Støy, dropouts, skips ved spilling av TIDAL masters

[cyberkul]

Hei!
Jeg har stort sett brukt TIDAL desktop-appen på Windows10 for avspilling av musikk i det siste. Spiller i exclusive mode, og bruker Jriver WDM-driveren som ut-enhet. Jriver sender så ut signalet til en ekstern RME UFX DAC. Om jeg spiller et MASTERS spor spiller det stort sett normalt noen få sekunder, og klokka stopper rundt 5 sekunder. Der blir den stående og uten lyd til den plutselig hopper til rundt 30 sekunder, og lyden kommer tilbake. Av og til spiller sporet normalt resten, bortsett fra at noe av slutten blir borte. Men av og til bryter lyden helt sammen i støy, og avspillingen går også saktere enn normalt. Veldig irriterende! Noen sier at dette er regionalt, og har med bla serverkapasitet hos TIDAL. Andre mener det er desktop-appen som lager trøbbel. Fikk såvidt prøvd å spille TIDAL gjennom Audirvana i går. Nå brøt ikke lyden sammen, men jeg hadde en del støy gjennom hele sporet. Satte MQA passthrough, eller ikke i Tidal desktop-appen, og det ser ut til at dette "huskes" når det spilles Tidal i Audirvana. Blått lys i nedre venstre hjørne i Audirvana for "Studio authenticated" eller noe sånt ved MQA passthrough. Problemet ble ikke borte om Audirvana dekoder MQA.

 

[Atlerovik]

Vanligvis ville jeg tenkt nettverksproblemer, men dette virker noe rart. Har du hørt med Tidal support?

 

[habicht]

Det et noen muligheter for å justere buffring i j river og i RME innstillinger. Husker ikke hel hvordan men tror løsningen kan ligge der. Har hat samme problem men det er borte. Skal se etter

 

[Bergfinn]

I JRiver, åpne tools->audio->audio device->device settings.
Hos meg funker det fint med 50 millisekunder på spotify, men mulig du må høyere opp med tidal master.

 

[JoHoo]

Jeg opplevde plagfullt mye dropouts og skips med Tidal i desktop appen, men er helt problemfritt gjennom Roon.

 

[cyberkul]

Har prøvd å endre bufferinnstillingene flere steder, men det virker ikke som det har effekt på dette problemet. Fikk såvidt prøvd litt med Audirvana i går, og kjørte med og uten MQA-dekoding fra Tidal. Mesteparten av støyen ble borte, men nå fikk jeg litt "pop" og "cracks" i bakgrunnen hele tiden. Byttet USB-kabel, uten at dette hjalp. Gjorde et opptak på telefonen, skal se om jeg kan legge det ut her.

 

[cyberkul]

Jeg opplevde plagfullt mye dropouts og skips med Tidal i desktop appen, men er helt problemfritt gjennom Roon.

Mulig jeg prøver Roon jeg også. Audirvana virker også lovende, men en del bugs virker det som.

 

[Terje-A]

Når jeg bruker Tidal appen og spiller masters på mitt gamle Lenovo nettbrett blir det hakking og trøbbel, selv når de er lastet ned. Vanlige hifi låter går bra. Det må jo bety at Masters krever litt mer prosessorkraft og kanskje litt mer Ram?

 

[cyberkul]

Vanligvis ville jeg tenkt nettverksproblemer, men dette virker noe rart. Har du hørt med Tidal support?

Nei, bare lest på div fora, og det er veldig mange som erfarer samme (tror jeg...). Litt delte meninger om hva som er problemet. Jeg blir ikke overrasket om det er selve desktop-appen. Jeg har sjekket både minne, nettverk og CPU-belastning når dette skjer, og alt ser greit ut. Jeg har kablet fibernett tilkoblet pcen, og det har vært veldig stabilt. Pcen er en Lenovo Tiny, I7 4765T, 8GB minne. Ikke siste skrik, men bør vel klare seg?

 

[cyberkul]

Når jeg bruker Tidal appen og spiller masters på mitt gamle Lenovo nettbrett blir det hakking og trøbbel, selv når de er lastet ned. Vanlige hifi låter går bra. Det må jo bety at Masters krever litt mer prosessorkraft og kanskje litt mer Ram?

Kanskje, har prøvd å finne ut hva som kreves, men har ikke funnet noe tall. Lenovo Tiny PCen har passmark ca 4900.

 

[cyberkul]

Det et noen muligheter for å justere buffring i j river og i RME innstillinger. Husker ikke hel hvordan men tror løsningen kan ligge der. Har hat samme problem men det er borte. Skal se etter

Post gjerne dine bufferinnstillinger, så kan jeg prøve.

 

[cyberkul]

Vis vedlegget 688699

I JRiver, åpne tools->audio->audio device->device settings.
Hos meg funker det fint med 50 millisekunder på spotify, men mulig du må høyere opp med tidal master.

Har prøvd opptil 250ms, uten at det hjelper.

 

[cyberkul]

Slik høres det ut når det bryter helt sammen. Det kan spille helt normalt i flere minutter før dette skjer: (Måtte zippe fila for å få lastet opp)

 

[cyberkul]

Dette er med Tidal desktop-appen, 96kHz.

 

[Nex]

Ser at en som har lignende problem løste det med VB-Audio Hi-Fi Cable

VB-Audio Virtual Apps

VB-Audio Virtual Cable and App's

vb-audio.com

Tidal Masters using WDM

Tidal Masters using WDM

yabb.jriver.com

 

[cyberkul]

Ser at en som har lignende problem løste det med VB-Audio Hi-Fi Cable

VB-Audio Virtual Apps

VB-Audio Virtual Cable and App's

vb-audio.com

Tidal Masters using WDM

Tidal Masters using WDM

yabb.jriver.com

Kanskje jeg prøver dette, men det er jo rart at det fungerer for noen, uten noen fiksfakserier?

 

[cyberkul]

Kom over et annet tips som faktisk ser ut til å fungere! Bytt DNS til Google public, 8.8.8.8 og 8.8.4.4 Merkelig, har lest dette før, og tok det som humbug. Men nå starter sporet på 0,0sekunder, og spiller ferdig! Ingen dropouts. Det gjenstår om dette er en varig løsning..

 

[Atlerovik]

Nei, bare lest på div fora, og det er veldig mange som erfarer samme (tror jeg...). Litt delte meninger om hva som er problemet. Jeg blir ikke overrasket om det er selve desktop-appen. Jeg har sjekket både minne, nettverk og CPU-belastning når dette skjer, og alt ser greit ut. Jeg har kablet fibernett tilkoblet pcen, og det har vært veldig stabilt. Pcen er en Lenovo Tiny, I7 4765T, 8GB minne. Ikke siste skrik, men bør vel klare seg?

Så vidt jeg forstod deg hadde du omtrent samme problem både i Tidal og Audirvana? Da kan du i så fall utelukke Tidal-appen. Ser ut som at det kanskje var et dns problem, da...

 

[cyberkul]

Joni Mitchell, Blue ble helt frisk, men fikk samme klokkeproblem som før på Radka Toneff, Wasted. Spilte 7 sekunder, så ble det stille ca 5 sekunder, og så begynte det å spille igjen, men klokka sto på ca 47 sekunder. Noen ganger spiller låta ferdig, og klokka runder 0 og begynner pånytt. Denne gangen stoppet den der den skulle på 5:10, merkelig.. Den finnes andre public DNSs også, noen anbefaler Cloudflare for Europa, skal prøve litt senere. Ha også fått Audirvana i tale, kanskje jeg får en ny prøvelisens senere i kveld.

 

[cyberkul]

Så vidt jeg forstod deg hadde du omtrent samme problem både i Tidal og Audirvana? Da kan du i så fall utelukke Tidal-appen. Ser ut som at det kanskje var et dns problem, da...

Det høres ikke likt ut i Audirvana og Tidal, så jeg vet ikke..

 

[cyberkul]

Hm.. plutselig fikk jeg støy av typen skru FM-radio utenfor stasjon.. mao Ikke helt å stole på

 

[Atlerovik]

Høres ut som synkroniseringsproblemer mellom pc og dac. Hvilken fysisk tilkobling bruker du? Har du oppdatert driver til lydkort?

 

[Atlerovik]

Prøvd med en restart?

 

[cyberkul]

Høres ut som synkroniseringsproblemer mellom pc og dac. Hvilken fysisk tilkobling bruker du? Har du oppdatert driver til lydkort?

Bruker USB koblet til RME UFX lydkort. Installert ny driver og firmware for noen dager siden da jeg slet med å koble til ekstern kilde i Jriver. Har ikke prøvd Firewire på en stund, da denne PCen ikke har det. Ny driver/FW Så ut til å løse det problemet, men Tidal-problemet har vært der en god stund. Husker ikke om det har vært slik helt fra Tidal begynte med MQA.

 

[cyberkul]

Prøvd med en restart?

Jada, mange.

 

[cyberkul]

Cloudflare DNS fungerer omtrent som Google DNS, dvs jeg får spilt, men fortsatt samme problem med at klokka stopper og hopper fram. Støyen på fila jeg postet lenger opp har derimot ikke kommet tilbake, bortsett fra "FM" støyen på siste spor på Joni Mitchell, Blue. Kommer bare første gangen, om jeg starter sporet pånytt ser det ut til at det spiller som det skal. Det samme gjelder Radka Toneff, Wasted. Så det skjedde noe ved bytte av DNS, men ikke noe total fix.

 

[TGB]

Hos meg fungerer Tidal Master fint både via Roon og rett fra Tidal app (på macOS riktignok).

Fungerer også fint via virtuell Windows 10 på macOS (orker ikke start maskin i ren windows modus) både med Tidal app og Roon.

 

[cyberkul]

Hos meg fungerer Tidal Master fint både via Roon og rett fra Tidal app (på macOS riktignok).

Har inntrykk at det fungerer hos de fleste her på HFS, men det er tydeligvis mye misnøye med slike problemer i det store utland. Jeg har ikke prøvd med en annen pc på en stund. Men nå fungerer det såpass bra at det kan brukes. HiFi fungerer greit, det er bare Master som gir disse problemene,

 

[TGB]

Har inntrykk at det fungerer hos de fleste her på HFS, men det er tydeligvis mye misnøye med slike problemer i det store utland. Jeg har ikke prøvd med en annen pc på en stund. Men nå fungerer det såpass bra at det kan brukes. HiFi fungerer greit, det er bare Master som gir disse problemene,

Hvilken DNS server er du koblet opp til ? Har tidligere merket meg at dette kan ha stor betydning. Det er også veldig normalt at det er et eller annen issue på det lokale nettverket (jeg hadde tidligere ekstremt mye merkelig som skjedde, hastigheten var bra - men det hele viste seg å være Apple Time Capsule som ikke var enig med router, kvittet meg med Apple Time capsule så fungerte alt fint etterpå). Dette var ekstremt merkelig, hastighets-test fungerte helt fint; streaming av Netflix heller ingen problem, men streaming av Tidal/Qobuz via Roon (eller direkte fra Tidal/Qobuz app) var ekstremt ustabilt.

 

[cyberkul]

Hvilken DNS server er du koblet opp til ? Har tidligere merket meg at dette kan ha stor betydning. Det er også veldig normalt at det er et eller annen issue på det lokale nettverket (jeg hadde tidligere ekstremt mye merkelig som skjedde, hastigheten var bra - men det hele viste seg å være Apple Time Capsule som ikke var enig med router, kvittet meg med Apple Time capsule så fungerte alt fint etterpå). Dette var ekstremt merkelig, hastighets-test fungerte helt fint; streaming av Netflix heller ingen problem, men streaming av Tidal/Qobuz via Roon (eller direkte fra Tidal/Qobuz app) var ekstremt ustabilt.

Ja, DNS har betydning hos meg også. Nå har jeg byttet fra Eidsiva (min ISP) til Google (8.8.8.8, og 8.8.4.4), og også prøvd Cloudflare (1.1.1.1 og 1.0.0.1). Støyproblemene er stort sett borte med Google og Cloudflare, men som sagt jeg skvatt til i stolen da det plutselig kom støy som høres ut som FM-radio tunet utenfor stasjonen.. Bare hørt dette på Joni Mitchell "Blue", siste spor så langt. Både på Google og Cloudflare. Om jeg pauser låta, og starter fra begynnelsen igjen har det så langt fungert som det skulle, uten at jeg ser at klokka i Tidal plutselig stopper, eller hopper fram. Dette gjelder alle Masters-spor.

 

[bambadoo]

Første gang jeg har hørt om at konfig av DNS servere kan gi støyproblemer.....

 

[marsboer]

Har du prøvd å bytte USB port til en annen USB-kontroller i maskina? Jeg har i hvertfall opplevd rare forvrengningsproblemer når RME lydkortet mitt deler USB bus med enkelte ting i gitte situasjoner. Jeg lurer på om det var Fanatec ratt og pedaler som skapte lydproblemer i spill sist. Den likte heller ikke å stå på en USB hub.

 

[X186841]

Prøv først de forskjellige USB portene, deretter ville jeg prøvd å testet med en annen PC hvis mulig.

 

[marsboer]

Fungerer det når du outputer tidal rett i "System Controlled" lydkort dvs uten noen form for exclusive mode eller sending via andre applikasjoner?

 

[cyberkul]

Første gang jeg har hørt om at konfig av DNS servere kan gi støyproblemer.....

Finnes masse info om dette på div fora, fra Audiophilestyle f eks:

"

On 4/24/2018 at 5:01 PM, Cebolla said:
Only thing I can think of is another one of those TIDAL DNS problems. Make sure all your network devices are using the same DNS (usually best to set the router to it and for the network devices to pick it up from the router) and one that works properly accessing TIDAL's online servers. Google Public DNS is the one usually recommended by TIDAL support whenever there's an outbreak of this issue:
https://developers.google.com/speed/public-dns/docs/using?hl=en

This is responding more and more like a CDN issue. The paths to the CDN are overloaded coming from a given peering point. The other option is a load balancing issue between servers / peering locations and the default option is being chosen more times than not and overloading a link. The fact is they have a massive network hiccup that they have needed to fix for a very long time. I have issues with streaming the service from a Mac desktop on Comcast. I however have very little if any issue coming from level 3 or XO communications. So check who your using for your provider. They are probably hitting an overloaded peer spot. I turned this into Tidal months ago and got a glib we are working on it meh response. They wonder why the service is failing and people are leaving it is due to inability to keep the service at minimum working properly."

Hva som stemmer eller ikke vet jeg ikke, men jeg erfarer at dette har betydning.

 

[cyberkul]

Har du prøvd å bytte USB port til en annen USB-kontroller i maskina? Jeg har i hvertfall opplevd rare forvrengningsproblemer når RME lydkortet mitt deler USB bus med enkelte ting i gitte situasjoner. Jeg lurer på om det var Fanatec ratt og pedaler som skapte lydproblemer i spill sist. Den likte heller ikke å stå på en USB hub.

Prøvd alle porter, byttet kabel etc.

 

[cyberkul]

Prøv først de forskjellige USB portene, deretter ville jeg prøvd å testet med en annen PC hvis mulig.

Kan evt prøve en annen PC, en del rigging, men kanskje nødvendig

 

[X186841]

Eneste gang jeg har hatt noen lignende problemer med 192kHz filer var med en sløv gammel pc og Synkron USB dac.

 

[marsboer]

Dersom tjenesten benytter ECS (EDNS client subnet) for å lokalisere nærmeste geografiske server så kan DNS absolutt ha betydning for tjenestekvalitet. Dog synes jeg den typen lydkorrupsjon du har virker mye mer som et lokalt PC/hardware problem. Jeg hadde forventet fullt utfall dersom du ikke fikk data. EDNS går ut på at DNS serveren ser på IP-adressen som står som source i klientforespørselen og returnerer nærmeste server ut i fra klientens geolokasjon. I tillegg har vi det som kalles anycast som også er vanlig, hvor samme IP befinner seg på mange lokasjoner, men hvor BGP, eller internett routingprotokollen, sørger for at du havner på nærmeste punkt. I de fleste tilfeller vil jeg tro at begge deler benyttes sammen, f.eks EDNS for å returnere en server anycast IP i riktig verdensdel.

Men her kommer poenget - googles servere servere støtter EDNS. Cloudflare gjør det _ikke_. De hevder at dette er pga privacy hensyn og at de ikke ønsker å eksponere klient-IP upstream. Måten jeg fant ut dette på var da jeg sleit med youtube ytelse for et par år siden. Jeg hadde gjennomgående problemer med å komme opp i full kvalitet til tross for 500 mbit/s tilgjengelig internettbåndbredde her hjemme. Problemet var at jeg benyttet meg av cloudflares 1.1.1.1 fordi denne har lavest latency av alle testede servere her hjemme. Ved å bytte til 8.8.8.8 som har uttalt EDNS støtte (google var med å utvikle dette DNS tillegget om jeg ikke husker feil) løste youtube problemene seg.

Jeg er usikker på om dette fremdeles er av betydning i dag, og om Tidals CDN benytter EDNS. I såfall er google det beste valget.

 

[cyberkul]

Fungerer det når du outputer tidal rett i "System Controlled" lydkort dvs uten noen form for exclusive mode eller sending via andre applikasjoner?

Har ikke prøvd, men en bra metode for å utelukke Tidal-appen, og tilgang til strømmen fra Tidal serverne. Ser at noen sier at dette også varierer med tid på døgnet, dvs belastning på Tidal serverne. Har ikke sjekket dette selv, spiller stort sett musikk på kvelden, og da tar vel trafikken seg opp "over there". Det er vel servere flere steder, og jeg vet ikke hvordan trafikken fordeles. Jeg merker som sagt en forskjell når jeg spiller Tidal gjennom Audirvana, mulig det er forskjell på hvordan appene buffrer signalet? Buffersetting i lydkortet ser ikke ut til å spille noen rolle for dette problemet. Dessverre fikk jeg bare prøvd Audirvana noen få timer, prøvelisensen gikk ut. Audirvana prøver å finne ut hvorfor, skal vare 1 mnd.