Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[AndersR]

Jeg synes det ser ut til at Donalden prøver å sikre seg kongetittelen her, litt sånn koste hva det koste vil. Han har tydeligvis ikke skjønt at han kommer til å vinne valget uansett, siden han nå tilsynelatende prøver å jobbe for at noen på hans vegne vil begå et kupp/starte borgerkrig dersom han ikke vinner. Og har han flaks så skjer det ting underveis før man kommer så langt, at man "ser seg nødt til å utsette valget på ubestemt tid" grunnet terroraksjoner og generell stor sosial uro i landet.

At vi kan ha en situasjon hvor det står væpnede demonstranter utenfor valglokalene vil for eksempel ikke være et utenkelig syn, med tanke på hva vi har sett den siste uka.

 

[defacto]

Jeg synes det ser ut til at Donalden prøver å sikre seg kongetittelen her, litt sånn koste hva det koste vil. Han har tydeligvis ikke skjønt at han kommer til å vinne valget uansett, siden han nå tilsynelatende prøver å jobbe for at noen på hans vegne vil begå et kupp/starte borgerkrig dersom han ikke vinner. Og har han flaks så skjer det ting underveis før man kommer så langt, at man "ser seg nødt til å utsette valget på ubestemt tid" grunnet terroraksjoner og generell stor sosial uro i landet.

At vi kan ha en situasjon hvor det står væpnede demonstranter utenfor valglokalene vil for eksempel ikke være et utenkelig syn, med tanke på hva vi har sett den siste uka.

Det gjør det jo allerede? Disse har da hørt og tror på anda som kvekket om viruset.

 

[AndersR]

Nå tenkte jeg på presidentvalget, det er jo det eneste som teller for Donald.

 

[Disqutabel]

Man må jo bare bli fasinert av denne Trump-presidenten. Han mestrer kommunikasjon ut til fingerspissene, i relasjon til sine velgere. Siste natts pressebriefing hvor han på nytt ga pressen inn og messet om fake news etc. Trump sa at han sannsynligvis er den presidenten i historien som er blitt mest urettferdig behandlet av pressen, sammens med Abraham Lincoln. Genialt sagt. Han setter seg selv i et skjebnefellesskap med good old Abe, kanskje den mest aktede presidenten i historien. Presidenten som stod midt i krigen og måtte ta de vanskeligste og tøffeste avgjørelsene. Dette går rett inn i underbevisstheten til velgerne. Og ingen budskap står seg sterkere over tid enn det som bygges inn i underbevisstheten.

Det går mot enda hardere fronter i USA, mellom demokrater og republikanere. Hvordan skal dette ende?

Vi snakker om en narsissistisk person totalt fri fra empati med altfor mye penger og nikkedukker rundt seg. Da er det relativt lett å utnytte enhver liten mulighet til å fremme seg selv. Det er kanskje ikke snakk om så mye intelligens, men et veldig målrettet instinkt.

Ja, jeg misliker sterkt benyttelsen av Trump og begrepet "genial" i samme innlegg. Det finnes intet genialt i noe som helst den mannen sier og gjør. Alt er basert på hva mannen selv til en hver tid innbiller seg er best for ham selv. Intet annet. Det er ikke genialitet, det er et sykelig personlighetsavvik.

 

[Gjestemedlem]

Man må jo bare bli fasinert av denne Trump-presidenten. Han mestrer kommunikasjon ut til fingerspissene, i relasjon til sine velgere. Siste natts pressebriefing hvor han på nytt ga pressen inn og messet om fake news etc. Trump sa at han sannsynligvis er den presidenten i historien som er blitt mest urettferdig behandlet av pressen, sammens med Abraham Lincoln. Genialt sagt. Han setter seg selv i et skjebnefellesskap med good old Abe, kanskje den mest aktede presidenten i historien. Presidenten som stod midt i krigen og måtte ta de vanskeligste og tøffeste avgjørelsene. Dette går rett inn i underbevisstheten til velgerne. Og ingen budskap står seg sterkere over tid enn det som bygges inn i underbevisstheten.

Det går mot enda hardere fronter i USA, mellom demokrater og republikanere. Hvordan skal dette ende?

Han gjør slike ting hele tiden, og det virker. Men glem heller ikke at han slett ikke bare snakker til sine velgere. Han startet jo omtrent på null med slike, en liten håndfull i en gymsal og halvparten betalt for å være der og klappe til å ha omtrent halve USAs befolkning bak seg. Det får man ikke om man bare snakker til dem som allerede er velgere. Det er en grunn til at presidentkandidater eller de som prøver å blir det ikke bryr seg med å føre valgkamp i stater som allerede er rimelig sikre, men konsentrerer seg om valgmøter i vippestatene.

Endel av genistreken til Trump er at han får alle de som ikke kommer til å stemme på ham uansett hva han gjør til å hate ham, tro at han er idiot, syk, sinnslidende osv. De er tydeligvis utrolig lett å trolle og det skal ikke mer til å skape panikk og frykt for borgerkrig, keiserdømme og Mordor enn å plassere 20 hillbillies på en trapp som leker millitsia og moralske forsvarere av grunnlovens 2. tillegg. Sannsynligvis finansiert av noen som er flik til å regissere slikt teater.

.. og de biter på gang på gang, og kommer ikke til å forstå hvorfor de taper valget for andre gang på rad. De kan jo ikke forstå hvordan noen kan finne på å stemme på noen som, så åpenbart er ond og syk og dum og korrupt og står i ledetog med Hitler og Djangis Khan og som til og med har teit hårfrisyre og ikke-sanksjonert ansiktsfarge.

 

[palmaris]

Man må jo bare bli fasinert av denne Trump-presidenten. Han mestrer kommunikasjon ut til fingerspissene, i relasjon til sine velgere. Siste natts pressebriefing hvor han på nytt ga pressen inn og messet om fake news etc. Trump sa at han sannsynligvis er den presidenten i historien som er blitt mest urettferdig behandlet av pressen, sammens med Abraham Lincoln. Genialt sagt. Han setter seg selv i et skjebnefellesskap med good old Abe, kanskje den mest aktede presidenten i historien. Presidenten som stod midt i krigen og måtte ta de vanskeligste og tøffeste avgjørelsene. Dette går rett inn i underbevisstheten til velgerne. Og ingen budskap står seg sterkere over tid enn det som bygges inn i underbevisstheten.

Det går mot enda hardere fronter i USA, mellom demokrater og republikanere. Hvordan skal dette ende?

Han gjør slike ting hele tiden, og det virker. Men glem heller ikke at han slett ikke bare snakker til sine velgere. Han startet jo omtrent på null med slike, en liten håndfull i en gymsal og halvparten betalt for å være der og klappe til å ha omtrent halve USAs befolkning bak seg. Det får man ikke om man bare snakker til dem som allerede er velgere. Det er en grunn til at presidentkandidater eller de som prøver å blir det ikke bryr seg med å føre valgkamp i stater som allerede er rimelig sikre, men konsentrerer seg om valgmøter i vippestatene.

Endel av genistreken til Trump er at han får alle de som ikke kommer til å stemme på ham uansett hva han gjør til å hate ham, tro at han er idiot, syk, sinnslidende osv. De er tydeligvis utrolig lett å trolle og det skal ikke mer til å skape panikk og frykt for borgerkrig, keiserdømme og Mordor enn å plassere 20 hillbillies på en trapp som leker millitsia og moralske forsvarere av grunnlovens 2. tillegg. Sannsynligvis finansiert av noen som er flik til å regissere slikt teater.

.. og de biter på gang på gang, og kommer ikke til å forstå hvorfor de taper valget for andre gang på rad. De kan jo ikke forstå hvordan noen kan finne på å stemme på noen som, så åpenbart er ond og syk og dum og korrupt og står i ledetog med Hitler og Djangis Khan og som til og med har teit hårfrisyre og ikke-sanksjonert ansiktsfarge.

Problemet er jo at dei fleste tek utgangspunkt i at folk ikkje er rapande galne.

 

[Espen R]

Man må jo bare bli fasinert av denne Trump-presidenten. Han mestrer kommunikasjon ut til fingerspissene, i relasjon til sine velgere. Siste natts pressebriefing hvor han på nytt ga pressen inn og messet om fake news etc. Trump sa at han sannsynligvis er den presidenten i historien som er blitt mest urettferdig behandlet av pressen, sammens med Abraham Lincoln. Genialt sagt. Han setter seg selv i et skjebnefellesskap med good old Abe, kanskje den mest aktede presidenten i historien. Presidenten som stod midt i krigen og måtte ta de vanskeligste og tøffeste avgjørelsene. Dette går rett inn i underbevisstheten til velgerne. Og ingen budskap står seg sterkere over tid enn det som bygges inn i underbevisstheten.

Det går mot enda hardere fronter i USA, mellom demokrater og republikanere. Hvordan skal dette ende?

Vi snakker om en narsissistisk person totalt fri fra empati med altfor mye penger og nikkedukker rundt seg. Da er det relativt lett å utnytte enhver liten mulighet til å fremme seg selv. Det er kanskje ikke snakk om så mye intelligens, men et veldig målrettet instinkt.

Jeg mener egentlig at han «genial» i sin totale absurditet. For det har bikket over for lenge siden. Ikke første gang han sammenligner seg med good old Abe.
Mannen er narsissitisk, totalt blottet for skamfølelse og empati, og enig med det du sier; det et et målrettet instinkt som styrer ham.
Det meste av hans tanker i coronakrisen dreier seg nok om hvordan han kan bruke den til å sikre gjenvalg i november.

 

[Hardingfele]

 

[Gjestemedlem]

Jeg mener egentlig at han «genial» i sin totale absurditet. For det har bikket over for lenge siden. Ikke første gang han sammenligner seg med good old Abe.
Mannen er narsissitisk, totalt blottet for skamfølelse og empati, og enig med det du sier; det et et målrettet instinkt som styrer ham.
Det meste av hans tanker i coronakrisen dreier seg nok om hvordan han kan bruke den til å sikre gjenvalg i november.

Presis.

Absurditet og hypnoser er veldig vanskelig å forsvare seg mot når motstanden er dogmatikk.

En liten godbit som jeg tror du vil like..

 

[AndersR]

 

[Dr Dong]

mer om monkeybusiness i bananland (nesten ikke til å fatte for en normalforstand); de føderale myndigheter i «krig» med sine stater – trumpen tror kanskje at de også er hans undersåtter:

The White House Has Erected a Blockade Stopping States and Hospitals From Getting Coronavirus PPE
By David Wallace-Wells

Whenever you start to think that the federal government under Donald Trump has hit a moral bottom, it finds a new way to shock and horrify.

[…]

This is not just the federal government telling states they are on their own, as it has done repeatedly over the last few weeks — a sign that the president, often thought to harbor authoritarian impulses, will invariably choose to unburden himself of responsibility even when seizing it would offer remarkable new powers — and itself a moral outrage demonstrating incredible political sadism, given that states lack the resources of the federal government to pay for this stuff. That’s in part because, in many cases, states are legally barred from deficit spending, which means in times of crisis, especially those producing huge budget shortfalls through collapsing tax revenue, they are functionally unable to respond at all. In such situations, the federal government is designed to serve as a backstop, but over and over again throughout this crisis, the White House has said states will get little to no help — that they are entirely on their own. (The federal medical stockpile isn’t meant for the states, as Jared Kushner has said, as though the country is anything more than its states.)

On top of that outrage, the Feds are bidding against states who are trying to buy their own supplies, and refusing to interfere in those auctions between states, which have driven prices up by ten times or more. But while you might think that was as bad as federal management of this crisis could be, it is not. This new outrage is deeper: Even those states that are trying to manage their own resources, buying equipment themselves with incredibly scarce resources to aid in a time of crisis, are being stopped, and those resources seized on the way to delivery.

You could call this piracy. You could call it sanctions. The federal government is choking supply chains to states like it chokes supply chains to Iran and North Korea. These blockades aren’t as complete as those surrounding sanctioned regimes, of course, and some amount of the disruption may be honest confusion in a time of crisis. But the disruption is being brought about by federal interference, and unlike the kind of disruptions you’d want to engineer against antagonistic states, the purpose seems completely unclear — indeed the policy is inexplicable and indefensible.

Which may be one reason why no explanation has been given. We don’t know where these supplies are going. We don’t know on what grounds they are being seized, or threatened with seizure. What business do the DHS and FEMA have with ventilators and PPE purchases by governors and local hospitals? “This is like a story out of the last days of the Soviet Union,” David Frum wrote on Twitter of the NEJM letter. “This is what it means to be a failed state,” wrote the essayist Umair Haque, echoing him. In the absence of an explanation, it is hard to come to any conclusion other than that this is simply mafia government, exerting control for the sake of control, not in spite of but because of the crisis-led demand, and squeezing the American people, as they die in hospital beds and attend — with inadequate protection — to the sick and scared.

 

[Dr Dong]

om bananlandet… fin artikkel! blant mye annet får kushner fortjent pepper

We Are Living in a Failed State
The coronavirus didn’t break America. It revealed what was already broken.
SPECIAL PREVIEW: JUNE 2020 ISSUE

George Packer
Staff writer for The Atlantic

When the virus came here, it found a country with serious underlying conditions, and it exploited them ruthlessly. Chronic ills—a corrupt political class, a sclerotic bureaucracy, a heartless economy, a divided and distracted public—had gone untreated for years. We had learned to live, uncomfortably, with the symptoms. It took the scale and intimacy of a pandemic to expose their severity—to shock Americans with the recognition that we are in the high-risk category.

[…]

This was the American landscape that lay open to the virus: in prosperous cities, a class of globally connected desk workers dependent on a class of precarious and invisible service workers; in the countryside, decaying communities in revolt against the modern world; on social media, mutual hatred and endless vituperation among different camps; in the economy, even with full employment, a large and growing gap between triumphant capital and beleaguered labor; in Washington, an empty government led by a con man and his intellectually bankrupt party; around the country, a mood of cynical exhaustion, with no vision of a shared identity or future.

[…]

To watch this pale, slim-suited dilettante breeze into the middle of a deadly crisis, dispensing business-school jargon to cloud the massive failure of his father-in-law’s administration, is to see the collapse of a whole approach to governing. It turns out that scientific experts and other civil servants are not traitorous members of a “deep state”—they’re essential workers, and marginalizing them in favor of ideologues and sycophants is a threat to the nation’s health. It turns out that “nimble” companies can’t prepare for a catastrophe or distribute lifesaving goods—only a competent federal government can do that. It turns out that everything has a cost, and years of attacking government, squeezing it dry and draining its morale, inflict a heavy cost that the public has to pay in lives. All the programs defunded, stockpiles depleted, and plans scrapped meant that we had become a second-rate nation. Then came the virus and this strange defeat.

 

[HC]

Men glem heller ikke at han slett ikke bare snakker til sine velgere. Han startet jo omtrent på null med slike, en liten håndfull i en gymsal og halvparten betalt for å være der og klappe til å ha omtrent halve USAs befolkning bak seg.

Tull og tøys, han startet med en massive mengde "name recognition" basert på å være født styrtrik, deretter flere 10-år med pressedekning som klovn og playboy for så å runde av med 15 sessonger som reality show host. Hvis du ikke tror at også f.eks Oprah Winfrey kunne blitt president i USA, så har du forstått lite av hvordan ting fungerer og hvor mye kraft som ligger i det å være kjent. Hvis Trump hadde startet fra scratch i 2016 hadde det ikke engang holdt til å bli "dog catcher" i Jerkwater USA, men han hadde vel en finger med i spillet når det kom til å bli født med sølvskje i munnen også?

 

[Dr Dong]

Vis vedlegget 581070

et system som ikke bare kan tilskrives trump eller gop.

 

[Gjestemedlem]

@HC

Jo jeg tror faktisk at Oprah kunne blitt president. Og .. jeg gidder ikke lete frem referansene men Trump sa en gang for mange år siden i et intervju.. om du noensinne skulle bli president, hvem ville du helst valgt til sidekick .. jepps, Oprah Winfrey!

Not kidding you... søk litt og se selv...

eller, .. som de skumle sier "watch this:"

https://fortune.com/2018/02/19/donald-trump-oprah-winfrey-history/

we're not in Kansas anymore ...

--

 

[HC]

@HC

Jo jeg tror faktisk at Oprah kunne blitt president. Og .. jeg gidder ikke lete frem referansene men Trump sa en gang for mange år siden i et intervju.. om du noensinne skulle bli president, hvem ville du helst valgt til sidekick .. jepps, Oprah Winfrey!

Not kidding you... søk litt og se selv...

Jada, han sa det til Larry King rundt 2000, men Trump har sagt "many things" opp igjennom.

 

[Hardingfele]

om bananlandet… fin artikkel! blant mye annet får kushner fortjent pepper

We Are Living in a Failed State
The coronavirus didn’t break America. It revealed what was already broken.
SPECIAL PREVIEW: JUNE 2020 ISSUE

George Packer
Staff writer for The Atlantic

When the virus came here, it found a country with serious underlying conditions, and it exploited them ruthlessly. Chronic ills—a corrupt political class, a sclerotic bureaucracy, a heartless economy, a divided and distracted public—had gone untreated for years. We had learned to live, uncomfortably, with the symptoms. It took the scale and intimacy of a pandemic to expose their severity—to shock Americans with the recognition that we are in the high-risk category.

[…]

This was the American landscape that lay open to the virus: in prosperous cities, a class of globally connected desk workers dependent on a class of precarious and invisible service workers; in the countryside, decaying communities in revolt against the modern world; on social media, mutual hatred and endless vituperation among different camps; in the economy, even with full employment, a large and growing gap between triumphant capital and beleaguered labor; in Washington, an empty government led by a con man and his intellectually bankrupt party; around the country, a mood of cynical exhaustion, with no vision of a shared identity or future.

[…]

To watch this pale, slim-suited dilettante breeze into the middle of a deadly crisis, dispensing business-school jargon to cloud the massive failure of his father-in-law’s administration, is to see the collapse of a whole approach to governing. It turns out that scientific experts and other civil servants are not traitorous members of a “deep state”—they’re essential workers, and marginalizing them in favor of ideologues and sycophants is a threat to the nation’s health. It turns out that “nimble” companies can’t prepare for a catastrophe or distribute lifesaving goods—only a competent federal government can do that. It turns out that everything has a cost, and years of attacking government, squeezing it dry and draining its morale, inflict a heavy cost that the public has to pay in lives. All the programs defunded, stockpiles depleted, and plans scrapped meant that we had become a second-rate nation. Then came the virus and this strange defeat.

The money quote:

Trump came to power as the repudiation of the Republican establishment. But the conservative political class and the new leader soon reached an understanding. Whatever their differences on issues like trade and immigration, they shared a basic goal: to strip-mine public assets for the benefit of private interests. Republican politicians and donors who wanted government to do as little as possible for the common good could live happily with a regime that barely knew how to govern at all, and they made themselves Trump’s footmen.

 

[noruego]

Vis vedlegget 581070

et system som ikke bare kan tilskrives trump eller gop.

Nei, ikke bare.

 

[Gjestemedlem]

Trump came to power as the repudiation of the Republican establishment. But the conservative political class and the new leader soon reached an understanding. Whatever their differences on issues like trade and immigration, they shared a basic goal: to strip-mine public assets for the benefit of private interests. Republican politicians and donors who wanted government to do as little as possible for the common good could live happily with a regime that barely knew how to govern at all, and they made themselves Trump’s footmen.

Så gøy dere, her er jo nok et kapittel i den gråtekomministiske vuggevisen om de fryktelige kapitalistene med flosshatt.

Men de snubler i egne bein, papirsugerør er ikke mer snadhaftig enn en tiger.

 

[Gjestemedlem]

pausefisk med en liten snutt..

 

[Hardingfele]

Vis vedlegget 581070

et system som ikke bare kan tilskrives trump eller gop.

Nei, ikke bare.

Selv i Norge har man lekt seg med valgdistrikter og vi står midt i en debatt nå, pga de nye "regionfylkene" og hvorvidt det skal ha innflytelse på valgkretser.

Gerrymandering har amerikanere holdt på med i evigheter og begge partier er skyldige. Men Tom DeLay gjorde redistricting, som han kalte det, til et atomvåpen mot demokratiet og det bør man være bevisst.

Her en artikkel fra da han var "good guy".
https://www.texasmonthly.com/politics/the-man-with-the-plan/

Det har gått noen år. Det er kontroversielt. DeLay har fått en tur i fengsel. Men det er ikke mindre problematisk.
https://www.austinchronicle.com/news/2017-03-17/the-texas-hammer-gerrymandering-gerrymandering/

 

[Gjestemedlem]

Ja for de er jo så onde, dumme og rasistiske at de ikke vet hva de gjør og selvfølgelig kommer slike idioter til å tape valget, om de i det hele tatt kommer seg ut av alzheimeren og klarer å knyte skolissene stramt nok til at de ikke snubler på veien til valglokalet.

.. hadde de bare fulgt med i NYT så hadde de jo forstått hva en edel kulturkriger skal stemme.

 

[otare]

Nå skal ha stanse all innvandring til USA for å stoppe at smitten skal spre seg. Han må regne med at hans tilhengere ikke har skjønt at smitten er der allerede. Han har virkelig ikke stor tiltro til sine egne velgere.

 

[Asbjørn]

Nå skal ha stanse all innvandring til USA for å stoppe at smitten skal spre seg. Han må regne med at hans tilhengere ikke har skjønt at smitten er der allerede. Han har virkelig ikke stor tiltro til sine egne velgere.

Noen må snart forstå at det eldste trikset hans er å hive ut hårreisende ting for å avlede oppmerksomheten. Helst et riktig illeluktende kjøttbein, slik at mediaflokken løper etter det i stedet for å grave videre i Trumps mislykkede forretninger og manglende lederskap. Det har funket for ham siden 1970-tallet. Dette er bare nok et eksempel på det. Trolling the libs, liksom. Sannsynligvis har han ikke engang myndighet til å bestemme noe slikt.

 

[Gjestemedlem]

Ja, fin anledning til å stagge en annen invasjon og bremse demokratisk gerrymandering med å endre demografien med påfyll av flyktninger fra kommnustregimene i sør.. AOC og andre slike vil jo gi dem stemmerett, og jo flere zombier fra Venezuela .. jo større sjanse for å får demokratiske kontroll over folket.

Ser litt samme spillet her hjemme der Venstre og Krf bruker anledningen til å dydsposere med foreslått kvoteimport av ankerbarn fra Islamistan.

 

[defacto]

Empati og tankegang er ikke veldig populært uti havgapet ser jeg...
Norges svar på tea party...

 

[Hardingfele]

^

Ansar al-Trump.

 

[noruego]

Ultrakrepidarisme har vel aldri vært mer poppis.

 

[Gjestemedlem]

Greta Thunberg Condemns Coronavirus For Causing Apocalypse 10 Years Early

https://babylonbee.com/news/greta-t...world-before-climate-change-even-had-a-chance



STOCKHOLM—Greta Thunberg has come out to condemn the coronavirus outbreak, saying the virus callously ended the world ten years before climate change even had the chance to.

As Thunberg is known for her fiery speeches and doomsday predictions about climate change, she began to worry that the spread of this virus would take the spotlight off her and her brave efforts and instead cause the world to worry about an actual, immediate crisis.

"How dare you cause the apocalypse a decade before it was supposed to happen!" she shouted at a press conference. "I was not consulted on this. I should be in school right now, but I'm not, because the whole world is under lockdown many years before I predicted the end would come."

"I still exist, remember!?"

At publishing time, Thunberg had been tossed out into the dumpster behind the Democratic headquarters in Washington, D.C., where she found David Hogg and dozens of other kids the Dems had exploited for their political agenda until they outlived their usefulness.

 

[otare]

Strengt tatt kan man vel forstå de som krever at samfunnet åpner i USA (selv om man ikke støtter måten de opptrer på, eller hvordan presidenten oppildner dem). I USA har de ingen sikkerhetsnett. De mister jobben og kan ikke betale husleia eller kjøpe mat. Mange lever fra hånd til munn og har lite oppsparte midler de kan bruke av. Det 1200$ som hver familie skal få av staten går i mange tilfeller rett til banken.
Så valget blir for mange:

1: Miste huset/gå sultne
2: Ta sjansen på en sykdom der sjansen for å miste livet ligger rundt 1% (litt avhengig av hvilke tall som stemmer og man regner med alle som er smittet og aldri opplever noen symptomer).

Da er det i grunnen forståelig at mange velger 2 og håper at de ikke er av de 1%.

 

[Hardingfele]

Strengt tatt kan man vel forstå de som krever at samfunnet åpner i USA (selv om man ikke støtter måten de opptrer på, eller hvordan presidenten oppildner dem). I USA har de ingen sikkerhetsnett. De mister jobben og kan ikke betale husleia eller kjøpe mat. Mange lever fra hånd til munn og har lite oppsparte midler de kan bruke av. Det 1200$ som hver familie skal få av staten går i mange tilfeller rett til banken.
Så valget blir for mange:

1: Miste huset/gå sultne
2: Ta sjansen på en sykdom der sjansen for å miste livet ligger rundt 1% (litt avhengig av hvilke tall som stemmer og man regner med alle som er smittet og aldri opplever noen symptomer).

Da er det i grunnen forståelig at mange velger 2 og håper at de ikke er av de 1%.

Bråkmakere som vil lage bråk.

https://krebsonsecurity.com/2020/04/whos-behind-the-reopen-domain-surge/

 

[Gjestemedlem]

Strengt tatt kan man vel forstå de som krever at samfunnet åpner i USA (selv om man ikke støtter måten de opptrer på, eller hvordan presidenten oppildner dem). I USA har de ingen sikkerhetsnett. De mister jobben og kan ikke betale husleia eller kjøpe mat. Mange lever fra hånd til munn og har lite oppsparte midler de kan bruke av. Det 1200$ som hver familie skal få av staten går i mange tilfeller rett til banken.
Så valget blir for mange:

1: Miste huset/gå sultne
2: Ta sjansen på en sykdom der sjansen for å miste livet ligger rundt 1% (litt avhengig av hvilke tall som stemmer og man regner med alle som er smittet og aldri opplever noen symptomer).

Da er det i grunnen forståelig at mange velger 2 og håper at de ikke er av de 1%.

Mange rundt om i verden som lider at totalitære småkonger som vil posere handlekraft med total lockdown, vel vitende om at mange er avhengig av å arbeide for å tjene penger og at man ikke bare kan velte det hele over på NAV som her hjemme.

Målet må jo være å ha kunne leve så normalt som mulig selv om det er en virusepidemi. Som påpekt så mange ganger er det lett gjort at skadevirkningene av tiltak i enorm grad man overstige nytteverdien.

I sosialistiske diktaturer som Kina kan man drite i borgernes ve og vel og herse med dem akkurat som man vil, der er mennesker statens eiendom om under demokratisk kontroll til enhver tid, men i USA lar ikke alle seg behandle like underdanig og panikkslagent.

Det er forståelig at mange amerikanere ønsker en strategi som ligner mer på den svenske enn den indiske eller kinesiske.

 

[otare]

Strengt tatt kan man vel forstå de som krever at samfunnet åpner i USA (selv om man ikke støtter måten de opptrer på, eller hvordan presidenten oppildner dem). I USA har de ingen sikkerhetsnett. De mister jobben og kan ikke betale husleia eller kjøpe mat. Mange lever fra hånd til munn og har lite oppsparte midler de kan bruke av. Det 1200$ som hver familie skal få av staten går i mange tilfeller rett til banken.
Så valget blir for mange:

1: Miste huset/gå sultne
2: Ta sjansen på en sykdom der sjansen for å miste livet ligger rundt 1% (litt avhengig av hvilke tall som stemmer og man regner med alle som er smittet og aldri opplever noen symptomer).

Da er det i grunnen forståelig at mange velger 2 og håper at de ikke er av de 1%.

Bråkmakere som vil lage bråk.

https://krebsonsecurity.com/2020/04/whos-behind-the-reopen-domain-surge/

Ja, jeg tviler ikke på det. Men med det manglende sikkerhetsnettet man har i USA er det uansett forståelig at mange heller vil ta sjansen på å bli smittet enn å leve med usikkerheten omkring bolig og mat. Det gir seg jo uttrykk i en type demonstrasjoner som vi ikke forstår og selvfølgelig ikke støtter. Mange av de som demonstrerer her har nok heller ikke så veldig gjennomtenkt forhold til det hele og er bare med for å lage bråk, men jeg tviler ikke på at det ligger en reell redsel for å miste hjemmet sitt bak for mange. Det jeg ikke forstår er at de er så fryktelig mot å bygge et slikt sikkerhetsnett.

 

[erato]

Husk også på at sparing og pensjoner i USA er mye tettere knyttet opp mot aksjemarkedet enn her hjemme.

 

[Hardingfele]

Strengt tatt kan man vel forstå de som krever at samfunnet åpner i USA (selv om man ikke støtter måten de opptrer på, eller hvordan presidenten oppildner dem). I USA har de ingen sikkerhetsnett. De mister jobben og kan ikke betale husleia eller kjøpe mat. Mange lever fra hånd til munn og har lite oppsparte midler de kan bruke av. Det 1200$ som hver familie skal få av staten går i mange tilfeller rett til banken.
Så valget blir for mange:

1: Miste huset/gå sultne
2: Ta sjansen på en sykdom der sjansen for å miste livet ligger rundt 1% (litt avhengig av hvilke tall som stemmer og man regner med alle som er smittet og aldri opplever noen symptomer).

Da er det i grunnen forståelig at mange velger 2 og håper at de ikke er av de 1%.

Bråkmakere som vil lage bråk.

https://krebsonsecurity.com/2020/04/whos-behind-the-reopen-domain-surge/

Ja, jeg tviler ikke på det. Men med det manglende sikkerhetsnettet man har i USA er det uansett forståelig at mange heller vil ta sjansen på å bli smittet enn å leve med usikkerheten omkring bolig og mat. Det gir seg jo uttrykk i en type demonstrasjoner som vi ikke forstår og selvfølgelig ikke støtter. Mange av de som demonstrerer her har nok heller ikke så veldig gjennomtenkt forhold til det hele og er bare med for å lage bråk, men jeg tviler ikke på at det ligger en reell redsel for å miste hjemmet sitt bak for mange. Det jeg ikke forstår er at de er så fryktelig mot å bygge et slikt sikkerhetsnett.

Absolutt en faktor. Men jeg tror ikke løsningen er å stille på trappen til delstatskongressen med våpen og konføderasjonsflagg.

Uansett:

Almost half of Americans can handle a $1,000 emergency, such as a medical bill or car repair, by dipping into savings. Another 37% say they would use a credit card, take out a personal loan or ask family for financial help to handle unexpected expenses, according to a new poll from Bankrate of over 1,000 U.S. adults.

Only about 3% of respondents say they don't know how they would handle a $1,000 emergency. That's in line with other research.

Last year, about 61% of American households said they would pay for an unexpected $400 expense with cash, savings or a credit card, the Federal Reserve found. About 12% said they would not be able to cover the expense at all.

https://www.cnbc.com/2020/01/21/41-...cover-1000-dollar-emergency-with-savings.html

 

[Dr Dong]

demokratene kunne fått til noe, men stiller seg lydig bak ryggen til gop.

Since the COVID-19 crisis began, Congress has had three chances to urgently pass universal and permanent paid sick leave to keep all of us safe. Now once again, Congress is on track to abandon millions of workers by leaving paid sick leave out of a fourth coronavirus response bill.

Millions of workers whose jobs are essential in this crisis—grocery workers, first responders, Amazon warehouse workers, medical staff, delivery drivers, cooks, and social workers among them—continue to go through this pandemic without the government guaranteeing basic paid sick leave protections. They are risking their lives, and ours, to go to work every day. And those who can’t afford to pass up a paycheck will inadvertently continue to spread diseases like COVID-19.

That has to change. If small businesses and big corporations want taxpayers to bail them out, then basic protections for workers to stop the spread of COVID-19 and future illnesses must be part of the deal.

https://prospect.org/coronavirus/we-need-paid-sick-leave-now/

 

[Asbjørn]

Det motsatte kommer til å skje:
https://www.washingtonpost.com/business/2020/04/21/white-house-coronavirus-regulations/

Senior White House and Trump administration officials are planning to launch a sweeping effort in the coming days to repeal or suspend federal regulations affecting businesses, with the expected executive action seen by advisers as a way to boost an economy facing its worst shock in generations, two people familiar with the internal planning said.

The White House-driven initiative is expected to center on suspending federal regulations for small businesses and expanding an existing administration program that requires agencies to revoke two regulations for every new one they issue, the two people said.

While the plan remains in flux, changes could affect environmental policy, labor policy, workplace safety and health care, among other areas.

Slash & burn.

 

[Hardingfele]

Problemet er ikke reguleringer, men "filosofien" til nautet som innbiller seg at han er en ekspert på alle ting.

 

[Hardingfele]

Trump kjøpte 29 millioner doser, for "å åpne økonomien". Og så begynte man å eksperimentere.

MORE DEATHS, NO BENEFITS IN MALARIA DRUG STUDY

A malaria drug widely touted by President Donald Trump for treating the new coronavirus showed no benefit in a large analysis of its use in U.S. veterans hospitals. There were more deaths among those given hydroxychloroquine versus standard care, researchers reported.

The nationwide study was not a rigorous experiment. But with 368 patients, it’s the largest look so far of hydroxychloroquine with or without the antibiotic azithromycin for COVID-19, which has killed more than 171,000 people as of Tuesday.

https://apnews.com/a5077c7227b8eb8b0dc23423c0bbe2b2

 

[Hardingfele]