Strømkabel fra sikrings boks og til musikanlægget

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Jeg ville heller godt for en tynn kabel med "høy" R verdi og "lav" C verdi
    på komponenter som kilder og preamp.
    Ett LCR meter er rimeligere enn en boutiqe kabel.
    Ta det med på en tur til en gjenvinningstasjon,er mye fin kabel der.

    Ang filteret du fjernet.Det har svært liten dempning,30dB real-world,se kurve D og C,
    samt en forsterkning av støyfrekvenser ved 300kHz +

    filter (2).jpg



    Ser det er noen her som kommer med anbefalinger av div rimelige filtre,
    uten å ha studert filter karakteristikken til filteret de anbefaler.
    Filtre som forsterker nettstøy rimelig kraftig i område supraharmoniske,2kHz-150kHz,
    området mye av dagens hjemme elektronikk produserer støy.TV,varmepumper,ladere,smps etc.
    Det viktigste er visst at anbefalt filter skal koste "småpenger".

    Bytt ut compact lysrør med LED.Varmepumper bør være kurs nr 1.
    "Mange" laster i bruk gir flere støy-resonanser,men med lav amplitude.
    "Få" laster gir støy resonanser med høy amplitude,og det er oftest ikke ønsket.

    Mine 3A filtre til preamp og dac.Rimelig god dempning også i området supraharmoniske,
    og ingen forsterkning av støyen i dette området.


    Uten navn (2).jpg
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Jeg fjernede filteret på grund af lytte indtryk. Det gør mere negativt end godt.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.815
    Antall liker
    7.520
    Sted
    Holmestrand
    ...

    Ang filteret du fjernet.Det har svært liten dempning,30dB real-world,se kurve D og C,
    samt en forsterkning av støyfrekvenser ved 300kHz +

    ...
    Et filter kan ikke forsterke.
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    ...

    Ang filteret du fjernet.Det har svært liten dempning,30dB real-world,se kurve D og C,
    samt en forsterkning av støyfrekvenser ved 300kHz +

    ...
    Et filter kan ikke forsterke.
    Kall det hva du vil,men de fleste uinnvidde skjønner hva som menes når en bruker ordet forsterkning
    i denne sammenheng.


    https://1ad86048-c466-4cd0-a9d6-a30...d/53be97_320fa114167346d2afe453637487e292.pdf


    2020-01-30_211448_on_2.jpg


    While its attenuation is
    reasonable at higher frequencies - 1MHz and
    above, it is lacking at lower frequencies. But
    this is only at 50 Ohms termination as specified
    by EMC regulations. In real-life applications
    0.1/100 Ohms (grey lines) this filter provides
    negative attenuation at lower frequencies,
    which is, of course, a euphemism for
    amplification.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Jeg fjernede filteret på grund af lytte indtryk. Det gør mere negativt end godt.
    Og årsaken til din negative erfaring ligger for det meste i din nettimpedans og ditt støybilde i din installasjon,både utenfra og ikke minst fra støykilder internt
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.063
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Ymir, jeg har installationskabler på 2x 6 kvadrat (12 kvadrat) pr. leder, der er ca. 12,5 meter lange der går til Furutech vægkomtakt. 10 vægkomtakter og installationskabler har jeg. Klangmodul og ca 140 cm med 16 kvadrat til gruppetavlen.
    Det bare for at vise, at jeg har meget lav modstand. 😀😎
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Med så mange individuelle isolerte ledere,
    Hva vil det ha å bety for capasitansen?
    Lav R blir "ødelagt" av høy C?
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Jeg spekulerer på om det er årsagen til at Sven oplever stød når han rører apparater.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Lav lidt større afstand på skinnen. Det ville hjælpe lidt. Ser der er lidt plads.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Mener at det eneste iøjnefaldende er at det ikke er skærmet. Der skal ikke kunne komme en skruetrækker ind.
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    556
    Mener at det eneste iøjnefaldende er at det ikke er skærmet. Der skal ikke kunne komme en skruetrækker ind.
    Sikker bra at du ikke fører tilsyn på el-anlegg:D Her risikerer en en heftig karamell når en legger ut sikringen. Sikringen er mangelfullt merket og det er puttet inn alt for mange kabler både i sikring og i kopling. Temmelig sikkert ikke lovlig i Danmark heller. EU-direktiver...

    Edit:
    Det andre iøynefallende er at sikringen er på 50A! Det er det samme som jeg har på hovedsikringene mine. Og i ethvert el-anlegg er det slik at etterfølgende kurser skal sikres med lavere strøm.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    En elektriker har udført det og er sikker på at han ikke spiste karameller da arbejdet blev gjort. Desuden har en anden elektriker ingen indvendinger.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Sikringens værdi kan aflæses umiddelbart når man åbner sikringsboxen.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.391
    Torget vurderinger
    12
    Sitter det sikringer ute i anlegget, f.eks. i/ved hver stikkontakt? Kursen skal i henhold itl gjeldende europanormer ikke være sikret utover det stikkontaktene kan belastes med, hvilket er 16A for Schuko.

    Edit. Det sitter kanskje utskiftbare sikringer i det vi ser? Er det er sikringsholder som kan bestykkes med inntil 50A sikringer kanskje?
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Sitter det sikringer ute i anlegget, f.eks. i/ved hver stikkontakt? Kursen skal i henhold itl gjeldende europanormer ikke være sikret utover det stikkontaktene kan belastes med, hvilket er 16A for Schuko.

    Edit. Det sitter kanskje utskiftbare sikringer i det vi ser? Er det er sikringsholder som kan bestykkes med inntil 50A sikringer kanskje?
    Præcis sikringerne kan fåes i forskellige værdier. Sikringen skal bare være mindre end det kablerne kan tåle. Det 50 A er max for relæet ifølge min logik.
     

    michell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.09.2005
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    556
    En elektriker har udført det og er sikker på at han ikke spiste karameller da arbejdet blev gjort. Desuden har en anden elektriker ingen indvendinger.
    :eek: To elektrikere har funnet 50A sikringer greie for en vanlig stikkontakt??? Bare å krysse fingrene for at huset ikke brenner ned. For en kan banne på at forsikringsselskapet finner utav galskapen.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    :eek: To elektrikere har funnet 50A sikringer greie for en vanlig stikkontakt??? Bare å krysse fingrene for at huset ikke brenner ned. For en kan banne på at forsikringsselskapet finner utav galskapen.
    Læs før du kommer med dumme kommentarer.
     
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.391
    Torget vurderinger
    12
    Leser man innlegg 302 og 303 i sammenheng, fremgår det ganske klart at det ikke er en 50A sikring vi ser, men en sikringsholder som er godkjent for inntil 50A sikring. Plastboks rett på veggen med sikringer har jeg sett er ganske vanlig i Danmark så jeg antar sikkerheten rundt dette er kjent materie. Dette er forresten fullt lovlig også i verdensmesterlandet vi selv bor i. Videre skal jo denne boksen ha påmontert frontdeksel (festene synes tydelig på bildet) så når det er gjort så vil nødvendig kapslingsgrad og dermed berøringssikkerhet være ivaretatt. At man har flere kabler i parallell er ikke i seg selv diskvalifiserende så lenge koordinering av kabler/vern er ivaretatt og koblingene er fagmessig utført.
     
    Sist redigert:

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.063
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Sikker bra at du ikke fører tilsyn på el-anlegg:D Her risikerer en en heftig karamell når en legger ut sikringen. Sikringen er mangelfullt merket og det er puttet inn alt for mange kabler både i sikring og i kopling. Temmelig sikkert ikke lovlig i Danmark heller. EU-direktiver...

    Edit:
    Det andre iøynefallende er at sikringen er på 50A! Det er det samme som jeg har på hovedsikringene mine. Og i ethvert el-anlegg er det slik at etterfølgende kurser skal sikres med lavere strøm.
    Den sikring der sidder i, er på 16 ampere.
    Der står 50 amp på selve Klangmodulet, men det er bare det højeste, der må sidde i Klangmodulet.

    Havde ikke set Trondmeg svar inden jeg skrev.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Hvad skal jeg så gøre?
    Hva du skal gjøre vil jeg ikke ha noen bastant formening om.
    Stilte bare spørsmål om hva son skjer med capasitansen med flere ledere (5x2.5mm2)til en last..litz wire virkning?

    Ellers er det morsomt å se at to danske elektrikere går god for arbeide,samt en normann,
    og to normenn slakter jobben.

    Dette med fabrikk montert emc filtre er ett tveegget sverd.De er pålagt iht til ett direktiv.
    De som jobber med problemer i etterkant,ved bruk av apparater med standard industri filtre ala Schaffner
    mener at slik støybilde er blitt i dagens installasjoner er virkningen ren bingo.

    Virkningen,området 2kHz-150kHz,den kan være null eller kunne gi gi en forverring,mest avhengig av nettimpedansen.

    Tar en i betraktning av at når en fjerner ett slikt filter vil støyen den skulle dempe i svært liten grad vandre ut av installasjonen,
    men vandre mellom lastene i egen installasjon og kan påvirke elektronikken der.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.391
    Torget vurderinger
    12
    Vet ikke om det var veldig morsomt, men jeg gjorde en vurdering ut fra norske forskrifter og det jeg så og fikk forklart. MInst en av slakterne baserte ikke slakten på realitetene, men skapte en egen sannhet som deretter ble slaktet. Ikke ulikt det som skjer i de fleste diskusjoner her inne. Jeg har således ikke gått god for utførelsen, men vurdert den faglig og i tillegg nevnt et par-tre forutsetninger for at installasjonen skal være lovlig.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.391
    Torget vurderinger
    12
    Litt for mye ledning etter min smak også, men det er en annen sak. MInner om de gamle små koblingsboksene når du fikk 4-5 kabler inn i de....
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.593
    Antall liker
    3.569
    Leser man innlegg 302 og 303 i sammenheng, fremgår det ganske klart at det ikke er en 50A sikring vi ser, men en sikringsholder som er godkjent for inntil 50A sikring. Plastboks rett på veggen med sikringer har jeg sett er ganske vanlig i Danmark så jeg antar sikkerheten rundt dette er kjent materie. Dette er forresten fullt lovlig også i verdensmesterlandet vi selv bor i. Videre skal jo denne boksen ha påmontert frontdeksel (festene synes tydelig på bildet) så når det er gjort så vil nødvendig kapslingsgrad og dermed berøringssikkerhet være ivaretatt. At man har flere kabler i parallell er ikke i seg selv diskvalifiserende så lenge koordinering av kabler/vern er ivaretatt og koblingene er fagmessig utført.
    Præcis folk læser ikke tingene i en sammenhæng, eller analyserer før de skriver. Og selvfølgelig må et sådant skab ikke stå åbent i længere tid. Det skal være så selv den aller værste idiot ikke kan komme til skade.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn