Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[kasol]

Konsekvenser blir det

People at the US Capitol riot are being identified and losing their jobs

At least three men have lost their jobs as a result of their involvement in the unrest at the US Capitol Wednesday.

edition.cnn.com

 

[xerxes]

hva med et varselskudd først?

Vis vedlegget 687589

Og slike folk får gå fri ute i samfunnet... Kanskje eit godt eksempel på at psykisk helsevern er for lite utbygd.

Anbefaler at både han og Trump håndteres som Hannibal Lector:

 

[BT]

Ville vesten er ikke som før.

(Fritt etter Arne Bendiksen)

 

[Halair]

Gjett om de som stormet Capitol føler seg dolket i ryggen nå...av sjæææfen sjøl...
Kjør fem bussene!

 

[JMM]

Tviler. Narrativet er nok at Trump har blitt tvunget til å si det han sa av de sataniske, pedofile forræderne i Washington, men mener selvsagt ikke det han sa og vil gjenoppta kampen så snart han kan.

Har man først valgt seg en frelser gir man ikke slipp på ham så lett.

 

[kasol]

Capitol Police officer dies after being hit in head with fire extinguisher during DC riots

A US Capitol Police officer has died from injuries suffered when he reportedly was struck in the head with a fire extinguisher during Wednesday’s riots. Brian D. Sicknick collapsed when he returned…

nypost.com

 

[Hardingfele]

Oath Keepers. Three Percenters, Proud Boys o.a. hadde planlagt ting som de fleste i mobben ikke visste om. Nå er spørsmålet: "What did the president know and when did he know it?"

Tweets fra ham, sønnene og andre i administrasjonen, før 6. januar, varslet klart at noe stort skulle skje den dagen. Ti tidligere forsvarsministre gikk ut og advarte militærpersonale om å ikke følge lovstridige ordrer og mot å blande seg inn i valget. Og mye kan tyde på at krefter i politiet valgte en "defensive posture" denne dagen som umulig stod i forhold til hva man visste på forhånd.

To av aksjonistene, klare til å stripse gisler, inne i Kongressbygningen. Sikkerhetstiltakene sørget for å få unna politikerne de var ute etter.

 

[Utgatt24668]

Nå er det 12 dager igjen til sirkuset er over. Da blir det kanskje litt mindre popcorn faktor her inne også

 

[kasol]

Blir spennende å se om disse blir tiltalt

Texas woman flew on private jet to Washington, DC, to ‘storm the Capitol’

A real estate broker from Frisco, Texas, flew on a private jet to Washington, DC, along with friends to “storm the Capitol” on Wednesday. Jenna Ryan, who is also a radio host, flew from…

nypost.com

 

[Calmati]

Den som tror at sirkuset i amerikansk politikk er over med Trump som president vil nok bli skuffet. Nesten halvparten av velgerne stemte på han og man bommer helt om man tenker at alle de er 'freaks' av den typen som stormet kongressen, med horn og pels.
USA er ekstremt polarisert og vi skal ikke glemme at Nancy Pelosi var mer enn villlig når Trump inviterte til konflikt. Og hun er der fortsatt.
Dessuten har demokratene et enormt strekk i laget, og the squad vil forvente noe tilbake for støtten til Biden. Det kommer ikke republikanske velgere til å juble over. Biden virker som en fin fyr og Kamela Harris som en oppegående dame, men de har fått en vanvittig vanskelig oppgave. Mission impossible ?

 

[JMM]

Nå er det 12 dager igjen til sirkuset er over.

Jaha? Du tror på ramme alvor at sirkuset er over 20/01 og plutselig blir alt fryd og gammen igjen? Da antar jeg at du heller ikke har lagt bort julenissen eller tannfeen?

 

[JMM]

Mission impossible ?

Utvilsomt. Kanskje kan misjonen gjennomføres på førti år, om absolutt alt går på skinner, men på fire? Not a f-ing chance.

 

[kasol]

verd å se

 

[Asbjørn]

Tviler. Narrativet er nok at Trump har blitt tvunget til å si det han sa av de sataniske, pedofile forræderne i Washington, men mener selvsagt ikke det han sa og vil gjenoppta kampen så snart han kan.

Har man først valgt seg en frelser gir man ikke slipp på ham så lett.

Dessuten forventer de nok at Trump passer på å gi en blankobenådning til alle som var involvert, slik at de bare kan le når dommeren sier "twenty years". DC er et føderalt distrikt, så presidenten har vel myndighet til å benåde for alt som skjer der, uten brysomme instanser som SDNY og statlige domstoler utenfor hans kontroll.

 

[JMM]

Ja, det skulle da bare mangle.

 

[Hardingfele]

45% av republikanere svarte at de støttet stormingen av Kongressen, i en stor undersøkelse som er gjengitt her og som ble diskutert i flere norske medier i går. Omarheim meldte i går at Trump, uten problemer, kan samle en stående, landsomfattende milits, på én uke. Selvsagt er dette ikke over.
138 representanter mente at valget i Pennsylvania bør kjennes ugyldig. Et stort flertall av rebublikanske velgere mener at "valget er stjålet".

Det at føderale myndigheter nå kommer etter dem passer perfekt med et Dolchstoß-narrativ, som de allerede er i gang med. Selvsagt vil dette bølge på i lang tid fremover.

Proud Boys Boast About Politicians 'in Absolute Terror' During Capitol Raid

The far-right group who were buoyed by Donald Trump's presidency were among those taking part in the attack on D.C.

www.newsweek.com

 

[Valentino]

Jepp, dette var ikke riksdagsbrannen men ølhallkuppet.
Det æ’kje slutt før den feida damå synge!

 

[defacto]

verd å se

TRUMP: Wow...that's really amazing....

On her way to work one morning
Down the path along side the lake
A tender hearted woman saw a poor half frozen snake
His pretty colored skin had been all frosted with the dew
"Poor thing, " she cried, "I'll take you in and I'll take care of you"
"Take me in tender woman
Take me in, for heaven's sake
Take me in, tender woman, " sighed the snake
She wrapped him up all cozy in a comforter of silk
And laid him by her fireside with some honey and some milk
She hurried home from work that night and soon as she arrived
She found that pretty snake she'd taken to had been revived
"Take me in, tender woman
Take me in, for heaven's sake
Take me in, tender woman, " sighed the snake
She clutched him to her bosom, "You're so beautiful, " she cried
"But if I hadn't brought you in by now you might have died"
She stroked his pretty skin again and kissed and held him tight
Instead of saying thanks, the snake gave her a vicious bite
"Take me in, tender woman
Take me in, for heaven's sake
Take me in, tender woman, " sighed the snake
"I saved you, " cried the woman
"And you've bitten me, but why?
You know your bite is poisonous and now I'm going to die"
"Oh shut up, silly woman, " said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in
"Take me in, tender woman
Take me in, for heaven's sake
Take me in, tender woman, " sighed the snake

TRUMP: Does that make sense to anyone?

Wow....snakk om advarsel! And the crowd goes wild....
Fy pokker for noen idioter! Og vi har et par av de her også...
Jeg gremmes!

 

[Hardingfele]

 

[Pink_Panther]

Hva er det med Trumpistene og pedofile? Ikke det at pedofili er noe jeg på noen som helst måte vil heie på men det virker som om fansen av Trump er veldig opptatt av denne legningen.

 

[Handsoer]

Ehh.. joda - det kunne vi forutse.

Trumps norske forsvararar har endra syn

Dei norske Frp-politikarane som tidlegare har teke Trump i forsvar formulerer seg nådelaust om den amerikanske presidentens siste handlingar. Og verdig Nobel-kandidat er han ikkje lenger.

www.nrk.no

 

[Hardingfele]

Giuliani meldte at nå var tiden kommet for "trial by combat". Han garanterte tilhørerne at det var mengder av bevis for valgfusk, men at domstolene ikke ville akseptere det. De måtte tro på ham og kunne være sikre på at de ville kjempe for en god sak.

https://twitter.com/i/web/status/1346847382768676864

Da "kuppet" gikk i dass snudde Giuliani på en 10-cent mynt. Nå var det "shameful", det mobben gjorde.

Rudy Giuliani condemns Capitol violence after calling for ‘trial by combat’

President Trump’s personal attorney Rudy Giuliani on Thursday condemned the violent assault on the US Capitol as “shameful” — a day after calling for a “trial by combat” during a “Save Americ…

nypost.com

Her noen flere "høydepunkt" fra hvordan Trump-familien og medlemmer av administrasjonen oppildnet "massene", før angrepet på Kongressen. Bl.a. Jr., som melder at han forventer en solid innsats fra de kjempende.
KLIKK PÅ LINKEN FOR Å SE INNLEGGENE FRA STARTEN AV SAVE AMERICA MASSEMØTET:

https://twitter.com/i/web/status/1346847382768676864

 

[Sevald]

 

[Asbjørn]

Ser heller ikke så bra ut i dag:

https://twitter.com/i/web/status/1345377936300453891

 

[Utgatt24668]

Jaha? Du tror på ramme alvor at sirkuset er over 20/01 og plutselig blir alt fryd og gammen igjen? Da antar jeg at du heller ikke har lagt bort julenissen eller tannfeen?

Jeg tror USA står foran flere år med utfordringer knyttet til å stabilisere landet. Ikke bare mht. Trump, men også etter flere tiår med økte forskjeller, der en stor gruppe mennesker er helt glemt. Vandamismen i Washintong er først og fremst et uttrykk for alle disse. Konsiprasjonsteorier og felles fiender blir en virkelighetsflukt.

Når jeg tenker sirkus - så mener jeg all denne fokuseringen på én person, Trump, om det er i media eller om det er her inne på sentralen. Fokuset framover vil nok bli mer konstruktivt.

Jeg tror det blir kjedelig for mange når det blir færre muligheter til å gasse seg i negative oppslag om Trump, eller når man ikke lengre kan omtale hans tillhengere som hvite terrorister, høyreradikale idioter etc. etc.

Julepynt ryddes ut 13. eller 20. dag jul BTW - men innser at de fleste gubber her inne sikkert har en kjerring som fikser dette.

 

[Handsoer]

Dessuten forventer de nok at Trump passer på å gi en blankobenådning til alle som var involvert, slik at de bare kan le når dommeren sier "twenty years". DC er et føderalt distrikt, så presidenten har vel myndighet til å benåde for alt som skjer der, uten brysomme instanser som SDNY og statlige domstoler utenfor hans kontroll.

De kan vel straffeforfølges i hjemstatene?

 

[Valentino]

Ah, mer enn nok galematias der borte også etter 20/1, RRR. Det gikk 10 år fra München til Berlin om jeg husker riktig.

 

[Handsoer]

Jeg tror det blir kjedelig for mange når det blir færre muligheter til å gasse seg i negative oppslag om Trump, eller når man ikke lengre kan omtale hans tillhengere som hvite terrorister, høyreradikale idioter etc. etc.

Rett og slett et tåpelig utsagn.
Hvis du tror at jeg syns dette har vært underholdende tar du feil. Om verden blir mer politisk stabil med litt mindre vold blir jeg litt mindre bekymret.

 

[lars_erik]

Nå er det 12 dager igjen til sirkuset er over. Da blir det kanskje litt mindre popcorn faktor her inne også

12 dager er et hav av tid, så det er bare å holde popcornet varmt. Tenker det kommer til å smelle en av dagene. Ikke minst på innsettelsen.

 

[Utgatt24668]

Rett og slett et tåpelig utsagn.
Hvis du tror at jeg syns dette har vært underholdende tar du feil. Om verden blir mer politisk stabil med litt mindre vold blir jeg litt mindre bekymret.

Jeg sa ingenting om at du syntes det var underholdende, men det er mye overeksponering av Trump-tillhenger-bilder her og selvfølgeligheter som vi like gjerne kan lese på VG.

Ellers enig i at en mer stabil verden gir et lite håp, og jeg håper da også med dette at fokuset kommer på konstruktive krefter.

 

[Utgatt24668]

12 dager er et hav av tid, så det er bare å holde popcornet varmt. Tenker det kommer til å smelle en av dagene. Ikke minst på innsettelsen.

Tenker at du ikke akkurat er helt alene om å holde popcornet varmt, men jeg håper det ikke slår til. Trump virker mer på retretten i dag.

 

[Calmati]

Jeg tror det blir kjedelig for mange når det blir færre muligheter til å gasse seg i negative oppslag om Trump, eller når man ikke lengre kan omtale hans tillhengere som hvite terrorister, høyreradikale idioter etc. etc.

Selv om Trump har vært sjefspolariserer de siste årene, er han ikke alene om å ha skylda her.
Gunnar Stavrum sa det fint i Nettavisen: Fjernsynsbildene var sjokkerende, men det var nesten like sjokkerende å høre på CNNs journalister som uten forbehold ga løgneren Donald Trump alt ansvar, og som uttalte at demonstrantene trolig var for dumme til å skjønne at de gjorde noe ulovlig.

Det er klart at dersom man skal lykkes med å få til en offentlig samtale i USA som er preget av mer kontruktiv tilnærming, må også de (vi) som støtter demokratene i større grad ta ansvar for hvordan man ordlegger seg.

Sosiale medier med algoritmer som viser selektiv virkelighet, man får i prinsippet bekreftet det man allerede mener, pluss pressen som lever av 'klikkøkonomi' er samfunnsskadelig. Ikke bare i USA, men også her.

Skal man få et levelig samfunn må de verste måtene å omtale en meningsmotstander legges til side. De bare ødelegger.

 

[lars_erik]

Tenker at du ikke akkurat er helt alene om å holde popcornet varmt, men jeg håper det ikke slår til. Trump virker mer på retretten i dag.

Håp er naivt, RRR. Man virker uvillig til at ta et ordentlig og kraftig oppgjør med både Trump, tankegodset og støttespillere i partiet. Akkurat det samme som banet vei for f.eks Hitler. Et slikt tankegods må tas knallhardt, meies ned til alle ansvarlige og medløpere er pulverisert fra all makt. Dialog og håp hører ikke hjemme; kun å fjerne de og sette de bak lås og slå, ribbet for makt.

Samme feil er gjort hjemme også; dialog med ytterste høyre, i stedet for å ta de knallhardt for deres holdninger og meninger.

Så må man samtidig ta tak i samfunnsforhold, der store forskjeller mellom folk ofte er årsaken til at slikt får vokse fram.

 

[kasol]

Ok nok en

 

[Utgatt24668]

Selv om Trump har vært sjefspolariserer de siste årene, er han ikke alene om å ha skylda her.
Gunnar Stavrum sa det fint i Nettavisen: Fjernsynsbildene var sjokkerende, men det var nesten like sjokkerende å høre på CNNs journalister som uten forbehold ga løgneren Donald Trump alt ansvar, og som uttalte at demonstrantene trolig var for dumme til å skjønne at de gjorde noe ulovlig.

Det er klart at dersom man skal lykkes med å få til en offentlig samtale i USA som er preget av mer kontruktiv tilnærming, må også de (vi) som støtter demokratene i større grad ta ansvar for hvordan man ordlegger seg.

Sosiale medier med algoritmer som viser selektiv virkelighet, man får i prinsippet bekreftet det man allerede mener, pluss pressen som lever av 'klikkøkonomi' er samfunnsskadelig. Ikke bare i USA, men også her.

Skal man få et levelig samfunn må de verste måtene å omtale en meningsmotstander legges til side. De bare ødelegger.

Helt enig. Det er klart at Trump og disse Qanon-troende menneskene vinner konkurransen om å være mest på trynet med god margin, men retorikken til noen medier og demokrater (og republikanere som har egeninteresse av å skape avstand til et synkende skip) bidrar godt til spilttelsen. Nå er de hvite terorrister etc. Nancy mener at Trump er utilregnelig og skal gå på dagen etc. Hennes ego står i veien for å bygge bro til alle de som stemte på Trump. Hun har en personlig vendetta mot Trump og glemmer prosjektet til Biden.

Det er alltid den kloke/voksne sitt ansvar å bygge bro og løse opp i en konflikt. Så langt har Biden ikke helt med seg demokratene på denne brobyggingen.

 

[Dr Dong]

litt opplysende ang. politiet

Some among America's military allies believe Trump deliberately attempted a coup and may have had help from federal law-enforcement officials

The big unanswered question: Why were so few law-enforcement agents at the Capitol when demonstrations like that are usually heavily policed?

www.businessinsider.com

 

[morbid]

Bortsett fra at han er utilregnelig, og burde gått for lenge siden.

 

[Dr Dong]

Selv om Trump har vært sjefspolariserer de siste årene, er han ikke alene om å ha skylda her.
Gunnar Stavrum sa det fint i Nettavisen: Fjernsynsbildene var sjokkerende, men det var nesten like sjokkerende å høre på CNNs journalister som uten forbehold ga løgneren Donald Trump alt ansvar, og som uttalte at demonstrantene trolig var for dumme til å skjønne at de gjorde noe ulovlig.

jepp, det er to store løgner her; trumps og deler av medias omtale av trump og vennene hans

 

[Utgatt24668]

Håp er naivt, RRR. Man virker uvillig til at ta et ordentlig og kraftig oppgjør med både Trump, tankegodset og støttespillere i partiet. Akkurat det samme som banet vei for f.eks Hitler. Et slikt tankegods må tas knallhardt, meies ned til alle ansvarlige og medløpere er pulverisert fra all makt. Dialog og håp hører ikke hjemme; kun å fjerne de og sette de bak lås og slå, ribbet for makt.

Samme feil er gjort hjemme også; dialog med ytterste høyre, i stedet for å ta de knallhardt for deres holdninger og meninger.

Så må man samtidig ta tak i samfunnsforhold, der store forskjeller mellom folk ofte er årsaken til at slikt får vokse fram.

Det kan du godt si, men håpet er det siste som dør

Det virker vanskelig å ta et oppgjør men folk som lever i en alternativ virkelighet (og desperasjon). Skal vi gå tilbake til mellomkrigstiden, så var desperasjon en sterk driver for at folk kjøpte retorikken til Hitler over en lav sko. Jeg undrer på om folk egentlig tror på slike konspirasjonsteorier, eller om de har behov for å rette sinnet sitt mot noen eller noe, der de gir blaffen i om det er sant eller ikke.

 

[lars_erik]

Det kan du godt si, men håpet er det siste som dør

Det virker vanskelig å ta et oppgjør men folk som lever i en alternativ virkelighet (og desperasjon). Skal vi gå tilbake til mellomkrigstiden, så var desperasjon en sterk driver for at folk kjøpte retorikken til Hitler over en lav sko. Jeg undrer på om folk egentlig tror på slike konspirasjonsteorier, eller om de har behov for å rette sinnet sitt mot noen eller noe, der de gir blaffen i om det er sant eller ikke.

Håp er naivt; man sitter og venter på at noe skal forandre seg. Man må ta grep. Grepet er jo å ta de ansvarlige- Trump og støttespillere i partiet. Knallhardt. Dernest å gå inn i samfunnsproblem, og gjøre livet lettere for de som ikke ser noen annen utvei enn å støtte en "sterk" leder. Dialog med djevelen er nytteløst.