Dab veddemål

[otare]

Ja, det er nok helt tilfeldig. Jeg aner ikke hvem Classic46 er.
Jeg har mine problemer med DAB, men det er ikke dekningen. Den har vært upåklagelig alle steder jeg har vært med bil. Det er selvfølgelig ikke over alt, og det ville vel være litt rart om den skulle være like bra alle steder. Akkurat som med FM, der jeg hadde drop-outs mange flere steder enn jeg har hatt med DAB.

Det kan umulig være noe problem at noen forteller at de faktisk ikke har problemer med å ta inn DAB? Og jeg lurer oppriktig på hvorfor det skal være så vanskelig for andre. Jeg har den samme Geneva-radioen som andre ikke får til å virke stabilt. Aldri noen problemer - tar inn alle kanaler uansett hvor jeg er. Så hvorfor fungerer det hos meg?
Ingen problem med mottak i bil heller, men jeg har bare prøvd VW (Golf GTE og Passat GTE) og BMW (330). Ingen drop-out (noen få unntak) de stedene jeg har vært. Og jeg har ikke gjort noe spesielt. Jeg har kjøpt radioen og slått den på. Ikke noe Hokus-Pokus.
Heller ingen problem hos min mor, der FM fungerte dårlig, og det er svært dårlig mobil-dekning (jeg må gå bort til vinduet for å ringe). Med hennes Radionette DAB-radio er problemene borte. Tar inn alle kanaler uten problemer.

Så jeg har rett og slett problemer med å forstå hvorfor det ikke fungerer for dere som klager sånn.
NB: Nå er det kun dekning jeg snakker om, og ikke lydkvalitet, kanalsuppa eller valget av DAB.

 

[WayAhead]

Woopppss The Wingman Turns Up... Stille fra C46....

 

[Classic46]

Da er det åpenbart jævlig mye dårlige radioer ute å går

Det er jo ikke noe nytt. Selvom det står DAB/FM på en radio lagd i Kina, så kan den jo være alt fra super til knapt brukbar.
Sånn har det jo alltid vært. Man får det man betaler for når det gjelder mange ting fra Kina.
Min POP radio er lagd i Kina og fungerer upåklagelig. Vant den hos NRK for 6-7 år siden.

 

[WayAhead]

WoohaH... perfect timing....!

 

[Classic46]

Minner om at du for ikke så lenge siden avfeide Arves praktiske erfaring med å kjøre millom bakkar og berg på Vestlandet i bil, og insisterte på at finnsenderen.no viste at dette umulig kunne stemme. Du hadde ikke kjørt der selv, men trodde mer på en webside hvor «terrenget» antas å være paddeflatt enn andres erfaring med å kjøre i det nokså kuperte landskapet.

Du veksler mellom «det er bare egen erfaring i bil som teller!» og «det fungerer uansett hva dere erfarer siden finnsenderen.no viser at det er en sender like i nærheten!» nokså ofte.

Norge er fremdeles et av de vanskeligste land å drive kringkasting i. Derfor DAB, som fungerer utmerket i vårt svært kuperte land. Du bør kanskje lese deg opp på hvordan DAB fungerer, så kan vi se.
Det sier seg selv at jeg skjønner at Norge ikke er flatt. Og finnsenderen viser jo det.
De fleste senderne står jo på høydedrag og topper. Og det er ca. 1200 av dem.
Og ca. 50 av dem rundt Bergen.

 

[michell]

Høvdingen da!
Misère! Malheur extrême!!
Aurora har jo ikke fått en påskjønnelse for innlegg nr. 3000 !!!

 

[KjellR]

Morsomt! Samme hva denne 'Classic46' gulper opp - DAB fungerer svært dårlig. Bedre å synge selv...

 

[Asbjørn]

Du bør kanskje lese deg opp på hvordan DAB fungerer, så kan vi se.

Jeg vet hvordan DAB fungerer, men sa du ikke nettopp at man kunne se bort fra teorien, det er bare praktisk erfaring i bil som betyr noe?

 

[Hardingfele]

Gnissegnissegnisse. DAB-diskusjonen på HFS har overbevist meg om at alt prat om god frekvensgjengivelse over 6000Hz er bare tøys.

 

[WayAhead]

Ikke så nøye det... holder langt med imaginær signal- og lydkvalitet, resten akkompagneres av øresus og andre kompletterende in house lyder som fills in....

Apartamente så har Pioneer aldri klart å lage en (1) duppedings med bra lyd så alt holder vel samme nivå.....

 

[ptb]

For noen år siden så kjørte Radio.no rundt omkring i Norge og hjalp folk som hadde problemer med dekningen.
Alle ble hjulpet.

Det sier jo ikke så rent lite om den store svakheten til DAB (signalstyrke, mottakerforhold, følsomhet for EMC).

Det måtte etableres en rekke stillinger (også i NRK) for å reise land og strand rundt og "hjelpe" folk til å få noe så enkelt som en radio til å virke . I mange tilfeller var det "umulig" å få radioen til å fungere tilfredsstillende. Dette gjelder også i aller høyeste grad i bil, der annet nødvendig montert utstyr kan/vil skape tilstrekkellig støy til at DAB-signalet "klippes".
Trolig er det en medvirkende årsak til at enkelte av dere til stadighet opplever drop-outs, mens andre ikke gjør det - på samme strekning.

 

[Classic46]

Er det noen av dere som i det hele tatt har lest Teknisk Ukeblad sin artikkel fra 2016 ?
Den forklarer jo det meste.

Slik virker DAB+

www.tu.no

 

[WayAhead]

Vel, hørselshemming er det lite å gjøre med..... spesielt om en ikke er i stand til å innrømme det for selv....

 

[Asbjørn]

Er det noen av dere som i det hele tatt har lest Teknisk Ukeblad sin artikkel fra 2016 ?
Den forklarer jo det meste.

Slik virker DAB+

www.tu.no

Jeg har lest den flere ganger (og måtte for en tid tilbake forklare deg hvordan SBR i AAC-HE fungerer), men klikket på linken likevel. Den var jo litt søt, da:

 

[Classic46]

Jeg har lest den flere ganger (og måtte for en tid tilbake forklare deg hvordan SBR i AAC-HE fungerer), men klikket på linken likevel. Den var jo litt søt, da:

Vis vedlegget 649153

Bildet er borte, men teksten er der fremdeles. Nettopp sjekket.

 

[Classic46]

Vel, hørselshemming er det lite å gjøre med..... spesielt om en ikke er i stand til å innrømme det for selv....

Hørselshemming ? Hvor har du fått det fra ?

 

[Asbjørn]

Man kan jo undres.

Likevel, i avdelingen for praktisk erfaring med radio i bil: Jeg var over svenskegrensen en tur for nødvendig vedlikehold i dag. Kjørte Subaru med fabrikkmontert stereo og Tiny C5 DAB-adapter. På svensk side hørte jeg på musikkprogrammer på SR P2. Det låt fortsatt veldig bra og musikalsk riktig. Jeg noterte meg flere innspillinger jeg ville høre mer av og gjerne kjøpe for å høre hjemme, enten det var Mats Bergström som spilte Bach på klassisk gitar eller Lana Del Ray's "13 Beaches". Ikke perfekt gjengivelse, men bra nok til at jeg noterte meg disse for å kunne hente dem frem igjen i stua ved hjemkomst for å høre mer.

På hjemveien fungerte det bra opp til ca ved Rygge. Da begynte det å bli dårlig dekning med skrape- og skurrelyder. Så jeg slo over til NRK på DAB. Fyttirakkern. Sammenlignet med SR P2 låt det hardt, skarpt og umusikalsk. Det var ingen ting jeg hørte på NRK P1 som fristet til gjenhør, for å si det slik. Denne gangen var det riktignok ingen dropouts, men da jeg nærmet meg min avkjøring hadde nyhetene nettopp begynt, og da slo en annen stasjon inn på toppen av NRK-signalet og overdøvet dette noen sekunder med noe helt annet. Det var jo litt snodig, gitt hvordan DAB skal fungere.

Omtrent som forventet. Mulig man nå har bygd ut bedre dekning langs E6, men det låter jo fortsatt like ille.

Edit: Hører på Mats Bergström med Bachs "Sei Solo" hjemme i stua nå. Det låter fortsatt veldig bra. Anbefales.

 

[Ingeniøren]

Over grensa til Sverige ??

 

[ptb]

^ Jeg forstår det dit at Asbjørn lyttet til SR på FM for så å gå over til NRK på DAB når FM mottaket fra Sverige ble for svakt på tilbaketuren.

 

[defacto]

Kan noen forklare meg hvorfor DAB vs FM fremdeles er et tema?
Dette er som om vi skulle debattert CD vs streaming, der alle vet at streaming er i ferd med å vinne overlegent! Lydmessig er en helt annen sak, men det ser ikke ut til å være debatten her...

 

[Asbjørn]

^ Jeg forstår det dit at Asbjørn lyttet til SR på FM for så å gå over til NRK på DAB når FM mottaket fra Sverige ble for svakt på tilbaketuren.

Eksakt. Scary stuff i disse dager, men sånn var det. Finleser karantenebestemmelsene for hver gang jeg våger meg over Svinesund, men har et par hus å ta vare på også på svensk side. Radio i Sverige er noe helt annet enn radio i Norge. Man får det liksom gnidd i trynet hver gang man kjører tur/retur.

 

[Hardingfele]

^Har vel nevnt det et par ganger her inne. Det hender vi skal et stykke inn i Värmland og det å lytte til svensk radio (klassisk musikk og jazz) er en nytelse, sammenlignet med å lytte til musikk via DAB når vi vender tilbake til Gnore.

Igjen - poenget er ikke hvorvidt Mitsubishi har perfekte mottaksforhold i sine biler, men skandalen DAB-innføringen i Norge representerer.

Om man har lyst til å granske korrupsjon, utidig og usann påvirkning av politikere, misbruk av offentlig stilling for å tilrettelegge for urettmessig utbytte fra næringsetablering, m.m., er DAB-introduksjonen et skoleeksempel. I tillegg altså dette at man har vraket et etablert sendenett og noen titalls millioner radioer (før alle andre land) i iveren etter å sørge for lønnsomhet i DAB-nettet.

Dersom denne beretningen kom til oss fra et såkalt U-land, med styresmakter sammensatt fra noen få utvalgte familier, ville den både vært som forventet og noe vi ville ristet på hodet over. Men dette skjedde altså i Norge og det er en skandale som rekker innom strafferett i en utstrekning som burde utløst fengselsstraff. Problemet er at de ivrige DAB--lobbyistene klarte å sørge for at alle politiske fløyer ble med på galskapen, slik at ingen (dvs kun Frp) har noe å vinne på å lage bråk. (Frp var mot, hele tiden).

 

[otare]

Omtrent som flyttingen av flybasen fra Andøya til Evenes m.a.o.
Forskjellen er vel bare at den er enda dyrere enn DAB-innføringen.

 

[Classic46]

^Har vel nevnt det et par ganger her inne. Det hender vi skal et stykke inn i Värmland og det å lytte til svensk radio (klassisk musikk og jazz) er en nytelse, sammenlignet med å lytte til musikk via DAB når vi vender tilbake til Gnore.

Igjen - poenget er ikke hvorvidt Mitsubishi har perfekte mottaksforhold i sine biler, men skandalen DAB-innføringen i Norge representerer.

Om man har lyst til å granske korrupsjon, utidig og usann påvirkning av politikere, misbruk av offentlig stilling for å tilrettelegge for urettmessig utbytte fra næringsetablering, m.m., er DAB-introduksjonen et skoleeksempel. I tillegg altså dette at man har vraket et etablert sendenett og noen titalls millioner radioer (før alle andre land) i iveren etter å sørge for lønnsomhet i DAB-nettet.

Dersom denne beretningen kom til oss fra et såkalt U-land, med styresmakter sammensatt fra noen få utvalgte familier, ville den både vært som forventet og noe vi ville ristet på hodet over. Men dette skjedde altså i Norge og det er en skandale som rekker innom strafferett i en utstrekning som burde utløst fengselsstraff. Problemet er at de ivrige DAB--lobbyistene klarte å sørge for at alle politiske fløyer ble med på galskapen, slik at ingen (dvs kun Frp) har noe å vinne på å lage bråk. (Frp var mot, hele tiden).

Man kan jo undres.

Likevel, i avdelingen for praktisk erfaring med radio i bil: Jeg var over svenskegrensen en tur for nødvendig vedlikehold i dag. Kjørte Subaru med fabrikkmontert stereo og Tiny C5 DAB-adapter. På svensk side hørte jeg på musikkprogrammer på SR P2. Det låt fortsatt veldig bra og musikalsk riktig. Jeg noterte meg flere innspillinger jeg ville høre mer av og gjerne kjøpe for å høre hjemme, enten det var Mats Bergström som spilte Bach på klassisk gitar eller Lana Del Ray's "13 Beaches". Ikke perfekt gjengivelse, men bra nok til at jeg noterte meg disse for å kunne hente dem frem igjen i stua ved hjemkomst for å høre mer.

Det fungerte bra opp til ca ved Rygge. Da begynte det å bli dårlig dekning med skrape- og skurrelyder. Så jeg slo over til NRK på DAB. Fyttirakkern. Sammenlignet med SR P2 låt det hardt, skarpt og umusikalsk. Det var ingen ting jeg hørte på NRK P1 som fristet til gjenhør, for å si det slik. Denne gangen var det riktignok ingen dropouts, men da jeg nærmet meg min avkjøring hadde nyhetene nettopp begynt, og da slo en annen stasjon inn på toppen av NRK-signalet og overdøvet dette noen sekunder med noe helt annet. Det var jo litt snodig.

Omtrent som forventet. Mulig man nå har bygd ut bedre dekning langs E6, men det låter jo fortsatt like ille.

Edit: Hører på Mats Bergström med Bachs "Sei Solo" hjemme i stua nå. Det låter fortsatt veldig bra. Anbefales.
[/

 

[Asbjørn]

^Litt vanskelig å forstå hva du mente der, Classic46.

 

[Classic46]

^Har vel nevnt det et par ganger her inne. Det hender vi skal et stykke inn i Värmland og det å lytte til svensk radio (klassisk musikk og jazz) er en nytelse, sammenlignet med å lytte til musikk via DAB når vi vender tilbake til Gnore.

Igjen - poenget er ikke hvorvidt Mitsubishi har perfekte mottaksforhold i sine biler, men skandalen DAB-innføringen i Norge representerer.

Om man har lyst til å granske korrupsjon, utidig og usann påvirkning av politikere, misbruk av offentlig stilling for å tilrettelegge for urettmessig utbytte fra næringsetablering, m.m., er DAB-introduksjonen et skoleeksempel. I tillegg altså dette at man har vraket et etablert sendenett og noen titalls millioner radioer (før alle andre land) i iveren etter å sørge for lønnsomhet i DAB-nettet.

Dersom denne beretningen kom til oss fra et såkalt U-land, med styresmakter sammensatt fra noen få utvalgte familier, ville den både vært som forventet og noe vi ville ristet på hodet over. Men dette skjedde altså i Norge og det er en skandale som rekker innom strafferett i en utstrekning som burde utløst fengselsstraff. Problemet er at de ivrige DAB--lobbyistene klarte å sørge for at alle politiske fløyer ble med på galskapen, slik at ingen (dvs kun Frp) har noe å vinne på å lage bråk. (Frp var mot, hele tiden).

Det som forundrer meg mest er at voksne folk tror på konspirasjonsteorier.
Det var et teknologiskifte. Nødvendig i vårt langstrakte land.
Og en del av den digitale revolusjon i de fleste moderne land, og i mange umoderne land.
Fattigdommen er fremdeles stor i mange land utenfor Europa, men mobiltelefoni har man.
Så hvorfor så overrasket over at radio ble digitalisert når det gjaldt hvordan man sender radio.
Det er jo mer enn 25 år siden man begynte med digitale miksebord, digital avvikling med musikk fra digitale filer.
Ikke så lett å sammenlikne med Sverige, som er rimelig flatt der hvor det bor flest mennesker.
Jeg hørte svensk P3 i mange år, fra 1959 til utpå 80 tallet. Siden har jeg hørt svensk radio på en del turer til Gøteborg, Stockholm og fra Stockholm til København. Ikke mye interessant. De to kommersielle kanalene fikk endelig konkurranse for et par år siden, fra Bauer og Nent. På FM. Men langtifra riksdekkende.
Etter 18 år med DAB i bil, ser jeg ennå ikke sjarmen med digitale filer filtrert med FM lyd=harmonisk forvrengning og Loudness fra 1000 Hz og nedover.
Ellers står det meste i artikkelen fra Teknisk Ukeblad.
Norge har fremdeles en gammel bilpark.
Det å høre DAB igjennom en adapter som sender lyd til FM radio har jeg prøvd et års tid.
Dekning ingen problem, lyden var ikke noe å skryte av.
Håper at en av dere kjenner noen med Mitsubishi.
Nå har jeg hørt en time Nielsen på P1+, som spiller en del snutter med klassisk.
Det låter like fint som alltid.

 

[Classic46]

^Litt vanskelig å forstå hva du mente der, Classic46.

Jeg vet.

 

[Ingeniøren]

Eksakt. Scary stuff i disse dager, men sånn var det. Finleser karantenebestemmelsene for hver gang jeg våger meg over Svinesund, men har et par hus å ta vare på også på svensk side. Radio i Sverige er noe helt annet enn radio i Norge. Man får det liksom gnidd i trynet hver gang man kjører tur/retur.

Det var korona problematikken jeg tenkte på. DAB har jeg gitt opp og lagt bak meg.

 

[Classic46]

Det var korona problematikken jeg tenkte på. DAB har jeg gitt opp og lagt bak meg.

Det fungerer jo. Hver dag.

 

[KjellR]

Det fungerer jo. Hver dag.

Jepp - på et vis. Men svært dårlig...

 

[KjellR]

Det var korona problematikken jeg tenkte på. DAB har jeg gitt opp og lagt bak meg.

Her også. Lar heller kona spille blokkfløyte i bilen. Hun dropper ikke ut...

 

[Asbjørn]

Det som forundrer meg mest er at voksne folk tror på konspirasjonsteorier.
Det var et teknologiskifte. Nødvendig i vårt langstrakte land.
Og en del av den digitale revolusjon i de fleste moderne land, og i mange umoderne land.

Nja, nå har jeg nettopp skrevet et innlegg i en annen tråd om å ikke mistenkeliggjøre folks hensikter, men dette prosjektet var så stupdumt at velment inkompetanse blir utilstrekkelig forklaring. Politikere fra forskjellige partier ble fortalt nettopp den historien om teknologiskifte, modernisering og digitalisering som du skisserer, og veldig få av dem greide eller turde å stille kritiske spørsmål. Jeg har sjelden opplevd en så kompakt «dette har vi bestemt, så hold kjeft» i noen politisk sak. Ikke åpent for motforestillinger i det hele tatt. Spørsmål om beredskap, miljøbelastning eller kostnad for konsumentene ble bare feid til side. Lydkvalitet også. Her skulle samfunnet værsågod ta en massiv kostnad for at driftsselskapene skulle spare en håndfull millioner i året. NRKs dobbeltrolle og stadige reklamesnutter for DAB som forkynte «ja til radio» på sviktende grunnlag, det påfallende i hvordan aktørene bak sikret seg et langsiktig reklamemonopol, den misvisende argumentasjonen om «dekning» uten å si noe om signalstyrke, slukkekriteriene som ble oppfylt ved å gi bort tusenvis av DAB-radioer, FM-senderne som ble demontert i all hast og «gitt bort» til afrikanske land uten å noensinne dukke opp der, statistikken for «digital radiolytting» som fortsatt ikke sier noe om hvor stor andel som går i distribusjonskanalen DAB etc etc. I ethvert annet land ville alt dette vært umiskjennelige tegn på en offentlig korrupsjonsskandale. Follow the money - dette burde vært gransket av Økokrim.

Men vi får trøste oss med at ingen andre land vil finne på å gjøre noe lignende etter å ha sett Norges eksempel.

 

[ptb]

Det som forundrer meg mest er at voksne folk tror på konspirasjonsteorier.

Det er en vesentlig forskjell i det man kaller en konspirasjonsteori og følgende som Hardingfele skriver - som egentlig kun er basic facts:

Om man har lyst til å granske korrupsjon, utidig og usann påvirkning av politikere, misbruk av offentlig stilling for å tilrettelegge for urettmessig utbytte fra næringsetablering, m.m., er DAB-introduksjonen et skoleeksempel. I tillegg altså dette at man har vraket et etablert sendenett og noen titalls millioner radioer (før alle andre land) i iveren etter å sørge for lønnsomhet i DAB-nettet.

Dersom denne beretningen kom til oss fra et såkalt U-land, med styresmakter sammensatt fra noen få utvalgte familier, ville den både vært som forventet og noe vi ville ristet på hodet over. Men dette skjedde altså i Norge og det er en skandale som rekker innom strafferett i en utstrekning som burde utløst fengselsstraff. Problemet er at de ivrige DAB--lobbyistene klarte å sørge for at alle politiske fløyer ble med på galskapen, slik at ingen (dvs kun Frp) har noe å vinne på å lage bråk.

Får ikke helt greie på sitering på HFS4, så det ble klippoglim

 

[Classic46]

Sitat fra Facebook: fra radiobutikken.no
Har pioneer dab og utvendig vindusantenne (trådløs overføring gjennom glasset). Kjørte fra Tromsø til Vadsø og retur, både indre og ytre riksvei for to uker sia. NRK sine kanaler hadde ikke utfall. Har tidligere testa de kommersielle, noen få dødsoner på øde strekninger, men overraskende lite utfall der åsså.

 

[Gjest.]

Gode nyheter fra UK:

UK government goes back on FM radio plans | Cyprus Mail

The UK government has cancelled its initial plan of completely discontinuing the use of FM and AM radio stations and replacing them strictly with DAB

cyprus-mail.com

 

[Classic46]

Gode nyheter fra UK:

UK government goes back on FM radio plans | Cyprus Mail

The UK government has cancelled its initial plan of completely discontinuing the use of FM and AM radio stations and replacing them strictly with DAB

cyprus-mail.com

De har jo langtfra den DAB dekning vi har i Norge, så det er ikke overraskende. De er også i ferd med å gå fra DAB til DAB+.
BBC har best dekning. De kommersielle der hvor det bor flest folk.

 

[KjellR]

Glad jeg har FM og CD spiller(!) i bilen. Da slipper jeg å irritere meg grenseløst over DAB "rælet"...

 

[AOC]

Monterte inn en dab+-adapter i en liten fillebil jeg har til småkjøring. Ved oppstart fant den 96 stasjoner, og disse kan jeg høre overalt over hele Norge hvor det er dab-dekning ettersom jeg forstår, og lyden er helt upåklagelig i en bil.
En kan nok ikke si at det var mulig å høre på NRK-Østfold i Nord-Norge via FM tidligere, og en kan nok ikke si at det var mulig å hverken lagre- eller motta 96 radiostasjon-alternativer over FM der en oppholdt seg. En kan heller ikke si at under FM-tiden så hadde en dekning til å få inn den stasjonen en ville høre på overalt, uansett. RDS løste noe dersom en hørte på landsdekkende kanaler som NRK P1/2/3, Radio Norge og P4 osv og var på biltur fra Lindesnes til Nordkapp, men hva en fikk inn var regionalt. I dag vil en få inn den samme 'Radio Lindesnes' hele veien til Nordkapp.
DAB+ er altså et fremskritt.

 

[WayAhead]

Problemet er at man ikke får inn stabilt de 1-3 stasjonene (ennkanskje?) ønsker å høre og som Asbjørn nevner fra tid til annen, båndbredden er så liten for hver kanal ad det er som å dette en øreplugg inn i en blokkfløyte og lytte i andre enden.

 

[AndersR]

Er det noen som vet om Økokrim har snust på DAB saken?