Medisin og helse Corona

[lars_erik]

Helt uenig i at dette er Høyre-humor

Joda; den gamle Hallgrim Berg- fløyen hører til det anstendige Høyre. De som bare ser tall og grafer- not so much!

 

[rr30629]

Dette er vel den første av Telegraph-linkene jeg synes har en viss substans. Jeg synes det er direkte pinlig at yrkesgrupper med 110% trygg jobb streiker eller vurderer å streike i år fordi lønnsØKNINGEN ikke var stor nok. Jeg har selv en temmelig trygg jobb i overskuelig fremtid, om enn ikke på offentlig-sektor-nivå, men hadde min fagforening tatt ut folk i streik i år hadde jeg meldt meg ut på dagen. De godtok et dårlig oppgjør gitt omstendighetene og så fikk man heller se på de store sakene ved neste hovedoppgjør i 2022.

Ikke vanskelig å være enig, det eneste er at i 2022 er det garantert noe annet som er problemet.

 

[Asbjørn]

De som eventuelt lever av å selge grønnkål, ser neppe humor i det, Asbjørn. Dersom det var ment humoristisk, er det vel typisk Høyre- humor. De ubemidlete vises ingen forståelse; her handler det jo om liv og helse. Og de næringer det er verdt å berge- reise, olje og billig arbeidskraft, ikke sant?

Har ingen problemer med å se knipen bonden kommer i. Ikke de danske minkbøndene heller, for den del, siden jeg har vokst opp med pelsdyrfarm og vet hvor mye man har lagt ned i å avle frem en livdyrstamme over generasjoner. Plutselig beordres det hele utslettet over natten. Det vil ikke forundre meg om det kommer et knippe selvmord i forlengelsen av den saken, selv om ansvarlig statsråd har gått av og bøndene forhåpentligvis får erstatning. Der snakker vi livsverk, dette er bare ett års avling på fem hektar. Men denne var jo litt fin, da:

– Att se allt det här och inte kunna göra något av det, det gör ont i mitt grönkålshjärta, säger Mikael Jidenholm, lantbrukare

 

[lars_erik]

Har ingen problemer med å se knipen bonden kommer i. Ikke de danske minkbøndene heller, for den del, siden jeg har vokst opp med pelsdyrfarm og vet hvor mye man har lagt ned i å avle frem en livdyrstamme over generasjoner. Plutselig beordres det hele utslettet over natten. Det vil ikke forundre meg om det kommer et knippe selvmord i forlengelsen av den saken, selv om ansvarlig statsråd har gått av og bøndene forhåpentligvis får erstatning. Der snakker vi livsverk, dette er bare ett års avling på fem hektar. Men denne var jo litt fin, da:

Problemet med deg, er at det pokker ikke er lett å plassere deg. Det ene øyeblikket er det kun tall og grafer; det neste viser du jo sannelig litt innsikt også

 

[Asbjørn]

Har fortsatt arr i pekefingeren etter diskusjoner med mink.

 

[lars_erik]

Der kom det, endelig.

Storbyopprør mot koronapolitikken – vil ha obligatorisk koronatest på grensa

Ordførerne i åtte storbyer vil ha strengere regler for å hindre smitte fra utlandet.

www.nrk.no

Føles selvsagt meningsløst ut med de inngripende tiltakene vi har innenlands, når smitten likevel i stor grad kommer over grensa.

 

[hogen]

Den autoritære tonen i koronadebatten er urovekkende

Alle må følge smittevernstiltakene, men vi kan ikke slutte å stille kritiske spørsmål.

www.bt.no

 

[lars_erik]

Den autoritære tonen i koronadebatten er urovekkende

Alle må følge smittevernstiltakene, men vi kan ikke slutte å stille kritiske spørsmål.

www.bt.no

Den dagen politikere og andre vinner fram med å hindre kritiske spørsmål, har demokratiet tapt.

Jeg kommer selvsagt til å feire jul med flere enn fem f.eks. Ikke aktuelt at noen, som min mor, skal utelates. Kommer aldri til å skje.

 

[rr30629]

Sterk pågang av unge som sliter

Mental Helse ungdom har fått 15.000 flere henvendelser i år enn på samme tid i fjor. Samtidig er snittalderen på dem som henvender seg gått ned fra 26 til 21 år etter pandemien brøt ut. 2500 av henvendelsene handler om selvmord.

Det bør ringe noen bjeller på de rette kontorene

 

[Bx]

Dette er humor på høyt nivå.

Tillståndsenheten i Stockholm: Grönt ljus för återöppnande av krogen efter stängning

Ett kryphål gör att krogarna inte behöver stänga för kvällen klockan 22.00. Flera krogar annonserar nu en återöppning efter stängning med servering av mat och alkoholfria alternativ, rapporterar Aftonbladet. – I Stockholm tolkar vi det som att man kan öppna igen en halvtimme efter stängning...

www.svt.se

Ett kryphål gör att krogarna inte behöver stänga för kvällen klockan 22.00. Flera krogar annonserar nu en återöppning efter stängning med servering av mat och alkoholfria alternativ, rapporterar Aftonbladet.
– I Stockholm tolkar vi det som att man kan öppna igen en halvtimme efter stängning, säger Carina Cutlip, chef för tillståndsenheten i Stockholm.
Ikväll träder nya restriktioner i kraft, vilka förbjuder restauranger och krogar att servera alkohol efter klockan 22. Det är någonting som har fått många av landets krögare att rasa.
Men i promemorian för förslaget har krogarna hittat ett kryphål och flera krogar i Stockholm har annonserat på sociala medier att de kommer att återöppna verksamheten efter stängning, men utan alkoholservering, skriver Aftonbladet.

Det er ikke sånn jeg kjenner svensker generelt, men hvis de gønner på så er det på en måte sjarmerende, selv om det grenser til selvskading.

 

[aam01]

Der kom det, endelig.

Storbyopprør mot koronapolitikken – vil ha obligatorisk koronatest på grensa

Ordførerne i åtte storbyer vil ha strengere regler for å hindre smitte fra utlandet.

www.nrk.no

Føles selvsagt meningsløst ut med de inngripende tiltakene vi har innenlands, når smitten likevel i stor grad kommer over grensa.

Greit det, men å hevde at vi har 8 storbyer i Norge......

 

[Balle Clorin]

Ethvert tettsted med lyskryss og 15 minutters rushtid vil gjerne definere seg som storby . Tønsberg feks

 

[hogen]

Sterk pågang av unge som sliter

Mental Helse ungdom har fått 15.000 flere henvendelser i år enn på samme tid i fjor. Samtidig er snittalderen på dem som henvender seg gått ned fra 26 til 21 år etter pandemien brøt ut. 2500 av henvendelsene handler om selvmord.

Det bør ringe noen bjeller på de rette kontorene

Dette er veldig dramatisk, rart det ikke får større oppmerksomhet.

 

[rr30629]

Dette er veldig dramatisk, rart det ikke får større oppmerksomhet.

Helt enig. At de får 2500 henvendelser som handler om selvmord i den aldersgruppen er skremmende, det er ikke akkurat et tema man «tulleringer» om.

 

[Asbjørn]

Svenske myndigheter har vanskelig for å se noe lys i tunellen.

Politikerna famlar i blindo – mörka bilden i regeringen: Covid det nya normala

I andra vågen av pandemin finns ingen borgfred. Oppositionen famlar efter sin roll i ett läge där de förväntas söka konflikt. Men har de förstått hur regeringen tänker? I regeringskansliet finns tunga röster som är övertygade om att corona är det nya normala. Att vaccin inte kommer vara...

www.expressen.se

De enorma ekonomiska stödpaket som regeringen har infört, i både strid och samråd med oppositionen, vilar alla på antagandet att smittan påverkar samhället en kort period. Det gäller att övervintra. När vaccinet kommer kan livet återgå till det normala. Överbryggningspolitik, som ekonomer kallar det.

Det finns ett ljus i tunneln.

På Finansdepartementet kanske.

Men ringer man runt i resten av regeringskansliet hörs inte så mycket ljus bland dem som jobbar med krisen.

Det är mer totalt jävla mörker.

De har ett helt annat tidsperspektiv. Självklart behövs pandemilagen nästa sommar, resonerar de. Den kommer antagligen behöva användas långt efter det. De jämför med aids, med mässlingen. Säger att livet aldrig kommer bli detsamma igen. Vi kommer för lång tid framöver få anpassa oss efter coronaviruset.

– Man kommer nog aldrig kunna låta sina gamla föräldrar passa ens snuviga barn igen.

 

[rr30629]

Berre to influensatilfelle i år

3517 personar er testa for influensa, men berre to har testa positivt. Ein pasient er innlagd. – Viss det held fram slik, vil ein ikkje trenge intensivplassar til influensapasientar, seier Folkehelseinstituttet. Dei strenge koronatiltaka er årsaka.

Vi må nok bare forberede oss på at i fremtiden så blir det tiltak og restriksjoner i månedsvis når sesong influensaen kommer. Fornuftig da vi vil kunne spare mange liv.

 

[weld77]

Normalt har vel sensonginfluensa en Reff på 1.1-1.2 eller noe slikt. Da sier det seg selv at slik vi driver på nå så blir R relativt langt under 1 og omfanget blir svært begrenset. Forrige influensasesong opphørt umiddelbart i midten av mars.

 

[hogen]

Berre to influensatilfelle i år

3517 personar er testa for influensa, men berre to har testa positivt. Ein pasient er innlagd. – Viss det held fram slik, vil ein ikkje trenge intensivplassar til influensapasientar, seier Folkehelseinstituttet. Dei strenge koronatiltaka er årsaka.

Vi må nok bare forberede oss på at i fremtiden så blir det tiltak og restriksjoner i månedsvis når sesong influensaen kommer. Fornuftig da vi vil kunne spare mange liv.

Høres bra ut, det er bare å stenge alt hvert år fremover fra desember til og med mars. Det blir kjempebra, vi kommer til å redde en masse liv

 

[lars_erik]

Høres bra ut, det er bare å stenge alt hvert år fremover fra desember til og med mars. Det blir kjempebra, vi kommer til å redde en masse liv

Det vil være det eneste som er moralsk riktig. Ingen skal dø

 

[OMF]

Vi får håpe vaksinen kommer snart, slik at at de på slutten kan få lov til å dø av influensa/lungebetennelse.

Fant ingen tall i farten på hvor stor underdødelighet er for tiden i Norge, men det kan fort bli ganske fullt på sykehjemmene når alle andre smittsomme sykdommer også blir borte.

 

[Polka]

For ikke å snakke om all grønnkålen.

Han står med 150 ton osåld grönkål – när julborden ställs in

Grönkålen brukar säljas till restauranger och storkök – men efter covidrekommendationerna står nu odlarna Mikael Jidenholm och hans sambo i Ugglarp utanför Falkenberg med 150 ton grönkål som inte går att sälja. – Det bara tog stopp, säger Mikael Jidenholm.

www.svt.se

Kan de ikke selge det til Gunhild Stordalen?

 

[Polka]

Høres bra ut, det er bare å stenge alt hvert år fremover fra desember til og med mars. Det blir kjempebra, vi kommer til å redde en masse liv

Ikke gjør dere så dumme. I Frankrike smittes en person hvert 30. sekund og det legges inn en person hvert kvarter på sykehus. Snart har de 9000 på intensiv. Dette er noe helt annet enn en årlig influensa. Disse harseleringene mot andre sykdommer er latterlige. Det er tydeligvis tungt å få inn i skallen at man er nødt til å ta harde tak mot dette for å kunne ha et helsevesen som også kan gjøre andre ting enn å behandle corona pasienter.

 

[lars_erik]

Vi får håpe vaksinen kommer snart, slik at at de på slutten kan få lov til å dø av influensa/lungebetennelse.

Fant ingen tall i farten på hvor stor underdødelighet er for tiden i Norge, men det kan fort bli ganske fullt på sykehjemmene når alle andre smittsomme sykdommer også blir borte.

Når vi snakker om underdødlighet, må vi ikke glemme de 900-1700 som vanligvis dør av influensa hvert. Til nå har litt over 300 dødd av, eller med, corona. Altså har vi mellom 600 til 1400 å gå på, før det overstiger årlige influensa-dødsfall.

Det kan bli fullt en periode på sykehjem, ja.

 

[Polka]

Mystisk nedgang

En forventet økning i antall selvmord har foreløpig ikke inntruffet under coronapandemien, viser ny forskning. Likevel advarer ekspertene.

www.dagbladet.no

 

[lars_erik]

Mystisk nedgang

En forventet økning i antall selvmord har foreløpig ikke inntruffet under coronapandemien, viser ny forskning. Likevel advarer ekspertene.

www.dagbladet.no

Psyken fungere slik at man gjør ikke livstruende ting umiddelbart. Det kommer av lang tid med grubling, en sterk følelse av å ikke ha kontroll og følelse av voksende håpløshet. Regner med at selvmord blant eldre, grunnet sosial isolasjon, også vil ta seg opp over tid.

 

[rr30629]

Ikke gjør dere så dumme. I Frankrike smittes en person hvert 30. sekund og det legges inn en person hvert kvarter på sykehus. Snart har de 9000 på intensiv. Dette er noe helt annet enn en årlig influensa. Disse harseleringene mot andre sykdommer er latterlige. Det er tydeligvis tungt å få inn i skallen at man er nødt til å ta harde tak mot dette for å kunne ha et helsevesen som også kan gjøre andre ting enn å behandle corona pasienter.

Det er ingen tvil om dette; kjører vi samme restriksjonene hvert år vil vi spare mange hundre liv i Norge, hva er feilen med det? Greit nok at det er ikke like sexy å dø av influensa som covid-19, tror ikke det er noen ordførere som kommer til å uttale i riksmedia hvor forferdelig det er for å si det sånn men det er likevel noen som mister disse familiemedlemmene også. For de så er de akkurat like mye verdt som en som dør av covid.

 

[Polka]

Det er jo også rørende å se all bekymring for psykisk helse i pandemien. Hvor var alle innleggene om dette før pandemien? Hykleri. Og svartmaling og dommedagsprofetier uten noen pålitelig dokumentasjon. Så, det er litt fler som har ringt noen tlf. numre og som sliter psykisk under pandemien. Neimen så rart! Det ville selvsagt skjedd uansett hva slags strategi vi hadde kjørt i Norge. Er det noen som tror at vi kunne levd som vanlig, at ingen ville bli påvirket? Hva slags problemer ville vi fått om pandemien kom helt ut av kontroll?
Dette er ikke ment som bagatellisering av psykiske problemer, bare så det er sagt. Jeg har vært nært innpå familie og andre med det. Jeg kjøper bare ikke den med at Norges tiltak mot corona skaper mye ekstra problemer, i forhold til om vi hadde valgt en annen tilnærming.

 

[Polka]

Det er ingen tvil om dette; kjører vi samme restriksjonene hvert år vil vi spare mange hundre liv i Norge, hva er feilen med det? Greit nok at det er ikke like sexy å dø av influensa som covid-19, tror ikke det er noen ordførere som kommer til å uttale i riksmedia hvor forferdelig det er for å si det sånn men det er likevel noen som mister disse familiemedlemmene også. For de så er de akkurat like mye verdt som en som dør av covid.

Corona er mer smittsomt og har et helt annet potensiale enn influensa. Har virkelig ikke det gått inn? Dessuten har vi vaksine for influensa hvert år. Har vi noengang sett en influensa herje slik som vi ser corona gjør i mange land i Europa nå? Helt utrolig at det fortsatt sammenlignes med influensa. Det er sååå mars 2020.

 

[lars_erik]

Det er jo også rørende å se all bekymring for psykisk helse i pandemien. Hvor var alle innleggene om dette før pandemien? Hykleri. Og svartmaling og dommedagsprofetier uten noen pålitelig dokumentasjon. Så, det er litt fler som har ringt noen tlf. numre og som sliter psykisk under pandemien. Neimen så rart! Det ville selvsagt skjedd uansett hva slags stratregi vi hadde kjørt i Norge. Er det noen som tror at vi kunne levd som vanlig, at ingen ville bli påvirket? Hva slags problemer ville vi fått om pandemien kom helt ut av kontroll?
Dette er ikke ment som bagatellisering av psykiske problemer, bare så det er sagt.

Må du pinadø rulle inn tøffheta her! Så noen liv er verdt mer enn andre? Noen klarer virkelig ikke se lengre enn covid. Direkte kvalmende innlegg!

Hadde man ikke hauset opp dette viruset til noe som omtrent truer menneskeheten, hadde vi spart mange liv.

Så vidt jeg husker, er du selv i risikogruppen. Da kan det kanskje også være mulig å se at det er ikke alles oppgave å ta vare på kun deg og andre som er spesielt utsatte for dette viruset. Andres liv er akkurat like mye verdt.

 

[rr30629]

Corona er mer smittsomt og har et helt annet potensiale enn influensa. Har virkelig ikke det gått inn? Dessuten har vi vaksine for influensa hvert år. Har vi noengang sett en influensa herje slik som vi ser corona gjør i mange land i Europa nå? Helt utrolig at det fortsatt sammenlignes med influensa. Det er sååå mars 2020.

Pass.

 

[Utgatt24668]

Ethvert tettsted med lyskryss og 15 minutters rushtid vil gjerne definere seg som storby . Tønsberg feks

Tønsberg er en ølbule for FrP-fylla - 3 mnd i året og minner lite om en by

 

[Polka]

Pass.

Jeg skjønte poenget ditt men ikke logikken. Ett sted må man begynne, eller ett sted må man sette en grense. Og jeg ser, som de fleste andre, at det er litt av et hysteri som har satt seg i store deler av verden. Men man anser altså Covid-19 for såpass alvorlig, dødelig og risikabelt for mange at man velger å kjøre harde tiltak mot dette, over hele den vestlige verden. Man gjør ikke det med influensa bortsett fra å tilby vaksine, og du har selvsagt rett i at man ville spart liv her også om man gjorde fler tiltak mot det. Men dette er en pandemi, og mye mer alvorlig enn den årlige influensaen. Jeg forstår ikke logikken din, du må gjerne forklare hva du mener. Skal vi sitte å se på pandemien feie over verden fordi vi gjør jo ikke noe med influensa heller? Du synes ikke det er rettferdig at det brukes så mye penger mot corona siden vi "bare" kjøper inn vaksine mot influensa og ikke så mye mer?

 

[Utgatt24668]

Må du pinadø rulle inn tøffheta her! Så noen liv er verdt mer enn andre? Noen klarer virkelig ikke se lengre enn covid. Direkte kvalmende innlegg!

Hadde man ikke hauset opp dette viruset til noe som omtrent truer menneskeheten, hadde vi spart mange liv.

Så vidt jeg husker, er du selv i risikogruppen. Da kan det kanskje også være mulig å se at det er ikke alles oppgave å ta vare på kun deg og andre som er spesielt utsatte for dette viruset. Andres liv er akkurat like mye verdt.

Jeg tenker at det er grunn til å argumentere for at vi kunne ha reddet flere, eller like mange liv, spesifikt på covid19 dødsfall med ha flere spissede og treffsikre tiltak - og på samme tid spare en rekke tapte leveår i andre enden ved å:

- ikke isolere grupperinger med lite eller ingen smitte
- Ha tiltak som i mindre grad fører til tapte arbeidsplasser, NAV og uføre.
- Ha tiltak som treffer mye bedre der smitten er utbredt

Å hindre treningssentere, restauranter og barer å holde åpent - med minimal smitte er et eks på et lettvint og dyrt tiltak med liten effekt og høye kostnader i penger, livskvalitet og tapte leveår på lang sikt.

I Oslo burde det også ha vært tiltak pr bydel - og folk burde ha kunnet dra på jobb gitt at de ikke bruker kollektivt som eks.

 

[Polka]

Helt enig. At de får 2500 henvendelser som handler om selvmord i den aldersgruppen er skremmende, det er ikke akkurat et tema man «tulleringer» om.

I mars, april og mai 2020 tok færre nordmenn livet sitt enn hva som var tilfelle i samme periode de fem foregående åra.

Det framgår i en kommentar Mehlum har skrevet sammen med profesor Ping Qin, som nylig ble publisert i tidsskriftet Acta Psychiatrica Scandinavica.

Antallet selvmord i Norge var 12,5 prosent lavere i disse tre månedene i 2020 enn gjennomsnittet for de samme månedene fem år tilbake i tid.

I faktiske tall var det en nedgang fra 160 til 140 selvmord, ifølge en analyse fra Dødsårsakregistret.


Min tekst: Jeg aner ikke statistikken for hvordan resten av året ser ut. Men jeg har lyst ti å si dette: Jeg synes man skal være veldig forsiktig og trå varsomt med å ta psykiske helseproblemer til inntekt for å kritisere den norske strategien. Det er et følsomt tema, det er ALT for tidlig å si noe bastant om det og det ender kun med spekulasjoner. Jeg limte inn en tekst fra en artikkel som en motreaksjon på at det er "skremmende" med 2500 flere hendvendelser om selvmord. Dette er 2500 telefoner Robot ikke aner det døyt om innholdet i. Han aner heller ingenting om hvorfor vi har en økning. Jeg har mine tanker om denne økningen, men siden det blir synsing og gjettelek så avstår jeg fra det pga. temaet. I hvertfall så har det foreløpig vært en nedgang i selvmord, og vi får håpe at det ikke blir en økning de neste åra.

 

[lars_erik]

Jeg tenker at det er grunn til å argumentere for at vi kunne ha reddet flere, eller like mange liv, spesifikt på covid19 dødsfall med ha flere spissede og treffsikre tiltak - og på samme tid spare en rekke tapte leveår i andre enden ved å:

- ikke isolere grupperinger med lite eller ingen smitte
- Ha tiltak som i mindre grad fører til tapte arbeidsplasser, NAV og uføre.
- Ha tiltak som treffer mye bedre der smitten er utbredt

Å hindre treningssentere, restauranter og barer å holde åpent - med minimal smitte er et eks på et lettvint og dyrt tiltak med liten effekt og høye kostnader i penger, livskvalitet og tapte leveår på lang sikt.

I Oslo burde det også ha vært tiltak pr bydel - og folk burde ha kunnet dra på jobb gitt at de ikke bruker kollektivt som eks.

Nettopp det flere av oss her argumentert for siden 12.mars. Tiltakene er så ensporet, at man får inntrykk av at kun de i risikogruppene betyr noe. Når tiltakene i tillegg er totalt ulogiske, blir det hele tragikomisk.

 

[Ole_Martin]

Har de lokale høvdingene i Bergen ekskludert sin egen smittevernsoverlege, sistnevnte som nå sier opp i protest?

 

[Polka]

Slår alarm om sosiale medier: - Skremmende utvikling

Smarttelefonen og sosiale medier kan gjøre oss ulykkelige og øke risikoen for angst og depresjoner, mener psykolog Elke Rønningen.

www.vg.no

 

[rr30629]

I mars, april og mai 2020 tok færre nordmenn livet sitt enn hva som var tilfelle i samme periode de fem foregående åra.

Det framgår i en kommentar Mehlum har skrevet sammen med profesor Ping Qin, som nylig ble publisert i tidsskriftet Acta Psychiatrica Scandinavica.

Antallet selvmord i Norge var 12,5 prosent lavere i disse tre månedene i 2020 enn gjennomsnittet for de samme månedene fem år tilbake i tid.

I faktiske tall var det en nedgang fra 160 til 140 selvmord, ifølge en analyse fra Dødsårsakregistret.


Min tekst: Jeg aner ikke statistikken for hvordan resten av året ser ut. Men jeg har lyst ti å si dette: Jeg synes man skal være veldig forsiktig og trå varsomt med å ta psykiske helseproblemer til inntekt for å kritisere den norske strategien. Det er et følsomt tema, det er ALT for tidlig å si noe bastant om det og det ender kun med spekulasjoner. Jeg limte inn en tekst fra en artikkel som en motreaksjon på at det er "skremmende" med 2500 flere hendvendelser om selvmord. Dette er 2500 telefoner Robot ikke aner det døyt om innholdet i. Han aner heller ingenting om hvorfor vi har en økning. Jeg har mine tanker om denne økningen, men siden det blir synsing og gjettelek så avstår jeg fra det pga. temaet. I hvertfall så har det foreløpig vært en nedgang i selvmord, og vi får håpe at det ikke blir en økning de neste åra.

Bare et lite velment tips; Vær innom tråden og skriv litt oftere, da kommer ikke all aggresjon som er bygget opp i løpet av uken ut på èn gang. Ser bedre ut når det blir fordelt utover.

 

[Polka]

Bare et lite velment tips; Vær innom tråden og skriv litt oftere, da kommer ikke all aggresjon som er bygget opp i løpet av uken ut på èn gang. Ser bedre ut når det blir fordelt utover.

Synes jeg faktisk var ganske saklig i dag. Men ok, muligens litt breial. Da beklager jeg det Men hvor er det jeg bare flåser og ikke har noen argumenter mener du? Jeg registrerer at du velger å kommentere på meg i stedet for argumentene, og det er også en smule hersketeknikk over svaret ditt. Synes jeg.

 

[Polka]

Dette er veldig dramatisk, rart det ikke får større oppmerksomhet.

Det trenger ikke være mer dramatisk enn at folk har mye mer tid til å tenke, og det kan hende at mange av disse telefonene er "føre var". Det finnes ingen holdepunkter for å fastslå at dette er veldig dramatisk.