Linn Lp-12

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Even S

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.11.2010
    Innlegg
    143
    Antall liker
    24
    Torget vurderinger
    3
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skal snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skal snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Mindre vibrasjoner fra motoren gir bedre arbeidsbetingelser for spilleren. Ideelt sett skal det kun være nåla som vibrerer. Alle andre vibrasjoner degraderer lyden.
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Etter demo hos Eksakt HiFi som ga en god indikasjon på potensialet i den nye LP12'en så slo jeg til på ny Majik spiller (med bonus på ekstra lager til hovedspilleren).
    Virkelig store endringer på LP12 de siste 5-6 årene. Selv på de rimeligste utgavene så har det blitt nytt chassis, ny innstegsarm, nye festanaordninger inn i spilleren og ikke minst nytt lager (3. design siden 1974). Andre produsenter ville jo droppet spilleren og tvunget deg til å selge den for å kjøpe en ny hvis man ønsker "det nye". Henter spilleren om 3 dager! Vis vedlegget 583042
    Gratulerer med ny spiller. Da er vel planen å flytte arm, pu, subchassis, motor, Radikal og Urika til den nye spilleren?
     

    Øyvind I

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.10.2010
    Innlegg
    103
    Antall liker
    38
    Sted
    Ski
    Torget vurderinger
    4
    Etter demo hos Eksakt HiFi som ga en god indikasjon på potensialet i den nye LP12'en så slo jeg til på ny Majik spiller (med bonus på ekstra lager til hovedspilleren).
    Virkelig store endringer på LP12 de siste 5-6 årene. Selv på de rimeligste utgavene så har det blitt nytt chassis, ny innstegsarm, nye festanaordninger inn i spilleren og ikke minst nytt lager (3. design siden 1974). Andre produsenter ville jo droppet spilleren og tvunget deg til å selge den for å kjøpe en ny hvis man ønsker "det nye". Henter spilleren om 3 dager! Vis vedlegget 583042
    Gratulerer med ny spiller. Da er vel planen å flytte arm, pu, subchassis, motor, Radikal og Urika til den nye spilleren?
    Takker. Beholder alt på hovedspilleren men den får Karusell lager. Resten er nytt (2-3 år).


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     

    Øyvind I

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.10.2010
    Innlegg
    103
    Antall liker
    38
    Sted
    Ski
    Torget vurderinger
    4
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skal snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Vetta søren ;-). Men seriøst, ørsmå bevegelser som skal plukkes opp av nålfanen. Avvik gir feil. Blir litt som: hva er forskjell på pickup, den blir jo dyttet på av riller i plata så hvorfor kan man høre forskjell? (Ikke ment å være freidig på betinget spørsmål).
    Diverse demoer gjennom 30 år har vist at psu (god en) er mye viktigere enn pickup


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Etter demo hos Eksakt HiFi som ga en god indikasjon på potensialet i den nye LP12'en så slo jeg til på ny Majik spiller (med bonus på ekstra lager til hovedspilleren).
    Virkelig store endringer på LP12 de siste 5-6 årene. Selv på de rimeligste utgavene så har det blitt nytt chassis, ny innstegsarm, nye festanaordninger inn i spilleren og ikke minst nytt lager (3. design siden 1974). Andre produsenter ville jo droppet spilleren og tvunget deg til å selge den for å kjøpe en ny hvis man ønsker "det nye". Henter spilleren om 3 dager! Vis vedlegget 583042
    Gratulerer med ny spiller. Da er vel planen å flytte arm, pu, subchassis, motor, Radikal og Urika til den nye spilleren?
    Takker. Beholder alt på hovedspilleren men den får Karusell lager. Resten er nytt (2-3 år).


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    OK. Men jobben blir vel uansett den samme siden du må ut med subchassiset for å bytte lager. Har du skaffet deg en nøyaktig momentnøkkel?
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    995
    Antall liker
    720
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skal snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Mindre vibrasjoner fra motoren gir bedre arbeidsbetingelser for spilleren. Ideelt sett skal det kun være nåla som vibrerer. Alle andre vibrasjoner degraderer lyden.
    Men en psu vibrerer da ikke?
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skal snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Mindre vibrasjoner fra motoren gir bedre arbeidsbetingelser for spilleren. Ideelt sett skal det kun være nåla som vibrerer. Alle andre vibrasjoner degraderer lyden.
    Men en psu vibrerer da ikke?
    Motoren vibrerer, men med en bedre PSU vibrerer den mindre. Til Lingo4 og Radikal følger det også med bedre motorer enn standardmotoren Linn bruker, hhv AC for L4 og DC for Radikal.
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    3.237
    Antall liker
    1.225
    Torget vurderinger
    10
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skalføler jeg snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Akkurat det samme har jeg også lurt på, mange ganger. Men har aldri fått noe godt svar, føler jeg. Bare beskjed om at sånn er det bare. Sikkert riktig, men jeg har likevel valgt å nøye meg med et Hercules II innvendig psu-kort. Gjør nytten for meg.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    995
    Antall liker
    720
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skal snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Mindre vibrasjoner fra motoren gir bedre arbeidsbetingelser for spilleren. Ideelt sett skal det kun være nåla som vibrerer. Alle andre vibrasjoner degraderer lyden.
    Men en psu vibrerer da ikke?
    Motoren vibrerer, men med en bedre PSU vibrerer den mindre. Til Lingo4 og Radikal følger det også med bedre motorer enn standardmotoren Linn bruker, hhv AC for L4 og DC for Radikal.
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
     

    jorwed_

    Audio Arkeologen
    Ble medlem
    04.09.2012
    Innlegg
    11.127
    Antall liker
    18.518
    Sted
    Nordre Follo
    Torget vurderinger
    97
    Grattis med ny spiller! Du hever standarden her ute i bygden vår :)
    Etter demo hos Eksakt HiFi som ga en god indikasjon på potensialet i den nye LP12'en så slo jeg til på ny Majik spiller (med bonus på ekstra lager til hovedspilleren).
    Virkelig store endringer på LP12 de siste 5-6 årene. Selv på de rimeligste utgavene så har det blitt nytt chassis, ny innstegsarm, nye festanaordninger inn i spilleren og ikke minst nytt lager (3. design siden 1974). Andre produsenter ville jo droppet spilleren og tvunget deg til å selge den for å kjøpe en ny hvis man ønsker "det nye". Henter spilleren om 3 dager! Vis vedlegget 583042
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Men en psu vibrerer da ikke?
    Motoren vibrerer, men med en bedre PSU vibrerer den mindre. Til Lingo4 og Radikal følger det også med bedre motorer enn standardmotoren Linn bruker, hhv AC for L4 og DC for Radikal.
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
     

    Øyvind I

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.10.2010
    Innlegg
    103
    Antall liker
    38
    Sted
    Ski
    Torget vurderinger
    4
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skalføler jeg snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Akkurat det samme har jeg også lurt på, mange ganger. Men har aldri fått noe godt svar, føler jeg. Bare beskjed om at sånn er det bare. Sikkert riktig, men jeg har likevel valgt å nøye meg med et Hercules II innvendig psu-kort. Gjør nytten for meg.
    Der fine er at man ikke må forstå alt - er jo en grunn til at konstruktører hos en del firmaer har lang utdannelse og erfaring på området ;-)
    Har vært mange artikler om det i fagpressen også.
    Her holder det å høre og det har jo altid vært deres filosofi - demo. Majik mot Lingo4. Easy. Valhalla/Hercules mot Lingo1 også i din tid for den saks skyld.
    Hvorfor ef det forskjell på en strømforsyning, et lager, en fjær, en drivrem, arm, pickup etc. Pickup minst viktig


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skalføler jeg snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Akkurat det samme har jeg også lurt på, mange ganger. Men har aldri fått noe godt svar, føler jeg. Bare beskjed om at sånn er det bare. Sikkert riktig, men jeg har likevel valgt å nøye meg med et Hercules II innvendig psu-kort. Gjør nytten for meg.
    Synes du ikke du har fått et godt svar nå?
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    3.237
    Antall liker
    1.225
    Torget vurderinger
    10
    Hei
    Jeg spør sikkert om noe alle dere vet, men jeg lurer litt på hvorfor psu har så mye å si for lyden. Slik jeg forstår det, så gir den strøm til en motor som skalføler jeg snurre rundt i riktig hastighet. Den driver en gummi reim som videre får en tung tallerken til å gå rundt I 33,3 runder pr minutt. Hva gjør at en klarer å høre forskjell på strømforsyninger?
    Akkurat det samme har jeg også lurt på, mange ganger. Men har aldri fått noe godt svar, føler jeg. Bare beskjed om at sånn er det bare. Sikkert riktig, men jeg har likevel valgt å nøye meg med et Hercules II innvendig psu-kort. Gjør nytten for meg.
    Synes du ikke du har fått et godt svar nå?
    Mulig det. Jeg er ikke fagmann og har derfor ingen forutsetning for å vurdere om det er hold i det du sier om motorvibrasjoner i praksis, men du har jo holdt på med LP12 i en mannsalder, så du vet sikkert hva du snakker om. Dessuten er du jo ikke alene om å hevde betydningen av kvaliteten på psu'er. Jeg tror uansett at skal man være med i galoppen når det gjelder oppgraderinger på LP12 så koster det gjerne mye penger. Penger som kanskje heller kunne vært lagt i mer moderne spillere, som også viser seg å kunne spille flott. Derfor har jeg hoppet av for lenge siden og nøyer meg med en LP12 som sikkert ikke kan sammenlignes på høyde med innstegsmodellen engang. For ikke å havne helt i bakleksa når det gjelder lydkvalitet har jeg imidlertid skaffet en annen spiller i tillegg.

    Håper dette ikke oppfattes som et ønske om å snakke ned LP 12, slik er det i alle fall ikke ment. LP12 er og blir(tror jeg) en klassiker. Vellydende, nett og pen å se på, utstyrt med støvdeksel osv., og for meg på mange måter slik en platespiller skal se ut. Derfor har den alltid vært en drøm og er blitt stående hos meg, mens mye annet har kommet og gått.
     
    Sist redigert:

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.012
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    ...Penger som kanskje heller kunne vært lagt i mer moderne spillere, som også viser seg å kunne spille flott...
    Jo, det er mange alternativer som er virkelig gode spillere, men - mer moderne spillere er jeg litt usikker på hva du egentlig legger i.

    Linn er jo langt fra å være alene om å ha videreutviklet grunnkonseptet, men de er blant de få der du gradvis kan oppgradere den spilleren du en gang kjøpte - fremfor å måtte bytte den i en ny modell.

    Jeg tar det egentlig for gitt at Linn løpende har vurdert alternative løsninger for avfjæring, slik eksempelvis Thorens gjorde når de i sin tid gikk over til "bladfjærer" og i det nå nye selskapet kom med et ytterligere videreutviklet oppheng på deres "nye" 900-serie.
     
    Sist redigert:

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    3.237
    Antall liker
    1.225
    Torget vurderinger
    10
    ...Penger som kanskje heller kunne vært lagt i mer moderne spillere, som også viser seg å kunne spille flott...
    Jo, det er mange alternativer som er virkelig gode spillere, men - mer moderne spillere er jeg litt usikker på hva du egentlig legger i.

    Linn er jo langt fra å være alene om å ha videreutviklet grunnkonseptet, men de er blant de få der du gradvis kan oppgradere den spilleren du en gang kjøpte - fremfor å måtte bytte den i en ny modell.
    Med mer moderne spillere mener jeg spillere av nyere dato. Da gjerne uten flytende oppheng, noe som kan være problematisk å få satt opp til perfekt ytelse, og med betydelig vekt og andre løsninger for å sikre stabil drift og hindre resonanser. Jeg syns dessuten slike spillere er lettere å leve med i praksis, uten at jeg ser noen hensikt å utdype dette nærmere. Det er bare min erfaring etter kjennskap til begge prinsipper over tid.

    Jo, jeg er klar over at Linn har gitt muligheten til stadige forbedringer av grunnkonseptet og at folk dermed slipper å kjøpe seg ny spiller. Mitt poeng er bare at mange av disse større oppgraderingen gjerne koster flesk og at man derfor i det lange løp kanskje heller burde vurdere en annen spiller. Men det er heldigvis fritt opp til den enkelte.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    995
    Antall liker
    720
    Men en psu vibrerer da ikke?
    Motoren vibrerer, men med en bedre PSU vibrerer den mindre. Til Lingo4 og Radikal følger det også med bedre motorer enn standardmotoren Linn bruker, hhv AC for L4 og DC for Radikal.
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
    Har du evt et link som kan forklare, hvorfor en psu kan pårvirke med vibration? Jeg er klar over rotoren har stor betydning. Jeg skriver det, fordi jeg er oprigtig interesseret i emnet.
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
    Har du evt et link som kan forklare, hvorfor en psu kan pårvirke med vibration? Jeg er klar over rotoren har stor betydning. Jeg skriver det, fordi jeg er oprigtig interesseret i emnet.
    Nei, har ingen link til dette. Men at en PSU kan innvirke på vibrasjonen til motoren er vel kjent stoff. Mye støy på nettet og cluet er å fjerne dette i mest mulig grad før det når motoren.
     

    Øyvind I

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.10.2010
    Innlegg
    103
    Antall liker
    38
    Sted
    Ski
    Torget vurderinger
    4
    Står en del på sidene her om strømforsyning:
    https://www.cymbiosis.com/lp12-power-supplies/
    https://www.linn.co.uk/sources/turntables/power-supplies#lingo
    https://www.hifiplus.com/articles/linn-products-lingo-4-power-supply-for-the-lp12/

    Er i grunn som strømforsyning til andre produkter, DAC, forsterkere, RIAA etc. Er ikke bare å plugge en trafo til 50 kr i veggen. Nå hadde jeg sikkert om dette på ingeniørhøgskolen og universitetet men det er 30 år siden og fullstendig borte.

    Ved demoen på Karusel hos Eksakt så ble det også inkludert oppgradering til Lingo 4 mot Majik strømforsyning - og det var voldsomt mye mer dynamik. Neste år :)
     

    Øyvind I

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.10.2010
    Innlegg
    103
    Antall liker
    38
    Sted
    Ski
    Torget vurderinger
    4

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Interessant artikkel. Konklusjonen var forøvrig helt på jordet. Har hørt mange ganger på eget anlegg og hos forhandlere at strømforsyning er mye viktigere enn pickup, arm, chassis. Det fine er jo at strømforsyning er billigere


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    He he, konklusjonen var ikke i god Linn-ånd nei, men det er nok mange her som er enige i den. Finnes nok av dem som kjøper en PU som er dyrere enn resten av platespilleren. Og det er vel gjerne de samme som mener at å bruke mye penger på en strømforsyning er bortkasta penger.....uten å ha hørt hva den kan gjøre med lyden.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    995
    Antall liker
    720
    Interessant artikkel. Konklusjonen var forøvrig helt på jordet. Har hørt mange ganger på eget anlegg og hos forhandlere at strømforsyning er mye viktigere enn pickup, arm, chassis. Det fine er jo at strømforsyning er billigere


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    He he, konklusjonen var ikke i god Linn-ånd nei, men det er nok mange her som er enige i den. Finnes nok av dem som kjøper en PU som er dyrere enn resten av platespilleren. Og det er vel gjerne de samme som mener at å bruke mye penger på en strømforsyning er bortkasta penger.....uten å ha hørt hva den kan gjøre med lyden.
    LINN har vel altid været fortaler for dyre og gode pick upper. Jeg mindes de brugte sloganet "shit in, shit out". Eller tager jeg fejl?
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Interessant artikkel. Konklusjonen var forøvrig helt på jordet. Har hørt mange ganger på eget anlegg og hos forhandlere at strømforsyning er mye viktigere enn pickup, arm, chassis. Det fine er jo at strømforsyning er billigere


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    He he, konklusjonen var ikke i god Linn-ånd nei, men det er nok mange her som er enige i den. Finnes nok av dem som kjøper en PU som er dyrere enn resten av platespilleren. Og det er vel gjerne de samme som mener at å bruke mye penger på en strømforsyning er bortkasta penger.....uten å ha hørt hva den kan gjøre med lyden.
    LINN har vel altid været fortaler for dyre og gode pick upper. Jeg mindes de brugte sloganet "shit in, shit out". Eller tager jeg fejl?
    Det blir fort "shit in" hvis resten ikke holder følge med PU'en. Da er det bortkastede penger. Som det meste her i livet handler det om balanse.

    Sloganet til Ivor ble forøvrig lansert da de kun produserte Sondek LP12. Flere år før det fantes Linn-armer og PU'er.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.707
    Antall liker
    7.396
    Sted
    Holmestrand
    Men en psu vibrerer da ikke?
    Motoren vibrerer, men med en bedre PSU vibrerer den mindre. Til Lingo4 og Radikal følger det også med bedre motorer enn standardmotoren Linn bruker, hhv AC for L4 og DC for Radikal.
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
    Hvis det er tilfelle at 5 forskjellige, originale strømforsyninger gir stor forskjell i lydkvalitet så må det da være noe feil med opptil flere av de?
    En vekselstrømforsyning skal levere en fast spenning med fast frekvens, og det burde da ikke være et stort problem å få til for en nogenlunde oppegående ingeniør?
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
    Hvis det er tilfelle at 5 forskjellige, originale strømforsyninger gir stor forskjell i lydkvalitet så må det da være noe feil med opptil flere av de?
    En vekselstrømforsyning skal levere en fast spenning med fast frekvens, og det burde da ikke være et stort problem å få til for en nogenlunde oppegående ingeniør?
    De fleste platespillere har mye mindre avansert strømforsyning enn på Linn LP12. Mener du at fordi Linn siden 1972 har oppdatert strømforsyningen noen ganger på ca. 50 år at det er feil på flere av dem? De fleste andre leverandører har byttet modell flere enn 5 ganger på tilsvarende tid. Tror du ikke de også har klart å lage mer sofistikerte løsninger etter hvert?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.662
    Antall liker
    4.834
    Sted
    Sunnmøre
    Det er vel uansett andre britiske hifi-produsentar med eit meir dogmatisk forhold til straum enn Linn.
     

    Minutten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.12.2007
    Innlegg
    8.409
    Antall liker
    3.290
    Torget vurderinger
    4
    Noen som har testet Urika vs Urika II på Lp12? Dvs analog vs digital riaa korreksjon.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.707
    Antall liker
    7.396
    Sted
    Holmestrand
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
    Hvis det er tilfelle at 5 forskjellige, originale strømforsyninger gir stor forskjell i lydkvalitet så må det da være noe feil med opptil flere av de?
    En vekselstrømforsyning skal levere en fast spenning med fast frekvens, og det burde da ikke være et stort problem å få til for en nogenlunde oppegående ingeniør?
    De fleste platespillere har mye mindre avansert strømforsyning enn på Linn LP12. Mener du at fordi Linn siden 1972 har oppdatert strømforsyningen noen ganger på ca. 50 år at det er feil på flere av dem? De fleste andre leverandører har byttet modell flere enn 5 ganger på tilsvarende tid. Tror du ikke de også har klart å lage mer sofistikerte løsninger etter hvert?
    :)
    Ikke misforstå meg.
    Jeg har veldig sans for Linn Sondek. Jeg har forbannet meg selv helt siden jeg takket nei til et supertilbud på en LP12 i 76-77.
    Jeg liker også muligheten til å oppgradere, slik at du har en gammel, men like vel helt oppdatert "maskin".
    Og joda, selvsagt er det helt naturlig at de i denne prosessen kommer med forbedrede utgaver av strømforsyningen, men at det skal være store forskjeller i lydkvalitet mellom disse det har jeg vanskelig for å forstå. Hvis da ikke flere av disse er rene feilkonstruksjoner.

    Som sagt, de skal levere konstant spenning, og en fast frekvens.
    Hvis det i dette "signalet" er noe som skulle generere feil og store lydforskjeller, så burde det være greit målbart.
    Noen volt, tidsdomene i millisekund.

    Vibrasjoner er ikke et ukjent fenomen innen motordrifter.
    Allerede ved første forsøk burde en oppegående ingeniør kunne klare dette.
    Min påstand, men ikke sikkert jeg har tenkt på alt.
    :)
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.012
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Vil det ha noen misjon å oppgradere fra Lingo 3 til Lingo 4?
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Hvis det er tilfelle at 5 forskjellige, originale strømforsyninger gir stor forskjell i lydkvalitet så må det da være noe feil med opptil flere av de?
    En vekselstrømforsyning skal levere en fast spenning med fast frekvens, og det burde da ikke være et stort problem å få til for en nogenlunde oppegående ingeniør?
    De fleste platespillere har mye mindre avansert strømforsyning enn på Linn LP12. Mener du at fordi Linn siden 1972 har oppdatert strømforsyningen noen ganger på ca. 50 år at det er feil på flere av dem? De fleste andre leverandører har byttet modell flere enn 5 ganger på tilsvarende tid. Tror du ikke de også har klart å lage mer sofistikerte løsninger etter hvert?
    :)
    Ikke misforstå meg.
    Jeg har veldig sans for Linn Sondek. Jeg har forbannet meg selv helt siden jeg takket nei til et supertilbud på en LP12 i 76-77.
    Jeg liker også muligheten til å oppgradere, slik at du har en gammel, men like vel helt oppdatert "maskin".
    Og joda, selvsagt er det helt naturlig at de i denne prosessen kommer med forbedrede utgaver av strømforsyningen, men at det skal være store forskjeller i lydkvalitet mellom disse det har jeg vanskelig for å forstå. Hvis da ikke flere av disse er rene feilkonstruksjoner.

    Som sagt, de skal levere konstant spenning, og en fast frekvens.
    Hvis det i dette "signalet" er noe som skulle generere feil og store lydforskjeller, så burde det være greit målbart.
    Noen volt, tidsdomene i millisekund.

    Vibrasjoner er ikke et ukjent fenomen innen motordrifter.
    Allerede ved første forsøk burde en oppegående ingeniør kunne klare dette.
    Min påstand, men ikke sikkert jeg har tenkt på alt.
    :)
    Ikke bare Linn som utvikler strømforsyningene sine; Rega, VPI, Naim har alle levert eksterne strømforsyninger til platespillere, samt mange 3. parts leverandører som leverer strømforsyninger til både Linn og andre spillere, som f.eks. Garrard 301.
    At en oppegående ingeniør skal klare dette på første forsøk blir for meg en rar påstand og hvis du synes det er vanskelig å forstå at det ikke er store forskjeller anbefaler jeg deg å få demonstrert det.
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.334
    Antall liker
    11.648
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Jeg er ingen elektroingeniør, men husker godt hvor overrasket jeg var over forskjellen i lydkvalitet da jeg byttet ut original innebygd strømforsyning med Lingo I på min gamle LP12. Selvfølgelig kunne jeg ikke gjøre A/B-test, og det har hendt at heg har hørt feil, men opplevelsen var klar, og uventet. Utvendig strømforsyning har alltid virket logisk på meg, for alle hifi-apparater.
    Det er ikke umulig at jeg kommer til å kjøpe ny LP12 en gang, og da vil et hovedspørsmål være AC eller DC-motor. Radikal med DC koster flesk, så foreløpig er den usannsynlig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: FZ

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Jeg er ingen elektroingeniør, men husker godt hvor overrasket jeg var over forskjellen i lydkvalitet da jeg byttet ut original innebygd strømforsyning med Lingo I på min gamle LP12. Selvfølgelig kunne jeg ikke gjøre A/B-test, og det har hendt at heg har hørt feil, men opplevelsen var klar, og uventet. Utvendig strømforsyning har alltid virket logisk på meg, for alle hifi-apparater.
    Det er ikke umulig at jeg kommer til å kjøpe ny LP12 en gang, og da vil et hovedspørsmål være AC eller DC-motor. Radikal med DC koster flesk, så foreløpig er den usannsynlig.
    Ja, Lingo1 var en stor forbedring i forhold til Valhalla. Jeg syntes Naim Armageddon var enda bedre så jeg solgte Lingo'en til tross for kun 33 1/3 rpm på 'geddon. Kjøpte Radikal for 10 år siden og oppgraderte den med Dynamik PSU et par år etterpå, men har fremdeles Armageddon på spiller nr. 2.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.012
    Antall liker
    18.719
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Vil det ha noen misjon å oppgradere fra Lingo 3 til Lingo 4?
    Ja, Linn tjener penger og du får bedre lyd.
    Ja, jo - begge de "resultatene" forstår jeg. Mulig det var en for lite presis spørsmålsstilling, så jeg får forsøke på nytt:

    Vil det gi en betydelig (nok) lydforbedring å oppgradere fra Lingo 3 til Lingo 4?
    Da også sett i forhold til pris på Lingo 4 minus salg/innbytte av Lingo 3.
    Er det noen som kan/vil forsøke seg på å beskrive hvor evt betydelig den oppgraderingen i såfall vil være?
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    3.237
    Antall liker
    1.225
    Torget vurderinger
    10
    Jeg er ingen elektroingeniør, men husker godt hvor overrasket jeg var over forskjellen i lydkvalitet da jeg byttet ut original innebygd strømforsyning med Lingo I på min gamle LP12. Selvfølgelig kunne jeg ikke gjøre A/B-test, og det har hendt at heg har hørt feil, men opplevelsen var klar, og uventet. Utvendig strømforsyning har alltid virket logisk på meg, for alle hifi-apparater.
    Det er ikke umulig at jeg kommer til å kjøpe ny LP12 en gang, og da vil et hovedspørsmål være AC eller DC-motor. Radikal med DC koster flesk, så foreløpig er den usannsynlig.
    Ja, Lingo1 var en stor forbedring i forhold til Valhalla. Jeg syntes Naim Armageddon var enda bedre så jeg solgte Lingo'en til tross for kun 33 1/3 rpm på 'geddon. Kjøpte Radikal for 10 år siden og oppgraderte den med Dynamik PSU et par år etterpå, men har fremdeles Armageddon på spiller nr. 2.
    Jeg prøvde også en gang en slik Armageddon og syns den ga stor lydmessig forbedring i forhold til Valhalla, helt til jeg koblet tilbake og plutselig syntes Valhalla var
    minst like bra. Tror nok derfor at våre slutninger mange ganger kan tilskrives forventninger. Jeg avskriver ikke dermed at det kan være forskjell på psu'er. Sannsynligvis er det nok det, siden så mange har den opplevelsen, men noen ganger tror jeg rett og slett vi lurer oss selv litt. Et annet eksempel: Jeg hadde en gang muligheten til å teste et sett kostbare signalkabler. Var i utgangspunktet skeptisk til forskjell på kabler, men disse var jo så flotte med en box på midten og dessuten dyre, så de måtte vel spille himmelsk? Joda, helt fantastisk og all min kabelskepsis var forduftet, helt til jeg koblet tilbake til mine egne kabler, som plutselig låt akkurat like bra. Men den fantastiske opplevelsen av nettopp disse kablene kan ingen ta fra meg. Bare synd den ikke lot seg gjenskape flere ganger. I så fall hadde de blitt kjøpt tvert.
     

    FZ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.04.2002
    Innlegg
    3.834
    Antall liker
    433
    Torget vurderinger
    3
    Jeg er ingen elektroingeniør, men husker godt hvor overrasket jeg var over forskjellen i lydkvalitet da jeg byttet ut original innebygd strømforsyning med Lingo I på min gamle LP12. Selvfølgelig kunne jeg ikke gjøre A/B-test, og det har hendt at heg har hørt feil, men opplevelsen var klar, og uventet. Utvendig strømforsyning har alltid virket logisk på meg, for alle hifi-apparater.
    Det er ikke umulig at jeg kommer til å kjøpe ny LP12 en gang, og da vil et hovedspørsmål være AC eller DC-motor. Radikal med DC koster flesk, så foreløpig er den usannsynlig.
    Ja, Lingo1 var en stor forbedring i forhold til Valhalla. Jeg syntes Naim Armageddon var enda bedre så jeg solgte Lingo'en til tross for kun 33 1/3 rpm på 'geddon. Kjøpte Radikal for 10 år siden og oppgraderte den med Dynamik PSU et par år etterpå, men har fremdeles Armageddon på spiller nr. 2.
    Jeg prøvde også en gang en slik Armageddon og syns den ga stor lydmessig forbedring i forhold til Valhalla, helt til jeg koblet tilbake og plutselig syntes Valhalla var
    minst like bra. Tror nok derfor at våre slutninger mange ganger kan tilskrives forventninger. Jeg avskriver ikke dermed at det kan være forskjell på psu'er. Sannsynligvis er det nok det, siden så mange har den opplevelsen, men noen ganger tror jeg rett og slett vi lurer oss selv litt. Et annet eksempel: Jeg hadde en gang muligheten til å teste et sett kostbare signalkabler. Var i utgangspunktet skeptisk til forskjell på kabler, men disse var jo så flotte med en box på midten og dessuten dyre, så de måtte vel spille himmelsk? Joda, helt fantastisk og all min kabelskepsis var forduftet, helt til jeg koblet tilbake til mine egne kabler, som plutselig låt akkurat like bra. Men den fantastiske opplevelsen av nettopp disse kablene kan ingen ta fra meg. Bare synd den ikke lot seg gjenskape flere ganger. I så fall hadde de blitt kjøpt tvert.
    Jeg kjøpte for 10-12 år siden to Armageddon-kort slik at jeg kunne bruke samme Armageddon på begge mine LP12-ere. Begge spillerne har Keel subchassis, den ene Ekos2 og den andre Ekos SE. PU'er var hhv. Benz Ruby2 og Benz LP. Kjøpte en Valhalla PSU fra Cymbiosis som var re-cappet hos Class A og i følge Peter Swain bedre enn Hercules. Byttet til Valhalla i spilleren med Ekos2 armen og brukte den andre som referanse. Det var utrolig stor forskjell så at du ikke opplevde Armageddon som mye bedre er overraskende.
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    995
    Antall liker
    720
    Hmmmm. Jeg har svært ved at forstå at det kan have nogen sammenhæng. Man må jo gå ud fra, at selv den billigste psu er god nok til at levere en stabil spænding? En motor til an grammofon er jo ikke en voldsom belastning. Findes der noget læsestof om det?
    Nå er det ikke spenningen som styrer hastigheten på AC motorene Linn bruker, men frekvensen. Enten nettfrekvensen eller en frekvens strømforsyningen genererer. Jeg har eid 5 strømforsyninger til LP12 og det er stor forskjell på lydkvaliteten mellom dem.
    Hvis det er tilfelle at 5 forskjellige, originale strømforsyninger gir stor forskjell i lydkvalitet så må det da være noe feil med opptil flere av de?
    En vekselstrømforsyning skal levere en fast spenning med fast frekvens, og det burde da ikke være et stort problem å få til for en nogenlunde oppegående ingeniør?
    De fleste platespillere har mye mindre avansert strømforsyning enn på Linn LP12. Mener du at fordi Linn siden 1972 har oppdatert strømforsyningen noen ganger på ca. 50 år at det er feil på flere av dem? De fleste andre leverandører har byttet modell flere enn 5 ganger på tilsvarende tid. Tror du ikke de også har klart å lage mer sofistikerte løsninger etter hvert?
    Men hvis det har noget med vibrationer at gøre, hvorfor så ikke bygge motoren udenfor plinten?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn