Høyttalerstativ med subwoofer

ovitzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2008
Innlegg
869
Antall liker
862
Sted
Snarøya
Torget vurderinger
3
Jeg har plukket fram et par Mission 751 stativhøyttalere til tvlyd. Disse er noe bassfattige og jeg har ikke stativer til disse.
Da hadde det vært morsomt å slå 2 fluer osv, å bygge stativsubwoofere ;)

Jeg tenker meg høyde på 60 cm, bredde 20 cm og dybde 30. Basselement sidemontert. Og lukket kasse.
Så da trenger jeg tips til basselementer. Tenker 8 eller 10 tommere. De kan ikke være for dype, pga kassens bredde.

Noen som har tips. Trenger ikke å nå ned til 15 Hz. Forsterker tar vi etterhvert.
 
M

MusicBear

Gjest
Støtt norsk nå.
Seas Lroy
Nå snakker vi :) Og vær klar over det, ovitzi, anbefalingen kommer fra en med bassrigg så kraftig at han trolig kan varme opp middagstallerkenen ved å sette den på gulvet midt i rommet ;)

Uansett; disse 10-tommerne er vel uansett bra nok for de fleste folk i de fleste lytterom, hvor en med aktiv forsterker også kan kjøre lukkede kabinetter og nærmest få den bassen man ønsker. Eneste jeg aldri blir klok på, er om denne konfigurasjonen gjøres med rundt 15 liter eller bør være nærmere 50...
 

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
914
Støtt norsk nå.
Seas Lroy
Nå snakker vi :) Og vær klar over det, ovitzi, anbefalingen kommer fra en med bassrigg så kraftig at han trolig kan varme opp middagstallerkenen ved å sette den på gulvet midt i rommet ;)

Uansett; disse 10-tommerne er vel uansett bra nok for de fleste folk i de fleste lytterom, hvor en med aktiv forsterker også kan kjøre lukkede kabinetter og nærmest få den bassen man ønsker. Eneste jeg aldri blir klok på, er om denne konfigurasjonen gjøres med rundt 15 liter eller bør være nærmere 50...
Med slave i tillegg er det vanlig å bruke 40 liters kasse. Skal den ikke være litt større når det er snakk om lukket?
50 liter blir vel riktig da.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
 
M

MusicBear

Gjest
Med slave i tillegg er det vanlig å bruke 40 liters kasse. Skal den ikke være litt større når det er snakk om lukket?
50 liter blir vel riktig da.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk

Seas selv sier jo OK fra 12 liter som lukket, ref.: DIY kit KingRO4Y Mk II
 
M

MarkusH

Gjest
Jeg har også hørt Seas LROY ved et par-tre anledninger og de er gode de, skulle likt og fått tak i 4 stykk av disse elementene selv til stereo nr.2, men det får vente enn så lenge. ;) Ellers synes jeg SB Acoustics shallow 10" elementer er meget spennende. :)
 

ovitzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2008
Innlegg
869
Antall liker
862
Sted
Snarøya
Torget vurderinger
3
Ja SEAS LROY er vurdert, bare synd man ikke får kjøpt disse innaskjærs for tiden.

Vil det være et problem at kassen er så smal, at magneten kommer nær bakveggen, kanskje 1-2 cm ifra?
 

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
914
Ja SEAS LROY er vurdert, bare synd man ikke får kjøpt disse innaskjærs for tiden.

Vil det være et problem at kassen er så smal, at magneten kommer nær bakveggen, kanskje 1-2 cm ifra?
Jo, det får du.
Om du går inn på dynabel.no så har de link til ny norsk forhandler. Jeg var inne der for 2 dager siden.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
 

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
914
Med slave i tillegg er det vanlig å bruke 40 liters kasse. Skal den ikke være litt større når det er snakk om lukket?
50 liter blir vel riktig da.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk

Seas selv sier jo OK fra 12 liter som lukket, ref.: DIY kit KingRO4Y Mk II
Ja, det er FRA 12 liter.
Dette kommer jo an på behovet ditt.
Hvor stor forsterker du er villig til å bruke vil påvirke hvor stor kasse du vil ha.
Hvor dypt du trenger å spille.
Hvor høyt du trenger å spille.
Hvilken frekvensgang du vil oppnå.
Og evt når du vil gå tom for slaglengde.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
 

ovitzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2008
Innlegg
869
Antall liker
862
Sted
Snarøya
Torget vurderinger
3
Jeg har også hørt Seas LROY ved et par-tre anledninger og de er gode de, skulle likt og fått tak i 4 stykk av disse elementene selv til stereo nr.2, men det får vente enn så lenge. ;) Ellers synes jeg SB Acoustics shallow 10" elementer er meget spennende. :)
Ja SB Acoustics så kule ut. Og simulering av kasse slik jeg hadde tenkt ser vel ikke for ille ut?:)

Vis vedlegget 581721
 

Vedlegg

Sist redigert:

roadrune

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.12.2014
Innlegg
2.357
Antall liker
1.166
Sted
Stord
Torget vurderinger
1
Med slave i tillegg er det vanlig å bruke 40 liters kasse. Skal den ikke være litt større når det er snakk om lukket?
50 liter blir vel riktig da.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk

Seas selv sier jo OK fra 12 liter som lukket, ref.: DIY kit KingRO4Y Mk II
Vær obs på at det er to varianter av disse, Lroy og Lro4y der sistnevnte tåler mindre kasser.

SB23 er også gode basser, riktignok 8" men en hel del billigere.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Ja SEAS LROY er vurdert, bare synd man ikke får kjøpt disse innaskjærs for tiden.
Kjøpes fra SEAS sin nye norske representant:

https://analoghifi.no/shop/hoyttalerelementer/seas/seas-exstreme/exstreme-woofers/l26roy/
Helt utrolig å lese denne beskrivelsen.
Et norsk produkt på den norske forhandlerens hjemmeside:

"Ekstremt stiv aluminiumskjegle gir enorm basspresisjon.
Kjeglen og det lange kastet gummiomslag med lite tap viser ingen tegn til den kjente resonansen og skjevheten i kjeglekanten forbundet med myke kjegler.

Ledninger ut symetrisk sydd til edderkoppen for å unngå resonanser. Total fjæring designet for å sikre stabilitet for ekstreme utflukter.

2-lags, ekstremt lang stemmespole med høy temperatur viklet på en stempelspole av glassfiber gir en høy kraftbehandlingsevne.

Cu-cap rundt polstykkene reduserer ikke-lineær og modulasjonsforvrengning og øker overbelastningsmarginen.
Ekstra stort magnetsystem gir høy virkningsgrad og lav Q.
Ekstremt stiv og stabil sprøytestøpt metallkurv holder de kritiske komponentene i perfekt justering.

Store vinduer i kurven både over og under edderkoppen reduserer lydrefleksjon, luftstrømstøy og hulromresonans til et minimum.
"

Det blir bare mer og mer klart at det ikke holder med satsing på realfag ...
 
M

MusicBear

Gjest
Ja SEAS LROY er vurdert, bare synd man ikke får kjøpt disse innaskjærs for tiden.
Kjøpes fra SEAS sin nye norske representant:

https://analoghifi.no/shop/hoyttalerelementer/seas/seas-exstreme/exstreme-woofers/l26roy/
Helt utrolig å lese denne beskrivelsen.
Et norsk produkt på den norske forhandlerens hjemmeside:

"Ekstremt stiv aluminiumskjegle gir enorm basspresisjon.
Kjeglen og det lange kastet gummiomslag med lite tap viser ingen tegn til den kjente resonansen og skjevheten i kjeglekanten forbundet med myke kjegler.

Ledninger ut symetrisk sydd til edderkoppen for å unngå resonanser. Total fjæring designet for å sikre stabilitet for ekstreme utflukter.

2-lags, ekstremt lang stemmespole med høy temperatur viklet på en stempelspole av glassfiber gir en høy kraftbehandlingsevne.

Cu-cap rundt polstykkene reduserer ikke-lineær og modulasjonsforvrengning og øker overbelastningsmarginen.
Ekstra stort magnetsystem gir høy virkningsgrad og lav Q.
Ekstremt stiv og stabil sprøytestøpt metallkurv holder de kritiske komponentene i perfekt justering.

Store vinduer i kurven både over og under edderkoppen reduserer lydrefleksjon, luftstrømstøy og hulromresonans til et minimum.
"

Det blir bare mer og mer klart at det ikke holder med satsing på realfag ...
Han er tipset om det. Han har visst kjørt igjennom SEAS sitt eget om driverne på engelsk - via Google translate - da blir det så tullete som det der... Merkelig at ikke SEAS har satt krav om oversettelse - FØR han legger ut sitt nye agentur på nett - da dette fordummer både den ene og den andre... Men, vi må tro SEAS har valgt riktig partner for å serve det norske markedet.
 
M

MusicBear

Gjest
Vær obs på at det er to varianter av disse, Lroy og Lro4y der sistnevnte tåler mindre kasser.

SB23 er også gode basser, riktignok 8" men en hel del billigere.
Dere som har prøvd dere fram litt med disse bassene:
- LROY 4 i kabinetter, er den ikke laget med tanke på å stå i friluft?
- Om så ikke er tilfelle, vil den i små kabinetter være like bra som den andre i 40 - 50 liters kabinetter?
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Ja SEAS LROY er vurdert, bare synd man ikke får kjøpt disse innaskjærs for tiden.
Kjøpes fra SEAS sin nye norske representant:

https://analoghifi.no/shop/hoyttalerelementer/seas/seas-exstreme/exstreme-woofers/l26roy/
Helt utrolig å lese denne beskrivelsen.
Et norsk produkt på den norske forhandlerens hjemmeside:

"Ekstremt stiv aluminiumskjegle gir enorm basspresisjon.
Kjeglen og det lange kastet gummiomslag med lite tap viser ingen tegn til den kjente resonansen og skjevheten i kjeglekanten forbundet med myke kjegler.

Ledninger ut symetrisk sydd til edderkoppen for å unngå resonanser. Total fjæring designet for å sikre stabilitet for ekstreme utflukter.

2-lags, ekstremt lang stemmespole med høy temperatur viklet på en stempelspole av glassfiber gir en høy kraftbehandlingsevne.

Cu-cap rundt polstykkene reduserer ikke-lineær og modulasjonsforvrengning og øker overbelastningsmarginen.
Ekstra stort magnetsystem gir høy virkningsgrad og lav Q.
Ekstremt stiv og stabil sprøytestøpt metallkurv holder de kritiske komponentene i perfekt justering.

Store vinduer i kurven både over og under edderkoppen reduserer lydrefleksjon, luftstrømstøy og hulromresonans til et minimum.
"

Det blir bare mer og mer klart at det ikke holder med satsing på realfag ...
Han er tipset om det. Han har visst kjørt igjennom SEAS sitt eget om driverne på engelsk - via Google translate - da blir det så tullete som det der... Merkelig at ikke SEAS har satt krav om oversettelse - FØR han legger ut sitt nye agentur på nett - da dette fordummer både den ene og den andre... Men, vi må tro SEAS har valgt riktig partner for å serve det norske markedet.
Rart Seas ikke har en norsk tekst!
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
8.964
Antall liker
12.827
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Slike oversettelser er blitt normalen for tiden.
Det har nok litt å gjøre med; latskap, tid, og økonomi.
analoghifi er ikke alene om dette.
Mange produkter har brukerveiledning som er oversatt ved hjelp av Google.

Jeg fant ett lite eksempel fra en bruksanvisning på et båt forum.
"Seacocks er oversatt med havets kuker. Tank(holding tank) blir stridsvogner osv."

Google klarer ikke å se helheten i en tekst. Den oversetter kun stykkvise enkeltord.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Funker Purifi sine bassmellomtoner til et sånt formål Snickers-is? Hvis man dropper sidemontert og heller går for to i høyden?
 
2

2xJ

Gjest
Her er en 8" som vil gjøre det du er ute etter og med 5 cm mindre bredde
Meget robust sak som evnt vil kunne følge videre i andre prosjekter!!
18S drivere spiller meget pent.

Eighteen Sound - Professional loudspeakers

Kan bestilles herifra https://dat.se/ (Sverige) om den ikke ligger inne på web siden så er det og bare og sende dem en mail, utrolig fin service!!!
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.222
Sted
Østfold
Funker Purifi sine bassmellomtoner til et sånt formål Snickers-is? Hvis man dropper sidemontert og heller går for to i høyden?
Ja, men da gjerne bare én pr side. Mange overser jo volum som faktor her. Jeg ville for eksempel ikke satt Lroy i 12 liter, eller noe som helst under 25 (for 4-lags og 40 for 2-lags). Men å kjøre en sidemontert bass av den typen vil skape store vibrasjoner som også vil være en faktor på en såpass liten, smal, "lett" og høy subwoofer som i tillegg skal være stativ for høyttalerne.

Mine naturlige kandidater er nok først og fremst noen TB-varianter. brukt sammen med slaver. Du må da sidemontere slavene fordi de skaper de klart største vibrasjonene. Men du har en utfordring i det at slavene ikke kan bygge mer enn 20cm i dybden, og i og med at du bare har 60cm å gå på i høyden kan det hende du bør ha bassdriverne foran og bak.

Denne er en kandidat, men den har MYE masse, så du må nesten beregne å ha driver(e) foran og bak. Til gjengjeld klarer 4 sånne drivere seg fort med 12-16 liter. Til dette bør du ha typ 12" slaver på sidene. Du kan gå ned til 10" slaver, men da må du ha typ 15mm x-max på slavene. Seas Extreme-slavene oppfyller dette, men Dayton Reference 10" slavene gjør det også, og har 1cm mindre dybde. Seasene har litt større plass til added mass i dybden, mens Dayton sine har litt større diameter for added mass, så stort sett burde begge fungere til formålet.
W6-1936S - 6.5" Aluminum Subwoofer - TB SPEAKER CO., LTD.

Jeg tenker da 2 basser foran, 2 bak, og en slave på hver side.

Også kunne man eventuelt bruke W4-2089, og i samme serie finnes det en del slaver, men jeg vet ikke hvor lett det er å få tak i de slavene...:
W4-2089 - 4" PPM Subwoofer - TB SPEAKER CO., LTD.
Driver Shape - TB SPEAKER CO., LTD.

Det finnes en del billige slaver der ute, for eksempel Seas sine Prestige-slaver, men de er ikke egnet til den massen som kreves for denne applikasjonen.

Også har Purifi en fin slave også. Den kan man godt bruke flere av, og ikke er den skrekkelig dyp heller. https://purifi-audio.com/vare/ptt6-5pr-01a/

To sånne slaver sidemontert sammen med én sånn som dette i front er ikke helt idiotisk: https://purifi-audio.com/transducers/

Volumet du har er omtrent akkurat passe til dette.
 

ovitzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2008
Innlegg
869
Antall liker
862
Sted
Snarøya
Torget vurderinger
3
Funker Purifi sine bassmellomtoner til et sånt formål Snickers-is? Hvis man dropper sidemontert og heller går for to i høyden?
Ja, men da gjerne bare én pr side. Mange overser jo volum som faktor her. Jeg ville for eksempel ikke satt Lroy i 12 liter, eller noe som helst under 25 (for 4-lags og 40 for 2-lags). Men å kjøre en sidemontert bass av den typen vil skape store vibrasjoner som også vil være en faktor på en såpass liten, smal, "lett" og høy subwoofer som i tillegg skal være stativ for høyttalerne.

Mine naturlige kandidater er nok først og fremst noen TB-varianter. brukt sammen med slaver. Du må da sidemontere slavene fordi de skaper de klart største vibrasjonene. Men du har en utfordring i det at slavene ikke kan bygge mer enn 20cm i dybden, og i og med at du bare har 60cm å gå på i høyden kan det hende du bør ha bassdriverne foran og bak.

Denne er en kandidat, men den har MYE masse, så du må nesten beregne å ha driver(e) foran og bak. Til gjengjeld klarer 4 sånne drivere seg fort med 12-16 liter. Til dette bør du ha typ 12" slaver på sidene. Du kan gå ned til 10" slaver, men da må du ha typ 15mm x-max på slavene. Seas Extreme-slavene oppfyller dette, men Dayton Reference 10" slavene gjør det også, og har 1cm mindre dybde. Seasene har litt større plass til added mass i dybden, mens Dayton sine har litt større diameter for added mass, så stort sett burde begge fungere til formålet.
W6-1936S - 6.5" Aluminum Subwoofer - TB SPEAKER CO., LTD.

Jeg tenker da 2 basser foran, 2 bak, og en slave på hver side.

Også kunne man eventuelt bruke W4-2089, og i samme serie finnes det en del slaver, men jeg vet ikke hvor lett det er å få tak i de slavene...:
W4-2089 - 4" PPM Subwoofer - TB SPEAKER CO., LTD.
Driver Shape - TB SPEAKER CO., LTD.

Det finnes en del billige slaver der ute, for eksempel Seas sine Prestige-slaver, men de er ikke egnet til den massen som kreves for denne applikasjonen.

Også har Purifi en fin slave også. Den kan man godt bruke flere av, og ikke er den skrekkelig dyp heller. https://purifi-audio.com/vare/ptt6-5pr-01a/

To sånne slaver sidemontert sammen med én sånn som dette i front er ikke helt idiotisk: https://purifi-audio.com/transducers/

Volumet du har er omtrent akkurat passe til dette.
Her ble det fort avansert for en stakkars nybegynner :rolleyes: Å involvere slaver da begynner det å bli mye:)
Du mener at dette prosjektet blir litt "på kanten" og ustabilt ved å kun ha et element sidemontert? Har ikke lyst å lage bredere kasser, da heller stativer til høyttalerne og en “vanlig“ sub. Er også et midlertidig lydoppsett.
 

ovitzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2008
Innlegg
869
Antall liker
862
Sted
Snarøya
Torget vurderinger
3
Her er en 8" som vil gjøre det du er ute etter og med 5 cm mindre bredde
Meget robust sak som evnt vil kunne følge videre i andre prosjekter!!
18S drivere spiller meget pent.

Eighteen Sound - Professional loudspeakers

Kan bestilles herifra https://dat.se/ (Sverige) om den ikke ligger inne på web siden så er det og bare og sende dem en mail, utrolig fin service!!!
Får man disse til å spille særlig dypt? Får en veldig bratt kurve fra 100hz i den kassen jeg tenker meg.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.222
Sted
Østfold
Funker Purifi sine bassmellomtoner til et sånt formål Snickers-is? Hvis man dropper sidemontert og heller går for to i høyden?
Ja, men da gjerne bare én pr side. Mange overser jo volum som faktor her. Jeg ville for eksempel ikke satt Lroy i 12 liter, eller noe som helst under 25 (for 4-lags og 40 for 2-lags). Men å kjøre en sidemontert bass av den typen vil skape store vibrasjoner som også vil være en faktor på en såpass liten, smal, "lett" og høy subwoofer som i tillegg skal være stativ for høyttalerne.

Mine naturlige kandidater er nok først og fremst noen TB-varianter. brukt sammen med slaver. Du må da sidemontere slavene fordi de skaper de klart største vibrasjonene. Men du har en utfordring i det at slavene ikke kan bygge mer enn 20cm i dybden, og i og med at du bare har 60cm å gå på i høyden kan det hende du bør ha bassdriverne foran og bak.

Denne er en kandidat, men den har MYE masse, så du må nesten beregne å ha driver(e) foran og bak. Til gjengjeld klarer 4 sånne drivere seg fort med 12-16 liter. Til dette bør du ha typ 12" slaver på sidene. Du kan gå ned til 10" slaver, men da må du ha typ 15mm x-max på slavene. Seas Extreme-slavene oppfyller dette, men Dayton Reference 10" slavene gjør det også, og har 1cm mindre dybde. Seasene har litt større plass til added mass i dybden, mens Dayton sine har litt større diameter for added mass, så stort sett burde begge fungere til formålet.
W6-1936S - 6.5" Aluminum Subwoofer - TB SPEAKER CO., LTD.

Jeg tenker da 2 basser foran, 2 bak, og en slave på hver side.

Også kunne man eventuelt bruke W4-2089, og i samme serie finnes det en del slaver, men jeg vet ikke hvor lett det er å få tak i de slavene...:
W4-2089 - 4" PPM Subwoofer - TB SPEAKER CO., LTD.
Driver Shape - TB SPEAKER CO., LTD.

Det finnes en del billige slaver der ute, for eksempel Seas sine Prestige-slaver, men de er ikke egnet til den massen som kreves for denne applikasjonen.

Også har Purifi en fin slave også. Den kan man godt bruke flere av, og ikke er den skrekkelig dyp heller. https://purifi-audio.com/vare/ptt6-5pr-01a/

To sånne slaver sidemontert sammen med én sånn som dette i front er ikke helt idiotisk: https://purifi-audio.com/transducers/

Volumet du har er omtrent akkurat passe til dette.
Her ble det fort avansert for en stakkars nybegynner :rolleyes: Å involvere slaver da begynner det å bli mye:)
Du mener at dette prosjektet blir litt "på kanten" og ustabilt ved å kun ha et element sidemontert? Har ikke lyst å lage bredere kasser, da heller stativer til høyttalerne og en “vanlig“ sub. Er også et midlertidig lydoppsett.
Slaver er ikke veldig komplisert, og min kjennskap til utgangspunktet ditt er ca lik null.

Jeg ser TB kan være litt styrete å få tak i for tiden også. Jeg kan grave litt i haugen med drivere jeg har liggende.
 

Audiosan

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.08.2018
Innlegg
427
Antall liker
228
Et annet alternativ er å bygge "stativ sub" no alà bass seksjonen på disse.

kahlaudio.com/products/bw-fcm8pcs8-speakers-thx-certified-ultra-rare-4500-msrp/
 

ovitzi

Overivrig entusiast
Ble medlem
24.07.2008
Innlegg
869
Antall liker
862
Sted
Snarøya
Torget vurderinger
3
Et annet alternativ er å bygge "stativ sub" no alà bass seksjonen på disse.

kahlaudio.com/products/bw-fcm8pcs8-speakers-thx-certified-ultra-rare-4500-msrp/
Har vært inne på tanken, men er usikker på hvor pent det blir pga at jeg må ha de 60-65 cm høye. Men hadde nok vært bedre, kunne fått større volum og hadde blitt stødigere.
 

Audiosan

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.08.2018
Innlegg
427
Antall liker
228
Et annet alternativ er å bygge "stativ sub" no alà bass seksjonen på disse.

kahlaudio.com/products/bw-fcm8pcs8-speakers-thx-certified-ultra-rare-4500-msrp/
Har vært inne på tanken, men er usikker på hvor pent det blir pga at jeg må ha de 60-65 cm høye. Men hadde nok vært bedre, kunne fått større volum og hadde blitt stødigere.
Det er jo utallige måter å bygge slikt på. Man kan ha en slakk skrå oppover for å komme inn på 20cm bredde på topp og kanskje 30-35cm i bunn. Ha 2X8" i front og forsterker bak. Eller kanskje 10" eller 12" montert i bunn og spillende mot gulv. Kanskje også 2X10" montert i bunn om du skrår bakplaten bakover og har en dybde på over 50cm i bunn og f.eks 30cm dybde i toppen. Da ser det litt mer "normalt" ut.
 
Topp Bunn