Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja, grafen viser 1 ny smittet pr dag, så der greier vi oss veldig fint.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Kanskje mer realistisk å se på sykehusinnleggelser. 8 innlagte i skrivende stund.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, den grafen er urealistisk, også fordi den ikke har fått med seg oppblussingen nå i august. Men jeg skulle gjerne forstått hvordan de kommer frem til projeksjonen for Sverige. Der ligger det en Re > 1 fra dagens nivå.

    Og, booom, der gikk min svenske kommune:


    1597501218697.png

    Helt greit å ha overholdt karantenebestemmelsene etter at jeg kom hjem derfra.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Kanskje mer realistisk å se på sykehusinnleggelser. 8 innlagte i skrivende stund.
    Tror de fleste er filippinske sjøfolk fra Hurtigruta som strengt tatt ikke har noen relevans til innenlands spredning.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg skal hente inn grafene fra The Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) i slutten av måneden, blir spennende og se på eventuelle endringer.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Generelt er det nok greiest å se på tall og prognoser fra nasjonale helsemyndigheter. Det er de som har mest data (selv om de er offentlig tilgjengelige) og garantert de eneste som eventuelt har modeller som tar hensyn til demografi, bevegelsesmønster, ymse tiltak som er aktive og denslags faktorer.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    De amerikanerene har i alle fall jævla stor tro på masker ser det ut til.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Ja, den grafen er urealistisk, også fordi den ikke har fått med seg oppblussingen nå i august. Men jeg skulle gjerne forstått hvordan de kommer frem til projeksjonen for Sverige. Der ligger det en Re > 1 fra dagens nivå.

    Og, booom, der gikk min svenske kommune:


    Vis vedlegget 656108

    Helt greit å ha overholdt karantenebestemmelsene etter at jeg kom hjem derfra.
    Dette må være feil. Smitten faller som en stein og det er "tilnærmet ingen smitte" i Sverige nå. De er så godt som ferdig med korona, og statuer av Tegnell skal reises på alle torg i de største byene. Betalt av misunnelige norske helsemyndigheter. De angrer nok bittert på at vi ikke gjorde som svenskene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, jeg hørte i sommer at de skulle bytte ut statuen av Evert Taube på Grebbestad-bryggan med en statue av Tegnell.
    De var jo ferdige med corona allerede før sommeren.
    ;)
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Ja, jeg hørte i sommer at de skulle bytte ut statuen av Evert Taube på Grebbestad-bryggan med en statue av Tegnell.
    De var jo ferdige med corona allerede før sommeren.
    ;)
    Sommeren varer "så lenge skutan kan gå" på vannet i Sverige kanskje...? ;)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Den store forskjellen er at med så få tilfeller som det har vært og er i Norge er det ganske stor sjanse for at små glipp i smittevernet ikke får noen videre konsekvenser, men når det er så mye smitte i omløp som det fortsatt er i Sverige er sjansen desto mye større for at de barrierene med 40 % og 80 % effekt heller ikke er nok. Tilsammen blir det noe slikt som 88 % effektivitet.

    Det er nok også forklaringen på tallet 30000 vs 1. Når det nesten ikke er smitte i omløp er det ikke mye smitte å stoppe. Det var ca 100 registrerte tilfeller i Oslo siste uke. Hvis alle Oslos 700k innbyggere hadde brukt maske (og samme distansering som nå) burde 40 av de tilfellene vært forhindret, men 60 ville sluppet gjennom. Oppskalert til hele Norge, 5 millioner innbyggere, ca 280 registrerte smittede siste uke, kunne ha forhindret ca 112. Det blir litt grovt regnet 45000 maskebærere i en uke pr forhindret registrert tilfelle med de smittetallene vi har hatt de siste to ukene og 40 % effektivitet. Så kan man legge på en eller annen faktor for uregistrerte mørketall. Noen får bestemme hvor grensen går for at maskepåbud skal anses som kosteffektivt. Vi er nok et godt stykke fra noe generelt maskepåbud for å bevege seg utenfor hjemmet.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Blir ikke maskepåbud i Norge. Ikke nok av sorten å oppdrive visstnok.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Tøymunnbind er innafor og dermed kan det komme et påbud, men da må vi ha gått på en skikkelig smittesmell. Hvis det fortsatt er mange som gir faen så kommer vi dit om et par måneder :mad:
    PM2-5-cute-cotton-face-mask-mouth.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sommeren varer "så lenge skutan kan gå" på vannet i Sverige kanskje...? ;)
    Ja, jeg skulle gjerne vært der denne helgen. Makrill och björnbär. Hadde et lite håp om at Västra Götaland kunne bli karantenefri sone, så bra som trenden var i juli, men neida. Stockholmarna kom på Västkustsemester, siden de ikke fikk lov til å komme inn i noen andre land, og dett var dett. Jeg har ikke tid til en ny karanteneperiode de neste to-tre ukene, og da får makrillen vente litt.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.800
    Antall liker
    2.358
    Torget vurderinger
    2

    Nok et tema som kommer lite frem i norsk media.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Ok, så det er basert på at vi har veldig lite smitte og ikke munnbind et I seg selv.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.852
    Antall liker
    4.281
    Just presis. Hvis ett og annet smittetilfelle hadde hatt dramatiske konsekvenser, så hadde et påbud vært fornuftig. Men det skal skli ut ganske mye før konsekvensene blir uhåndterlige.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    Nok et tema som kommer lite frem i norsk media.
    Men hva er alternativet? Skal vi ikke ha karantene og isolasjon fordi noen få blir skrudde i knotten?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96

    Nok et tema som kommer lite frem i norsk media.
    Ingen statistikk å vise til enda og dette er aller mest synsing, foreløpig. I Norge viser noen undersøkelser at folk har liv med mening i samme grad som før tiltakene startet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så langt melder norsk politi om nedgang i antall utrykninger pga selvmord og selvmordsforsøk.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Så langt melder norsk politi om nedgang i antall utrykninger pga selvmord og selvmordsforsøk.
    Men gråtekonene piper om hvor forferdelig vi har det når Erna bestemmer at vi skal redusere den sosiale omgangen en smule.
    Det er ikke måte på hvor skadelige de få begrensningiene vi har gjennomgått har medført.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    En spesiell hilsen til Tegnell, Giesecke og heiagjengen her inne som ser for seg at covid-19 må gå igjennom befolkningen for å skape flokkimmunitet.

    Bl.a.
    Hvor immune blir egentlig de koronasyke?
    En eldre kinesisk kvinne har testet positivt for andre gang. Det skremmer en norsk 23-åring.
    Hun trodde nok at hun var immun, den 68 år gamle kvinnen. Hun hadde tross alt testet positivt på koronatesten i februar. Hun var friskmeldt forlengst.

    Men onsdag denne uken fikk hun en sjokkerende beskjed: Hun hadde testet positivt – et halvt år etter forrige gang.
    68-åringen fra byen Jinzhou i Kina er nå i karantene, ifølge lokale myndigheter. De sier at kvinnens nærmeste har testet negativt, og at det ikke er dokumentert smittefare hos folk som er blitt koronasyke igjen etter først å ha vært friskmeldt, skriver Reuters.
    – Tenker ikke på meg selv som immun
    Kina er langt unna, men historien gjør inntrykk på astmasyke Margit Sandem Fjellengen (23) fra Østfold. Hun var koronasyk i mars, noen uker etter 68-åringen i Kina.

    Hun har lest om flere som blir syke to ganger, forteller hun.

    – Jeg tenker ikke på meg selv som immun. Jeg har lest om mange som blir smittet to ganger, så jeg tar alle forholdsregler. Selv om jeg har vært smittet, følger jeg alle smittevernregler, sier 23-åringen, som ble smittet i Østerrike.
    Selv slapp hun unna med hoste, feber og isolat i annekset i foreldrenes hage. Siden har hun både løpt mosjonsløp på over to mil og jobbet som brefører.
    – Men det hadde vært veldig flaut å få det igjen. Og det kan jo være man får større varige mén en gang nummer to, sier hun.

    Vet ikke hvorfor noen blir syke igjen
    Over hele verden sprengforskes det på koronaviruset sars-cov-2.

    Over 20 millioner mennesker er registrert smittet. Mer enn 750.000 er døde. De aller, aller fleste blir friske igjen. Men noen få er altså blitt syke igjen etter å ha vært friskmeldt lenge.

    Hverken leger eller forskere vet hvorfor disse ser ut til ikke å være immune.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Det er for å minne oss på at de fleste av oss kommer til å få VT i alle våre hjertekammere og hver vår blodpropp etterhvert.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det begynner etterhvert å bli ganske mange slike anekdoter om folk som får covid for andre gang etter noen måneder. Jeg ser at Reuters beskriver det som et tilbakefall (‘relapse’). Det kan være så enkelt som at immuniteten avtar etter noen måneder og at vedkommende har blitt mottakelig og smittet på nytt, på samme måte som med beslektede forkjølelsesvirus. Det er såpass få mennesker som har blitt eksponert for viruset med noen måneders mellomrom ennå at det er vanskelig å si noe sikkert om hva som skjer andre gang.

    Forhåpentligvis gir første runde såpass minne i immunsystemet at T-celler etc rekker å reagere før viruset angriper indre organer og at de mer primitive delene av immunsystemet går bananas. I så fall vil andre runde være en mildere affære, men vi vet også at viruset angriper T-celler direkte, så det er ingen garantier for noe som helst.

    Et nytt virus sluppet løs i menneskeheten bringer med seg opptil flere spenningsmomenter.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    det står noe vettugt der. lagt ut tidligere

    tillegg:

    In the meantime, anecdotal reports have described alleged reinfections—people who apparently catch COVID-19 a second time, and who test positive for the coronavirus again after months of better health. Such cases are concerning, but hard to interpret. Viral RNA—the genetic material that diagnostic tests detect—can stick around for a long time, and people can test positive for months after they’ve cleared the actual virus. If someone like that caught the flu and went to their doctor, they might get tested for coronavirus again, get a positive result, and be mistakenly treated as a case of reinfection. “It’s really hard to prove reinfection unless you sequence the genes of the virus” both times, Iwasaki says. “No one has that data, and it’s unreasonable to expect.”
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det begynner etterhvert å bli ganske mange slike anekdoter om folk som får covid for andre gang etter noen måneder. Jeg ser at Reuters beskriver det som et tilbakefall (‘relapse’). Det kan være så enkelt som at immuniteten avtar etter noen måneder og at vedkommende har blitt mottakelig og smittet på nytt, på samme måte som med beslektede forkjølelsesvirus. Det er såpass få mennesker som har blitt eksponert for viruset med noen måneders mellomrom ennå at det er vanskelig å si noe sikkert om hva som skjer andre gang.

    Forhåpentligvis gir første runde såpass minne i immunsystemet at T-celler etc rekker å reagere før viruset angriper indre organer og at de mer primitive delene av immunsystemet går bananas. I så fall vil andre runde være en mildere affære, men vi vet også at viruset angriper T-celler direkte, så det er ingen garantier for noe som helst.

    Et nytt virus sluppet løs i menneskeheten bringer med seg opptil flere spenningsmomenter.
    Det begynner vel å bli ganske mange falske positive også med det antall tester man gjennomfører nå.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det begynner vel å bli ganske mange falske positive også med det antall tester man gjennomfører nå.
    Helt klart, men det vil være merkelig om en moderat runde med dette viruset gir livslang immunitet. Det skjer jo ikke med andre coronavirus.
    This study provides evidence that re-infections with the same endemic coronavirus are not atypical in a time window shorter than 1 year and that the genetic basis of innate immune response may be a greater determinant of infection severity than immune memory acquired after a previous infection.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.286
    Antall liker
    34.823
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg vet bare om en håndfull slike historier. Et par fra Kina og Sør-Korea, to-tre fra USA, og denne legen fra Israel. Spesielt ett av de amerikanske tilfellene ser litt skummelt ut med en person som ble mye sykere andre gang enn første. Neppe bare en tilfeldig falsk positiv, siden han fikk påvist antistoffer og det hele etter første runde, men det varte bare noen måneder før han var nede med en ny omgang ifølge legen.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn