Levetid på PU

ch

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2007
Innlegg
1.650
Antall liker
1.198
Svaret avhenger av hva en legger i levetid; når begynner slitasjen å bli merkbar lydmessig, når begynner slitasjen å ødelegge vinylen...
Dette er en ganske lang men opplysende artikkel om emnet;

The Finish Line for Your Phonograph Stylus…

Basert på denne virker nok 2000+ timer noe optimistisk.
Gjetter på at de fleste ikke oppfatter slitasjen som et problem siden det går så gradvis. Kjøper en da ny PU som ikke er lik den forrige vil den alltid store forbedringen med ny PU tilskrives den nye og bedre modellen, og ikke det faktum ny PU vil alltid være bedre enn slitt PU...

Min egen lille erfaring fra noen år tilbake; spilte på en Ortofon Jubilee i 5 år (gjetter på 1500 - 2000 timer til sammen? ). Kjøpte ny Jubilee og ingen tvil om at den gamle var slitt med konsekvenser for musikk gjengivelsen, den nye var såpass mye bedre.
 

nils valla

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2012
Innlegg
1.172
Antall liker
294
Helt enig C.
Man kan spille langt over tid med sin nål da man gradvist tilvender sig, og det først i direkte sammenligning med en ny man hører mathed, mangel på top. Og er der mangel på top vil man uanset også opleve mindre hurtig bas.
 

OKA

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
1.272
Antall liker
418
Alder uten bruk har jo også litt å si. Oppheng, gummi etc men i følge innlegg i denne tråden er dagens gummi mer bestandig. Min rekord er 5000 timer og den pickupen har jeg ikke ødelagt (i motsetning til de andre som har endt sitt liv med brukket nålearm eller løsnet diamant).
Hørte en gang at man kunne se i en god lupe om pickupen var utslitt. Ikke som jeg har gjort og sett den fra siden, men fra undersiden. Så man "slangeøyne" så var den utslitt. Ringer det en bjelle for noen her? En bedre beskrivelse enn dette trengs for å finne ut av dette.
 

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Svaret avhenger av hva en legger i levetid; når begynner slitasjen å bli merkbar lydmessig, når begynner slitasjen å ødelegge vinylen...
Dette er en ganske lang men opplysende artikkel om emnet;

The Finish Line for Your Phonograph Stylus…

Basert på denne virker nok 2000+ timer noe optimistisk.
Gjetter på at de fleste ikke oppfatter slitasjen som et problem siden det går så gradvis. Kjøper en da ny PU som ikke er lik den forrige vil den alltid store forbedringen med ny PU tilskrives den nye og bedre modellen, og ikke det faktum ny PU vil alltid være bedre enn slitt PU...

Min egen lille erfaring fra noen år tilbake; spilte på en Ortofon Jubilee i 5 år (gjetter på 1500 - 2000 timer til sammen? ). Kjøpte ny Jubilee og ingen tvil om at den gamle var slitt med konsekvenser for musikk gjengivelsen, den nye var såpass mye bedre.
Mye interessant lesing der, og hvis man må bytte stift hver 500-800 timer så må man jo regne inn dette også i prisen på brukstimer.
Jeg er ganske sikker på at jeg ikke hører det som en del beskriver der.
Og hvis en PU har 100+ timer for å spilles inn så blir det j*** dyrt må holde en PU i toppform, gitt at man må bytte stift etter 300++ timer.
 

OKA

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
1.272
Antall liker
418
Alder uten bruk har jo også litt å si. Oppheng, gummi etc men i følge innlegg i denne tråden er dagens gummi mer bestandig. Min rekord er 5000 timer og den pickupen har jeg ikke ødelagt (i motsetning til de andre som har endt sitt liv med brukket nålearm eller løsnet diamant).
Hørte en gang at man kunne se i en god lupe om pickupen var utslitt. Ikke som jeg har gjort og sett den fra siden, men fra undersiden. Så man "slangeøyne" så var den utslitt. Ringer det en bjelle for noen her? En bedre beskrivelse enn dette trengs for å finne ut av dette.
Jeg sjekket litt selv og fant en beskrivelse med disse "øynene".

Skal sjekke en gang med stereolupen.
https://www.micrographia.com/projec/projapps/viny/viny0300.htm
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
804
Antall liker
424
Sted
Ytre Enebakk
Torget vurderinger
3
Bildene viser jo også at skitt har fått tid til å "sementere" seg der nåla er festet til cantileveren. Har det først fått satt seg er det særs vrient å få det bort. Ved bruk av ultralydsrenser med jevne mellomrom, så kan man unngå mye av dette, og dermed øke levetiden betraktelig.

Mvh
 

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Sparegris. Putt på en femmer eller mer hver gang du spiller.
Det betyr jo at jeg allerede har en PU, og med de (manglende) brukstimer som antydes i f.eks den artikkelen så er man ikke i nærheten av å spare til en skikkelig god PU.
en Ortofon Windfeld Ti (bare et eksempel på en dyr PU) koster 80 kr pr time gitt 500timer "levetid".
 

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Bildene viser jo også at skitt har fått tid til å "sementere" seg der nåla er festet til cantileveren. Har det først fått satt seg er det særs vrient å få det bort. Ved bruk av ultralydsrenser med jevne mellomrom, så kan man unngå mye av dette, og dermed øke levetiden betraktelig.

Mvh
UL renser på skiva eller nåla?
 

YesJens

Musikkelsker
Ble medlem
21.08.2018
Innlegg
3.212
Antall liker
6.126
Sted
Under stjernene
Kjøpte Clear Audio Veritas S (S.nr 0036) i ca.86, solgte den 2018. Sporet 80µm perfekt. Kjøper kjøpte den etter å ha hørt den hos meg.
For dem som er rask i hoderegning blir det ca. 32 år.
Hvor mange timer PU har spilt har jeg ingen kontroll på, CD kom jo etter hvert.
Kanskje en korrekt oppsatt The Well Tempered er snill med PU'ene?

Spiller fortiden på Clear Audio CharismaV2, som har en levetid på inntil 8000 timer dersom den er riktig satt opp og platene er rene (gjelder også nye).
 

bluesbreaker

Hundeeier
Ble medlem
05.03.2009
Innlegg
22.514
Antall liker
57.382
Sted
Blåskogen
Torget vurderinger
1
2 biler som begge har gått 100.000 km ser nødvendigvis ikke like ut, men ingen av dem er nye...:unsure:

Diamant er som kjent hardere enn vinyl.
Hvis platene er rene og i orden, og man spiller med en korrekt oppsatt pick-up i en godt konstruert arm, så skal en ikke være bekymret etter 1000 timer. Hvordan en behandler platespilleren og platene er avhengig av hvor lenge nåla går. Man hører, når det ikke sporer som før.
Etter min oppfatning er gummioppheng og mekaniske deler som mister bevegelighet etter tid, et vel så stort problem som slitasje på nål. Uttørka gummi skal en være obs på.
:giggle:
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.477
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Dette er da en hobby, for f###.

Liker du ikke prisen på den, kan du jo finne deg en annen hobby. Alternativt kjøpe deg en rimelig "hverdags-PU" som er god nok, og spille på den.

Mvh
 
Sist redigert:

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Dette er da en hobby, for f###.

Liker du ikke prisen på den, kan du jo finne deg en annen hobby. Alternativt kjøpe deg en rimelig "hverdags-PU" som er god nok, og spille på den.

Mvh
Det var da voldsomt til utbrudd.
Jeg er villig til å bruke penger på denne hobbyen, men penger er en begrenset ressurs og som de aller fleste så ønsker jeg meg mest mulig for pengene jeg har og det er greit å vite hva man kan få igjen på "investeringen".
Her er det jo snakk om hva jeg kan forvente av en PU. Kjipt å kjøpe en PU til mange titusenlapper og kunne spille 300 timer på den, spesielt hvis en konkurrent har ca like god lyd og kan spille 10.000 timer.

Hvis penger ikke er en begrensing for deg så er jo det fint for deg.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Er det virkelig pickuper som bare har levetid på 300 timer?
 
  • Liker
Reaksjoner: tkr

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.477
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Det var da voldsomt til utbrudd.
Jeg er villig til å bruke penger på denne hobbyen, men penger er en begrenset ressurs og som de aller fleste så ønsker jeg meg mest mulig for pengene jeg har og det er greit å vite hva man kan få igjen på "investeringen".
Her er det jo snakk om hva jeg kan forvente av en PU. Kjipt å kjøpe en PU til mange titusenlapper og kunne spille 300 timer på den, spesielt hvis en konkurrent har ca like god lyd og kan spille 10.000 timer.

Hvis penger ikke er en begrensing for deg så er jo det fint for deg.
Vel,

Da lurer jeg på hvorfor du ikke spør om hvor du får mest mulig ut av pengene i stedet for å jamre over priser?

Til etterretning har jeg aldri vært borte i at en PU bare har en levetid på 300 timer.

Mvh

PS: For øvrig står jeg ved mitt tips om å kjøpe en rimelig "hverdags-PU". IMO stiger prisene på PUer adskillig fortere enn kvaliteten.
 

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Er det virkelig pickuper som bare har levetid på 300 timer?
Nå er levetid ikke klart definert, men iflg artikkelen CH refererer til i innlegg #41 så er det hørbare slitasje på en del allerede ved 300 timer.
Levetid kan jo være alt fra man hører degradering i lyden, til at det er synlige endringer på stiften til at stiften er helt ødelagt.
 

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Vel,

Da lurer jeg på hvorfor du ikke spør om hvor du får mest mulig ut av pengene i stedet for å jamre over priser?

Til etterretning har jeg aldri vært borte i at en PU bare har en levetid på 300 timer.

Mvh

PS: For øvrig står jeg ved mitt tips om å kjøpe en rimelig "hverdags-PU". IMO stiger prisene på PUer adskillig fortere enn kvaliteten.
Det er jo på en måte implisitt i spørsmålet om hvor lang levetid en PU har.
Kjøper jeg PU A som har levetid 500 timer til 20.000kr eller kjøper jeg PU B som har 10.000 timer til 20.000kr.
Siden jeg ikke har lang erfaring med dette så er det greit å vite FØR jeg bruker mye penger på en PU.

Og du har rett i at man får mindre og mindre for pengene jo dyrere man handler. Dessverre så har jeg blitt mer kravstor enn at jeg kjøper det billigste siden det ikke tilfredsstiller de forventningene jeg har til lyden.

Jeg har en Ortofon 2M Black som for de fleste er langt over hva de fleste vil kalle en "hverdags PU", bortsett fra i hifi-kretser.

Poenget min er at hvis en PU må byttes etter 300 timer (bare for å sette et tall som sannsynligvis ikke er reelt) så er det helt uaktuelt å bruke 20.000kr ++ på en PU. Men hvis den PUen varer 15.000 så er det kanskje innafor likevel å bruke så avsindig mye penger på en PU. Investeringen er den samme.
 
T

ThomasN

Gjest
Jeg ville ikke vært bekymret for levetid om du har en godt laget PU som benyttes på hele og rene plater. Bare sørg for å gi PU en vask med jevne mellomrom også, så har den nok mange tusen gode timer foran seg.
 

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.539
Antall liker
27.477
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Siden jeg ikke aner så spurte jeg her om erfaringer. Og da viser artikkelen som CH at det kanskje er reelt, men ?
Jeg leste den artikkelen, og bet meg merke i et par ting:

1) Mye av forskningen som ble publisert, var fra 50-, 60- og 70- tallet. Den vanlige PUen den gangen var keramisk, med et nåletrykk som ikke akkurat var en garanti for lang levetid på nål/plater.
2) Shure og Jico ble sitert. Begge disse lager reservenåler. Ikke spesielt rart om de ønsker at folk bytter nåler ofte.

Bare for å ha sagt det, det er ikke sikkert at det er det er feil det som står i artikkelen. Likevel synes jeg det er riktig å ta den artikkelen med en klype salt.

Mvh
 
Sist redigert:

ynot

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
2.386
Antall liker
1.473
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Jeg leste den artikkelen, og bet meg merke i et par ting:

1) Mye av forskningen som ble publisert, var fra 50-, 60- og 70- tallet. Den vanlige PUen den gangen var keramisk, med et nåletrykk som ikke akkurat var en garanti for lang levetid på nål/plater.
2) Shure og Jico ble sitert. Begge disse lager reservenåler. Ikke spesielt rart om de ønsker at folk bytter nåler ofte.

Bare for å ha sagt det, det er ikke sikkert at det er det er feil det som står i artikkelen. Likevel synes jeg det er riktig å ta den artikkelen med en klype salt.

Mvh
Jeg beit meg merke i det samme, men jeg viste ikke at de laget reservenåler. Det er greit å ha i bakhodet :)
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Jeg husker tilbake til sveivegrammofonens dager. Da hadde folk som hadde en sånn, en liten eske med reservenåler.
De ble nok bytta ganske ofte vil jeg tro.
 

OKA

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.03.2002
Innlegg
1.272
Antall liker
418
Jeg husker tilbake til sveivegrammofonens dager. Da hadde folk som hadde en sånn, en liten eske med reservenåler.
De ble nok bytta ganske ofte vil jeg tro.
Var det safir dengang? Tror ikke det var diamant.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Det stemmer. Dei dårleg pickupane vert ikkje betre. Eventuelle kvalitetar vil dukke opp i laupet av 300 timar. Gjer dei ikkje det, må du rekne med dei er fråverande...
Gode pickupar syner sine kvalitetar. Før eller seinare, og etter 300 timar er det på sin plass å gje opp. Då legg eg dei i boksen med ugode pickupar.
 
Topp Bunn