2020 ser ut til å kunne bli et spesielt år. «Zombie-branner» er nytt for meg.
Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?
- Trådstarter Hardingfele
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Gode nyheter for de som er bekymret for at Norge fortsatt er helt avhengig av oljesektoren. Ting skjer, verden og Norge er i endring.
Norge kan bli kvitt oljeavhengigheten mye raskere enn ventet. – Den er allerede kraftig redusert, sier økonom.
Koronakrisen kan øke farten på omstillingen av norsk økonomi. Men de som mister oljejobber nå, går inn i et langt tøffere arbeidsmarked enn sist.www.aftenposten.no
Bl.a.
I Norge har skiftende regjeringer har hatt som mål å gjøre økonomien mindre utsatt for svingninger i oljeprisen. «Omstilling» har vært et mantra.
Den gode nyheten er at vi er på riktig vei, ifølge flere økonomer. Siden det kraftige oljeprisfallet i 2014 har norsk økonomi vært utsatt for tvangsavvenning.
– Vi er helt klart mindre oljeavhengige enn vi var på det meste, for seks–syv år siden. Norsk økonomi kan takle et varig fall i oljeprisen bedre enn før, sier Kjersti Haugland, sjeføkonom i DNB Markets.
Harald Magnus Andreassen, sjeføkonom i Sparebank 1 Markets, tar enda hardere i.
– Oljeavhengigheten er allerede kraftig redusert. Vi er godt i gang med omstillingsprosessen bort fra olje, sier han.
Oljefondsavhengighet» er imidlertid ikke det samme som oljeavhengighet. Utviklingen i verdien av Oljefondet bestemmes nå i hovedsak av utviklingen i de globale finansmarkedene. De kan gå opp selv om oljeprisen faller.
– Dersom all oljevirksomhet hadde opphørt umiddelbart, ville vi fortsatt hatt dette fondet på 10.000 milliarder. Så kan vi diskutere hvor mye vi bør bruke hvert år, men det er en debatt om hva som er den langsiktige avkastningen i verdens aksje- og obligasjonsmarkedene, ikke om hvilken vei oljeprisen vil ta, sier Andreassen.
Ikke så gode nyheter for de som tror at karbonfangst og lagring er løsningen slik at vi kan fortsette som før....
Det tyske miljødirektoratet: – Karbonfangst er ingen teknologi for framtiden
Norge satser milliarder av kroner på at Europa skal fange og lagre CO₂ i Nordsjøen. Men det tyske miljødirektoratet mener teknologien ikke har noen framtid.
www.nrk.no
^ Morsom artikkel. Tysklands miljødirektorat får ikke energiregnskapet og kostnadene til å stemme og mener det finnes bedre fangsmetoder, som treplanting og bruk av biomasse. Equinor og Tina Bru mener at tyskerne tar feil og at det er både lønnsomt og energieffektivt å satse på CCS i Nordsjøen. Tyskerne er ellers ikke ukjente med begrepene lønnsomhet og energieffektivitet, mens det statseide oljeselskapets kommunikasjonsdirektør og minister begge snakker om hva som en gang vil bli mulig, kanskje, hvisomatte.
Det må bygges ett stort CCS-anlegg pr dag, fra for et par år siden til 2050, for å klare å holde global oppvarming under 2C. Det er fire anlegg i verden nå og de er altfor små i forhold til enhetene som må bygges. (Og vi har to anlegg på planleggingsstadiet i Gnore, søppel og sement).
Ett stort CCS-anlegg pr dag. Man skulle begynt i 2016 og skal holde på til 2050.
Alle løsninger blir dyre hver for seg.
Det koster vel 10 MRD å bygge et slikt anlegg. Men siden vi skal bygge mange, så kan vi anta at vi får bygget de for 5 MRD per stk. 1825 MRD pr år. Man kan sikkert si at det er mye penger, men det er det egentlig ikke.
Hvis vi sier USA, EU og Kina skal betale så har de en samlet BNP på 50 000 MRD USD. Så da må de bruke 0,4% av verdiskapningen for dette.
Kan man løse klimaproblemet for en kostnad på 0,4% av verdiskapningen - høres det grisebillig ut.
OK, la oss si at jeg driver selvskading på relativt høyt plan. (nei dette er ikke et stille rop om hjelp, beklager så mye!)
Hovedsaklig skjærer jeg meg til blods til stadighet. Ofte alvorlig. Det koster masse penger til nødetater, leger og kirurger, bandasjer og annet utstyr, pleiere, oppfølgning, alarmsystemer og selvsagt sykemeldinger. Og så kan man også se på hva man ellers kunne ha oppnådd med de samme ressursene dersom jeg ikke tok beslag på dem.
Siden jeg er verdens naturlige sentrum, setter masse smartinger seg ned og prøver å finne ut hvordan man kan redusere de økonomiske problemene dette medfører, i tillegg til ubehaget det medfører for meg og de rundt meg. Det forskes masse på metoder for å effektivisere og automatisere, og man ser at om man bare får dette opp i stor nok skala kan det være mulig å gjøre dette betydelig billigere enn i dag. Men det blir fremdeles dyrt, og det vil strengt talt ikke hjelpe så voldsomt på problemet. Men det vil bli mindre ille.
Alternativt, som enkelte ekstremister vil kunne foreslå, så kan man heller fokusere innsatsen på å få meg til å unngå å skade meg selv i utgangspunktet.
Mulig det bare er urealistisk femi blomsterbarn-snakk.
[Ja, jeg snakker om karbonfangst her, og ikke om mine egne mentale problemer]CO2-fangst og -lagring er ikke dyrt
KRONIKK: CCS er ikke dyrt sammenlignet med andre klimatiltak.
Olav ØyeBELLONA
CO2-fangst og -lagring er ikke dyrt
KRONIKK: CCS er ikke dyrt sammenlignet med andre klimatiltak.
enerwe.no
Det er fint med CO2 fangst og lagring, alle monner drar. Men det betyr ikke at vi kan kjøre på med business as usual. Dette er en av flere ting som må gjøres. F.eks. så ser IPCC for seg å installere CCS på 600 kullkraftverk årlig. Vi må fortsette elektrifiseringen med fornybare energiklider i stor skala. Utslippene må ned, forbruket må ned og resirkuleringen av avfall må intensiveres.GGjestemedlem
Gjest
Iflg DN just nu:
Østerrike forbyr flybilletter på billigsalg
Østerrike vil forby superbillige flybilletter og innfører en minstepris på 40 euro, tilsvarende om lag 420 kroner, per billett.
Superbillige flybilletter undergraver klimapolitikk og levelige lønnsstandarder, påpeker Leonore Gewessler, klimaminister i Østerrikes blågrønne koalisjonsregjering.
Mandag kunngjorde hun at det vil bli satt en minstepris på 40 euro for en flybillett. I tillegg kommer en flyavgift på 30 euro for flydistanser som er kortere enn 350 kilometer.
Det vil også bli forbudt med flyreiser som varer inntil tre timer dersom det finnes togforbindelser på samme distanse som bruker kortere tid.
– Vi blir et foregangsland med dette, sa Gewessler, som representerer De grønne.
Åpner to områder for produksjon av vindkraft til havs - Energi24.no
Områdene Utsira Nord og Sørlige Nordsjø II åpnes for søknader om fornybar energiproduksjon til havs. Det betyr at det blir mulig å søke konsesjon til vindkraftprosjekter til havs, opplyser Olje- og energidepartementet i en pressemelding fredag. – For første gang vil det bli mulig å søke...
energi24.no
Ser at Teknisk ukeblad har en artikkel om ammoniakk som et mulig framtidig drivstoff for tung internasjonal skipsfart. Den ligger bak betalingsmur så jeg får ikke lest den. Men noen som kjenner til teknologien bak dette og kan redegjøre?
Energi og Klima har skrevet mye om dette. Søk på emnet inne hos dem. Her er en av artiklene:
Hele skipsfarten kan potensielt gå på grønn ammoniakk
Supplyskipet Viking Energy kan bli første offshorefartøy som går på grønn ammoniakk. Her er tre grunner til hvorfor ammoniakk kan spille en helt avgjørende rolle i å gjøre skipsfarten fossilfri. Og én grunn til hvorfor dette må skaleres opp – fort og voldsomt.
energiogklima.no
Climate worst-case scenarios may not go far enough, cloud data shows
Modelling suggests climate is considerably more sensitive to carbon emissions than thought
www.theguardian.com
Kan forklare hvorfor klimaendringene nokså systematisk har gått fortere enn forventet.
Og skogbrannene herjer i Sibir samtidig med at permafrosten i Alaska, Svalbard og Sibir tiner i en voldsom fart.
Forskere: – Tinende permafrost en tikkende miljøbombe
Stadig nye varmerekorder gjør at permafrosten tiner. Eksperter advarer om at infrastruktur kan kollapse og at miljøkatastrofer kan oppstå. Loga sámegillii
www.nrk.no
Danskene følger etter
Ineos, Wintershall Dea og Maersk Drilling vil lagre CO2 i danske felt - Energi24.no
Ineos, Wintershall Dea og Maersk Drilling skal samarbeide om å lagre CO2 i danske olje- og gassfelt. Prosjektet har som mål å bygge ut infrastruktur og kapasitet til å transportere CO2 som er fanget på landanlegg og lagre dette på havbunnen. Et prosjekt med klare paralleller til norske Northern...
energi24.no
Sverige
Sverige vil lagre CO₂ i Norge: – Det er veldig bra
Sverige vil godkjenne eksport av klimagassen CO₂. Det kan åpne for CO₂-lagring på norsk sokkel. – Sverige skal bli verdens første fossilfrie velferdsstat, sier miljø- og klimaminister Isabella Lövin (MDG).e24.no
Bare å si til banken at menneskeskapte klimaendringer er et femikommisvensk påfunn.
Rising Seas Threaten an American Institution: The 30-Year Mortgage (Published 2020)
Climate change is starting to transform the classic home loan, a fixture of the American experience and financial system that dates back generations.www.nytimes.com
LAVESTE KLIMAGASSUTSLIPP I NORGE PÅ 27 ÅR
Nye tall fra Statistisk sentralbyrå (SSB) viser at utslippene i Norge gikk ned med 3,4 prosent i 2019. Utslippene i 2019 var på 50,3 millioner tonn.
– Utslippene i Norge har nå gått ned fire år på rad. Dette er svært oppmuntrende tall og viser at regjeringens klimapolitikk virker. Vi har satt oss ambisiøse mål, og de skal vi arbeide hardt for å nå, sier klima- og miljøminister Sveinung Rotevatn (V) i en pressemelding.
I forrige uke slapp SSB tall som viste at utslippene falt med 2 prosent i 2019. Men tallene for «industri og bergverk» og «energiforsyning» var imidlertid for høye. Disse er nå korrigert, noe som betyr at den reelle nedgangen var på 3,4 prosent.
Laveste klimagassutslipp i Norge på 27 år – VG Nå: Nyhetsdøgnet
Nye tall fra Statistisk sentralbyrå (SSB) viser at utslippene i Norge gikk ned med 3,4 prosent i 2019. Utslippene i 2019 var på 50,3 millioner tonn.
direkte.vg.no
Her blir det liv - RAI-RAI
MDG-politikeren stiller seg til disposisjon for å toppe partiets liste i Oslo til stortingsvalget i 2021. Hun vil jobbe for at Norge skal bli verdens første fossilfrie land.
Blir hun valgt inn som stortingsrepresentant for MDG, vil den viktigste saken for Berg bli oljepolitikken.
– Det var grunnen til at jeg ble med i MDG: At jeg så at MDG var det eneste partiet som turte å si at vi trenger å sette en sluttdato for oljenæringen, sier hun.
Det er også dette hun lover å kjempe hardest for på Stortinget: Hun vil at Norge skal bli verdens første fossilfrie land innen 2035.Rrr30629
Gjest
More water above head
EU satser på hydrogen i tillegg til sol og vind. Ser for meg problemer med prisene på fossile energikilder når vi passerer 2030....
Men jeg har inntrykk av noen (ikke er på forumet såvidt jeg har fått med meg) tror at det er penger å tjene selv med en salgspris som er lavere enn kostprisen.
Bl.a.EU vurderer gigamål for hydrogen
Et lekket strategiutkast viser at EU vurderer et mål om 40 gigawatt rent hydrogen innen 2030.e24.no
EU-kommisjonens siktemål er en elektrolysekapasitet på 40 gigawatt i EUs medlemsland til sammen innen 2030.
Det tilsvarer kapasiteten til omtrent 40 atomreaktorer.
Det er såkalt grønt hydrogen som står i sentrum for EU-strategien, det vil si hydrogen som er produsert ved hjelp av fornybar kraft gjennom elektrolyse av vann, og som dermed er fullstendig utslippsfritt.
Hydrogen produsert med lave eller ingen utslipp kan brukes til å erstatte fossile brensler både i tungtransport, i sjøfart og i enkelte industriprosesser. I tillegg kan hydrogen brukes til lagring av energi.
Jeg har stor sympati for hva hun har fått til i Oslo, men skomaker bli ved din lest. Måtte hun "crash and burn" hvis hun går inn i nasjonalpolitikken med en slik fanesak.
For all del, bygg ut klima- (og miljø-)vennlig energikilder. Å stoppe helt med olje og gass når verden er så fossil-dopa er galskap
Klimaeliten i Oslo og Bergen (og andre steder) aner lite om hvordan livet er for hvermannsen og kan gå og ta seg en bolle.
Fornybar energi. Jommen sa jeg smør.EU satser på hydrogen i tillegg til sol og vind. Ser for meg problemer med prisene på fossile energikilder når vi passerer 2030....
Men jeg har inntrykk av noen (ikke er på forumet såvidt jeg har fått med meg) tror at det er penger å tjene selv med en salgspris som er lavere enn kostprisen.
Bl.a.EU vurderer gigamål for hydrogen
Et lekket strategiutkast viser at EU vurderer et mål om 40 gigawatt rent hydrogen innen 2030.e24.no
EU-kommisjonens siktemål er en elektrolysekapasitet på 40 gigawatt i EUs medlemsland til sammen innen 2030.
Det tilsvarer kapasiteten til omtrent 40 atomreaktorer.
Det er såkalt grønt hydrogen som står i sentrum for EU-strategien, det vil si hydrogen som er produsert ved hjelp av fornybar kraft gjennom elektrolyse av vann, og som dermed er fullstendig utslippsfritt.
Hydrogen produsert med lave eller ingen utslipp kan brukes til å erstatte fossile brensler både i tungtransport, i sjøfart og i enkelte industriprosesser. I tillegg kan hydrogen brukes til lagring av energi.
vindkraft? hvor skal de gjør av alt avfallet? Brukte vingeblad graves i dag ned, fordi kompositten ikke lar seg bryte ned. Skal de dumpe det i havet?
Atomkraft? De bygde masse atomrreaktorer i sin tid i USA og disse er jo på overtid. Avfallshåndteringen der er stedvis tikkene bomber.
Vannkraft? god ide, men er ikke i nærheten av nok til å dekke behovet.
Solkraft? ja, her har vi jo stort potensiale, men arealkrevende.
Er verden nede i 75 % fossil energi ennå? I 2013 var det over 80% og fornybar tok ikke en gang unna den evige veksten.
Hvor skal de få denne kraften fra? Bygge vindmøller på hvert nes langs norskekysten? Vindmøller til havs? Sistnevnte har jo potensial, men det var det med distanse til markedet.
I vil jo ikke ha alternative løsninger så som Vindkraft og sol energi, de ødelægger jo Miljø udsikten, og invirker negativ på bolig pariserne i områder der disse parker installeres.
Så når alt kommer til alt er vi tilbage ved STATUS Qui.
Det vert vel ein pandemi eller ei internasjonal kaule som tek rotta på ca halvparten av oss. Og med 5 milliardar overlevande går det vel ganske greitt?
Absolutt, hydrogen kan produseres ved hjelp av f. eks. vind- eller solkraft. Det kan være løsningen på å lagre energi når det ikke blåser eller ikke er sol også.
Ikke så negativ nå. Sol- og vindkraft er løsningen i kombinasjon med hydrogen som en måte å lagre energien på. Dette og vannkraft kan få oss av fossilkjøret. Strøm er gull.Vindkraft er ingen løsning. Offshore vind kan være, men det er svindyrt å lage flytende vindfarmer. Landbasert vind er en miljøskandale.
Norge, steinrøysa utmed havet er som skapt for vannkraft. Så da gjelder det å oppgradere turbiner og utstyr. Dessverre så er det turbokapitalismen som rår og da er det kun bunnlunja for den enkelte bedrift som er avgjørende kriterie. Naturens ødeleggelse blir aldri kostnadført, for den regningen er det noen andre som tar.
Vindkraft er bra, både offshore og onshore. Ute i nordsjøen har vi f.eks. Doggerbank hvor havdypet bare er 40 meter. Der bygges det ut flere prosjekter. Og vindmøller på land er også et alternativ. Kameraer greier å registrere fugler og stopper den enkelte vindmølle hvis fuglene kommer for nære. Ønsker vi et samfunn og en verden som går på strøm så må det bygges ut fornybare energikilder.Er virkelig en energiform som krever at du raserer naturen fornybar? Når produksjonen lager tonnevis av uhåndterbart avfall så er det lite bærekraftig.
What happens to all the old wind turbines?
Wind turbines don't last for ever, and they are difficult to recycle. The industry is trying to figure out what to do with them.
www.bbc.com
hvordan er vindmøller på land bra når vi må knuse fjellene og fyller opp ravinene med masser for vei-infrastrukturi? Urørt natur blir ramponert og det settes opp 10-talls vindturbiner som kan sees fra 50 mils avstand. Eiffeltårnet i Paris står i det minste stille. Våre "Eiffeltårn" står på toppen av fjellet og roterer. Der du en gang så en avslappende horisont har du nå visuell støy. Og bor du nære så har du konstant during.
Fysiske lover tilsier at godstog bruker kilometer på å stanse. At en vindmølle med vingespenn på 150-200m skal stanse for en fugl er urealistisk. Det er ikke bare fugler som vil lide. Fauna og flora blir sterkt påvirket. Rein, fugler, rev, vannreservoar. Det er jo ikke flust med vannkilder på alle disse fjellene. Det vil lekke noen tonn med hydrolikkolje her og der.
Bygg disse vindmøllene hvor vi har rasert naturen fra før, hvis vi absolutt må ha dem.
Hadde Norge vært et fattig land så kunne jeg forstått at vi skulle sette opp vindmøller overalt og ødelegge vår unike natur. Når var det sist du hadde strømbrudd, fordi det ble levert for lite strøm på nettet?Sist redigert:665finger
Gjest
Støtter Larson, vindmøller er noe svineri.
Vindmøller er fantastisk der det blåser jevnt og trutt, og man skal selvfølgelig bygge de på steder hvor de er til minst mulig ulempe.
Kan Norge eksportere strøm slik at vi tjener penger på en naturressurs så må jo det være fint.665finger
Gjest
Det er en del bivirkninger, vannkraft er stikkordet
Vindmøller er en styggedom uansett, for nærmiljøet hvor dette svineriet havner! Man må være bra sikker på å ikke få de i nabolaget for å agitere for vindmøllers fortreffelighet. Men for all del - bygg vindmøller i Holmenkollåsen, Nordmarka, hele kysten fra Strømstad og rundt Lindesnes til nordom Bergen. Jeg bor ytterst på kysten i Nord, og man skulle tro at her var det nok vind, men problemet er at det er et relativt lite "vindu" med vindstyrke som er passende for vindmøller. Med vindstyrke fra liten kuling og mer er det faktisk for mye vind for vindgeneratorene, slik at de må stoppes. Vindmøllers fortreffelighet predikes først og fremst av de som er sikre på å ikke få de i egen bakgård, og bygges først og fremst ut av utenlandske kapitalkrefter som stikker av med den initielle fortjenesten, mens det stort sett blir lite og ingenting igjen til kommunene som sitter igjen med ulempene, og ikke minst svarteper når anleggene nærmer seg end of life, og investorene for lengst har solgt seg ut etter å ha skummet fløten av grønne sertifikater og statlige/kommunale støtteordninger og tilrettelegging. Slik det fungerer i dag er grønne sertifikater ren humbug, - støtte som utbetales til multinasjonale selskaper, penger som er betalt av norske forbrukere gjennom flere tiår. Dette skulle heller vært brukt til støtteordninger og tilretteleggelse for oppgradering av vannkraft. Det gaules og gnåles om "grønn energi" over en lav sko, men er det noe som faktisk er grønnere enn vår vannkraft?
Av og til lurer jeg faktisk på om jeg skal bli erkesosialist på mine eldre dager... noe mp faktisk skje for å få stoppet den kollektive galskapen som bedrives av storkapital og pr-kåte politikere i dagens samfunn, hvis hovedformål først og fremst er egodyrkelse og posisjonereing for enda feitere jobber.
Her sammenligner man et sted langt fra folk med Holmenkollåsen, snakk om seriøse argumenter. Og hva den lokale kommunen sitter igjen med hvis det bygges ut en vindmøllepark er opp til Stortinget å bestemme.Sist redigert:
Hvis Stortinget gjør det som bør gjøres, nemlig å spørre innbyggerne det angår hva de vil, - om de er villige til å ofre nærmiljøet uten å få noe tilbake, såhadde utfallet i de fleste tilfeller blitt nokså annerledes....
Norge trenger ikke vindkraften. Hvorfor skal vi ute i distriktene sitte igjen med svarteper for at politikerne skal tekkes internasjonal storkapital på Cayman Islands??? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…