Sevalds rosablogg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Hmm, skjedde tilsynelatende mer ved 160Hz enn ved 80. Men det får meg til å tenke. Med forbehold om at disse målingene ikke viser hele bildet av hva som skjer, men vel vitende at disse produktene er svært kostbare. Er de verdt det?
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Hmm, skjedde tilsynelatende mer ved 160Hz enn ved 80. Men det får meg til å tenke. Med forbehold om at disse målingene ikke viser hele bildet av hva som skjer, men vel vitende at disse produktene er svært kostbare. Er de verdt det?

    De gamle bassfellene kostet over 6K, og gjør nada under 200 hz. Disse kostet rundt 8k og gjør en mye synes jeg. Alternativet er å lage noe DIY, men det ville tatt stor plass som jeg ikke har muligheten til foran. 80hz er ned ca 3-4 db. Det synes jeg er bra. Bortsett fra de monster glavafellene bak, har ingen tiltak gjort så mye. Jeg er på ingen måte ferdig, men vet nå hvilke produkter jeg skal satse på videre. Synes det er litt rart at noen kan svi av enorme summer på utstyr, men akustikken skal gjøres så billig som mulig.

    Jeg hadde noen test låter hvor jeg hadde problemer med å skille bassgitar og trommer. Etter modex module kom i hus ble det lett å separere bass og trommer. Jeg har kun testet denne plasseringen og vil prøve flere plasseringer senere. Legger med et bilde hvor det er lettere å se forskjellen.

    thumbnail_før og etter Modex moduler 80 Hz.jpg
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Synes at slik dokumentasjon er viktig og det er tydelig at produktene gjør noe. Så får hver enkelt velge ut fra de forskjellige alternativene.

    Hovedårsaken til at jeg ikke har valgt som deg er ren feighet. Synes terskelen for anskaffelse er høy, både monetært og praktisk.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    617
    Antall liker
    2.626
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Når jeg ser på målingene over her, så må jeg kommentere litt. Har jo hørt om RPG-fellene, og at de skal være ett bra produkt for dem som ikke kan ha store og dype feller. Men på målingene her så er det praktisk talt ingen forskjell. Det lille som er er så lite at det ikke vil ha praktisk betydning. Og i hvertfall ikke under 100Hz. Det hadde vært fint om Omholt på Lyd&Akustikk kunne ha kommentert resultatene. Det var veldig interessant å se målingene i hvertfall!

    Jeg er overhode ikke i tvil, slik resultatet er akkurat i dette rommet så er de ikke verd pengene. Ikke i det hele tatt. Om Sevald synes det ble bedre så er jo det flott, men prisen kan ikke forsvares utifra resultatet!
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Når jeg ser på målingene over her, så må jeg kommentere litt. Har jo hørt om RPG-fellene, og at de skal være ett bra produkt for dem som ikke kan ha store og dype feller. Men på målingene her så er det praktisk talt ingen forskjell. Det lille som er er så lite at det ikke vil ha praktisk betydning. Og i hvertfall ikke under 100Hz. Det hadde vært fint om Omholt på Lyd&Akustikk kunne ha kommentert resultatene. Det var veldig interessant å se målingene i hvertfall!

    Jeg er overhode ikke i tvil, slik resultatet er akkurat i dette rommet så er de ikke verd pengene. Ikke i det hele tatt. Om Sevald synes det ble bedre så er jo det flott, men prisen kan ikke forsvares utifra resultatet!
    Helt legitimt å sette spørsmål med resultatet. Jeg hadde i utganspunktet ikke tenkt å legge ut målinger endå, kort og godt fordi de er hengt opp nærmest etter innfallsmetoden. Jeg har spilt av 80 Hz tone, og målt med mobilen hvor det trykket er størst. Det er ikke likt å hver side. Det kan godt være at de hadde fungert bedre liggende nede eller kanskje begge på en side. Jeg leser på en eksamen i helga og har ikke hatt tid til å gjøre annet en å nyte musikken om kveldene.

    Ser ingen grunn til at lyd og akustikk skal kommentere noe som helt før målingene er reelle. Andre tiltak jeg har gjort, har gjort store utslag i tidsdomene men lite i responsen. 3-4 db som her , synes jeg er bra, kanskje noen forventer mere. Jeg tror også at 4 feller på 60 x 60 plassert i hver hjørne ville vært bedre enn 2 stk på 60 x 120. Effekten som jeg kan kjenne på panelene er størst helt oppe i hjørnet, og lite nederst da dette feltet er nærmest midt på veggen.

    Lydmessig er det stor forbedring, så får tvilerne gjøre sine tanker.

    De gamle Eli Acoustics bassfellene måler ingen forskjell på responsen under 200hz, kun tidsdomene. Allikevel blir de solgt som bassfeller. Synes kritikk bør rettes mot slike produkter fremfor ting som funke. Målingene er ikke med og uten module bassfeller. Før er med Eli Acoustics etter er kun med modex module. Skal malingene bli rette må en først måle uten feller og så med.
     
    Sist redigert:

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    617
    Antall liker
    2.626
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Takker for svar, Sevald. Målinger med mobil er vel ikke helt å stole på, men du vil jo se forskjell. Målingene over viser at det ble bittelitt jevnere respons, og henget i tid har blitt bittelitt mindre, under 55dB spesielt.

    Med fire slike feller, som jo også tar en del plass, kunne man nesten bare ha bygget en litt større felle selv basert på Knauf Spaceslab eller liknende løs demping.
    Har du forsøkt med RPG andre steder i rommet? Mulig du får høyere virkningsgrad da...

    Ville også sett en måling uten noe demping først da. ;)
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Takker for svar, Sevald. Målinger med mobil er vel ikke helt å stole på, men du vil jo se forskjell. Målingene over viser at det ble bittelitt jevnere respons, og henget i tid har blitt bittelitt mindre, under 55dB spesielt.

    Med fire slike feller, som jo også tar en del plass, kunne man nesten bare ha bygget en litt større felle selv basert på Knauf Spaceslab eller liknende løs demping.
    Har du forsøkt med RPG andre steder i rommet? Mulig du får høyere virkningsgrad da...

    Ville også sett en måling uten noe demping først da. ;)
    4 feller på 60x60cm er jo likt som 2 på 120x60😉 Men det blir mere her. . Med disse tiltakene vil jeg miste 20cm i front. De gamle fellene i front bygger mere. Bak er fellene 70cm dype og det er helt uaktuelt å gjøre det samme i front.

    Dette er de første RPG produktene jeg har fått i hus. På disse målingene er ikke de store panelene mine montert på sideveggene. Med de på plass er målingene langt bedre bortsett fra 160hz.

    Er rimelig sikker på at jeg skal få presentert bedre og mere nøyaktige målinger senere. Men da helst uten kjerring, unger som maser og en eksamen som står for tur. Jeg pleier å gjøre ting ganske på omstendelig og nøyaktig, bare jeg får tid på meg.

    Kan også nevne at jeg har hørt et rom som har gått fra “glava temping“ til bedre produkter fra RPG. Forskjellen var enorm. At vedkommende brukte 30-40k kan skremme mange, men bytte av dac eller streamer til 50k er det ingen som setter spørsmål med.
     
    Sist redigert:

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Kan legge til et par ting her til de som ikke ble imponert. Lyd og Akustikk har ingenting med min avgjørelse om å prøve disse bassfellene. De anbefalte en annen løsning. Det er heller ikke rettferdig å dømme de ut fra unøyaktige målinger som ikke Lyd og Akustikk har tatt.

    Å måle med mobil for å finne trykksoner, gir en indikasjon, men ikke nøyaktig nok. Neste steg er å måle med unik og Rew. Først uten noe, så med forskjellige plasseringer. Er rimelig sikker på å kneppe noe mere effekt ut av de.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Legger ut noen bilder av et lite prosjekt. Blir litt testing og måling på hva som funker. Jeg vurdere også RPG modex plate på baksiden. Nå i første omgang 10cm rockwool markplater og 10cm luft. Ja jeg vet at de er særdeles kompakte. Men har gjort positive målinger.

    A0C55549-8765-4EEF-83AE-DB28B7D8D744.jpeg

    D1054501-D011-4ADF-99F8-1F790B970E05.jpeg
     

    Vedlegg

    Tommy Lidal

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.05.2020
    Innlegg
    127
    Antall liker
    90
    Sted
    Leikanger - Norway
    Super tråd med info/bilde deling.. gjør ting enklere for oss som Ferske i gamet. .. ( btw kanskje du kan dempe i puffen oså ;-) )
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Super tråd med info/bilde deling.. gjør ting enklere for oss som Ferske i gamet. .. ( btw kanskje du kan dempe i puffen oså ;-) )
    Kjekt du finner tråden min underholdene. Jeg liker å teste ut hva som funker/ikke funker når det gjelder akustikk. Fint å erfare litt selv. Puffen er dempet. Den var temmelig hul og ga nesten fra seg kasselyd. Litt koko, lar ingenting være uprøvd😅
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.200
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Takker for svar, Sevald. Målinger med mobil er vel ikke helt å stole på, men du vil jo se forskjell. Målingene over viser at det ble bittelitt jevnere respons, og henget i tid har blitt bittelitt mindre, under 55dB spesielt.

    Med fire slike feller, som jo også tar en del plass, kunne man nesten bare ha bygget en litt større felle selv basert på Knauf Spaceslab eller liknende løs demping.
    Har du forsøkt med RPG andre steder i rommet? Mulig du får høyere virkningsgrad da...

    Ville også sett en måling uten noe demping først da. ;)
    Ja det er dessverre slik att det må brutale tiltak til, noe mann har bevist.
    Men så er det jo det med hva folk får plass til da.
    Du og jeg er heldige som har egene rom å boltre oss på, som vi kan ta det helt ut.
    For meg er det å få den rette lyden det viktigste, og att det skal se helt greit ut i rommet.
    Noe jeg føler jeg har fått til. Kjedelig men ryddig.
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Lyden er absolutt det viktigste. Men fint å være litt jålete av og til🤪 Som vi begge vet er det de fysiske lover som gjelder med akustikk. Passive bassfeller tar stor plass. Trykkbaserte sparer en noe på dybden, men den totale flatearealet gjelder nok like mye om det er trykkbaserte eller rene porøse feller. F eks på en side vegg kan det være upraktisk med paneler som stikker 30cm ut😅 Kunne vært moro å hørt en basstårn rigg en gang😀
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.200
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Ja det er blitt noen rundt i landet etter hvert.
    Så att det har en virkning er det ikke tvil om:=)
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    legg du noko merke til dei 2 peakane mellom 3-500hz ? korles få vekk slike 🤔
    Peaker vil nesten være umulig å unngå. Selv om jeg prøver så godt jeg kan å fjerne dem. Quick fix ville nok vært DSP, men er ikke helt klar for det nå. Om jeg hører dem, vet jeg ikke før de er borte.
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.565
    Antall liker
    34.156
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Uten DSP til å styre dem skal du jaggu få kjørt deg!

    Billig og stygg, men fungerer knall her til mitt enkle bruk.

    Kan leve med at den er billig😅 Subbene er på lån, så jeg får ikke testet de med dsp. Om 2 subber ekstra er verd 60k er det jeg må finne ut. Siste kvelden med 4 moro klumper.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.508
    Antall liker
    14.231
    Sted
    Langesund
    Det hadde vært spennende. Roald og undertegnende har tenkt på en liten turne - Egersund, Stavanger, Haugesund. Mange spennende oppsett på den ruten ser jeg:).
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Bare kjekt med demo her hvis noen skulle ønsket det. Eneste med barn i huset er det begrenset hvor mye jeg kan dra på om kvelden😌 Men det er kanskje like greit😀
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    16.464
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Jo. Jeg vet hvor jeg vil. Det fleste drømmer vel om målinger som du har. Men er det mulig å strekke strikken lengre her hos meg uten dsp? Begynner å tro at jeg nærmer meg en grense. Lite løft mellom 100-200hz tror jeg hadde vært bra.

    Veldig bra!

    Men fortsatt noe å jobbe med.
    Min beskjedne mening er at dette låter knall.
    Vis vedlegget 667548
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn