest selvopptatte og trollete leder er helt på jordet, uansett. Vi har i løpet av noen hektiske timer oppnådd politisk konsensus om en enorm hjelpepakke i dette landet, Larson, det peker på voksne politikere i alle leire.
Selv er jeg nok på at dette er for mye for fort, men det er absolutt og fullstendig irrelevant hva jeg personelig måtte mene om dette; nå står vi last og brast med ledelsen vi har valgt oss til dette er over, så får vi heller rydde opp ved neste valg!

 

[Audiophile-Arve]

Kva med ei oppfordring til hyggjelegare tone?

 

[cruiser]

Det ser vel ut som Erna har fulgt slagplanene til fhi ganske nøyaktig vedrørende tiltak og faser. Det er lite som tyder på at Støre hadde overprøvd sine egne fagetater. Det er jo bare å se til Sverige hvor sentraldemokratene loyalt følger egne helseorganer.