Medisin og helse Corona

[morbid]

Det er jo litt typisk, gjør man for lite får man kritikk, gjør man tilstrekkelig så får man også kritikk, det er jo så få som er smitta. Damned of you do and damned if you don't.

 

[lars_erik]

Selve smittesporingen har vært lik, men man har tatt hardere I når det gjelder karantene. F.eks er familiemedlemmer til de som er sporet opp også i karantene.

Ja? Da er det hvertfall ingen som helst grunn til sterke, inngripende tiltak for resten av innbyggerne i Trondheim og omegn.

Argumentasjonen henger i det hele tatt ikke på greip

 

[aam01]

Det er jo litt typisk, gjør man for lite får man kritikk, gjør man tilstrekkelig så får man også kritikk, det er jo så få som er smitta. Damned of you do and damned if you don't.

Ja det er som du sier. Vi så akkurat det samme for noen år siden under svineinfluensaepidemien. Massiv kritikk først fordi "myndighetene" ikke gjorde nok. Så kom massevaksinasjonen og epidemien døde ut. Da kom den massive kritikken av vaksineringen. Noe er alltid galt for en del.

 

[lars_erik]

Poenget må da være å ha et mest mulig fungerende samfunn. Har man kontroll på smitte, må man slippe opp på tiltak.

Er da en merkelig verden; kun de i risikogruppene som betyr noe.

Det er selve tankegangen som er feil, og har vært feil hele veien.

 

[morbid]

Hvis kontrollen er basert på tiltakene kan det jo være litt vanskeligere. Men det er nå uansett det man driver med hele tiden. Tiltakene er ganske dynamiske, hvis du ser hva som er gjort i alle formannskapsmøtene I Trondheim fra f.eks november blir det ganske tydelig.

 

[lars_erik]

Det finnes ikke dynamikk. Situasjonen i Trondheim etter jul er at byen reelt sett smittefri. Likevel er det sterke restriksjoner.

Det er 4 innlagte med corona i hele Trøndelag, ingen på intensiven. Trøndelag er smittefritt. Likevel styrer hysteriet.

 

[morbid]

Ganske åpenbart at du ikke vet hva dynamisk betyr, du må gjerne være uenig i tiltakene, men det er vanskelig å argumentere for at de ikke er dynamiske, man slipper opp og strammer inn, og har gjort det i lang tid.

Vi som ikke har korytidshukommelse husker jo fra denne tråden når blant annet du "mobba" Rita fordi hun slo seg på brystet i høst fordi Trondheim var grønt, og gikk til knall rødt 2 uker etterpå.

 

[rr30629]

Ja det er som du sier. Vi så akkurat det samme for noen år siden under svineinfluensaepidemien. Massiv kritikk først fordi "myndighetene" ikke gjorde nok. Så kom massevaksinasjonen og epidemien døde ut. Da kom den massive kritikken av vaksineringen. Noe er alltid galt for en del.

Det mest korrekte vil alltid være å ikke mene noe. Kanskje det å mene det riktige går greit.

Vurderte ikke bivirkninger

Det ble ikke laget noen vurdering av nytte opp mot risiko for bivirkninger da Norge fattet beslutning om massevaksinasjon mot svineinfluensa i 2009.

www.dagbladet.no

 

[morbid]

https://twitter.com/i/web/status/1358457353792720898

 

[Asbjørn]

^ Den der er litt snodig.

 

[rr30629]

Ja, hvis det der er riktig så beskytter ikke vaksinen særlig godt mot smitte.

 

[lars_erik]

Mobbet Rita. Ok
Det var helt riktig å stramme inn før jul, grunnet smitteimport. Nå er det derimot helt riktig å slippe opp igjen. Ser man ikke at Trøndelag er smittefri, blir det; "Skulle gått til Specsavers".

Dynamikk finnes ikke; det strammes inn, men slippes ikke opp. Vi har tydeligvis kommet dit at ingen smitte tillates.
1 smittet i hele Trøndelag i går, og slik har det vært i flere uker. Et smittefritt fylke, og Trondheim en smittefri by.

 

[rr30629]

Samtidig, noe senere i samme land...

Studie: 94 prosent færre tilfeller

Foreløpige resultater fra en studie i Israel viser at det var 94 prosent færre symptomatiske koronatilfeller blant vaksinerte som har fått Pfizer-vaksinen, også for de over 70 år. 92 prosent færre fikk alvorlig sykdom, ifølge Haaretz.

Israelsk studie: 94 prosent færre coronatilfeller blant Pfizer-vaksinerte

Foreløpige forskningsresultater fra Israel viser at det var 94 prosent færre symptomatiske coronatilfeller blant vaksinerte, inkludert for dem over 70 år.

finansavisen.no

 

[hogen]

Dramatiske tall i arbeidsmarkedet

Politikere, næringsorganisasjoner og publikum bør kanskje realitetsorientere seg. Utlendinger står for sysselsettingsveksten i Norge. +

finansavisen.no

Mulige det er lettere sagt enn gjort for Norge å klare seg uten utenlandsk arbeidskraft? Regner med at mange her ikke tror særlig mye på Finansavisen, men det er dog noen fakta i dette også.

Coronapandemien og importsmitten og bekjempelsen av denne, har ført til en form for aha-opplevelse hos politikere og næringslivet. Plutselig var det klart at fiskeforedlingsbedriftene på Vestlandet ikke klarer å ta imot skreien uten billig arbeidskraft fra utlandet, verftene langs kysten får ikke unna toppene uten utenlandsk arbeidskraft og landbruket trenger 20–30.000 utlendinger som godtar lav lønn for å plukke bær og salatblader.
Nordmenn gidder ikke høste bær for 126 kroner timen. Mange utlendinger som hjalp norske bønder sist sommer og høst, kommer ikke tilbake til hjemlandet på grunn av reiserestriksjoner. I tillegg kommer utenlandske arbeidere innen bygg, anlegg, elektro, maling og rørleggervirksomhet, samt helsearbeidere som skiftvikarer på sykehusene.
VG kan fortelle at hele veksten i antallet sysselsatte i Norge de siste 12 årene kommer fra Øst-Europa, Asia og Afrika. Det totale antallet sysselsatte i Norge har økt med 189.000 personer, mens antallet norske sysselsatte har gått ned med 33.000 personer i samme periode.
Vi er overrasket, men ikke mye.
Senterpartileder og statsministerkandidat Trygve Slagsvold Vedum sier til VG at «dette er dramatiske tall. Vi må ha mer kontroll over arbeidsinnvandringen over tid». Og Arbeiderpartiets næringspolitiske talsmann, Arild Grande, følger opp med at «det har gått for langt».
Vi får se hva de gjør hvis de overtar makten etter valget i september. At bøndene skal høste mer selv har vi ingen tro på, skipene må nok bygges ferdig og alle de nye vindkraftplattformene skal jo sveises og skrus sammen.
Vi trenger trolig flere og ikke færre utlendinger. At EU åpnet sitt arbeidsmarked for Norge i 2004 har vært en lykke for oss. Vi har bare ikke snakket så mye om det.
At utlendinger har stått for hele sysselsettingsveksten er helt rått.
Vi vil ikke si det er en sammenheng, men de siste tallene viser at Norge nå har 350.000 uføretrygdede. Det vil si hver tiende person i arbeidsdyktig alder. 350.000 personer uten noen som helst arbeidsevne. De har fysiske problemer og de har psykiske problemer.
Vi tror vi skal prise oss lykkelige over at vi kan dra nytte av arbeidskraftimporten. Så er det også et tankekors at vi har så mange utlendinger at hele bransjer og selskaper kan bli satt ut hvis de mister tilgangen til den utenlandske arbeidskraften ved et pandemianfall som nå.
«Vi kan ikke ha det slik i Norge» sier Slagsvold Vedum. Nei vel, hva vil han gjøre?

 

[Knubie]

Nei, jeg konkluderte på bagrunn av disse setningene.

Med min kjemibakgrunn så vet jeg at hvis man får hydrogenperoksid på huden så må man vaske det av. Du bør faktisk bruke hansker rundt det stoffet. Det etser. Jeg har ikke lyst til å innhaldere noe som oppfører seg som syre.

Så nei, jeg leste ikke artikkelen, fordi jeg vet at dette er høres ut som det totale sprøyt.
Hydrogenperoksid dreper virus, ja.
Sitat fra helsebiblioteket. ikke inhaler slikt.

Vel fortynnet hydrogenperoksid H2O2 er helt ufarlig, det er 3% og kan brukes som gurglevann. Slimhinner er både i munn, hals og lunger. Så med din kjemibakgrunn vet du at i høye konsentrasjoner så er det farlig, sef. dette er ikke farlig.
Har nettopp gurglet det og inhalert det uten problem. Sef synes du dette er sprøyt, det må du gjerne. Stoffet brukes mye i biologiske prosesser i kroppen din, bl.a. på overflaten i lungene, selv om du synes det er farlig.
Hvis dere gidder å lese Helsemagasinet utgave 1/2021 løssalg kr. 120,- side 96 og utover, så står det der. Vet det det er litt sånn alternativt, men det som leger og legemiddelindustrien ikke tjener penger på gidder de ikke fronte... Sånn er den businessen.

 

[lars_erik]

Dramatiske tall i arbeidsmarkedet

Politikere, næringsorganisasjoner og publikum bør kanskje realitetsorientere seg. Utlendinger står for sysselsettingsveksten i Norge. +

finansavisen.no

Mulige det er lettere sagt enn gjort for Norge å klare seg uten utenlandsk arbeidskraft? Regner med at mange her ikke tror særlig mye på Finansavisen, men det er dog noen fakta i dette også.

Coronapandemien og importsmitten og bekjempelsen av denne, har ført til en form for aha-opplevelse hos politikere og næringslivet. Plutselig var det klart at fiskeforedlingsbedriftene på Vestlandet ikke klarer å ta imot skreien uten billig arbeidskraft fra utlandet, verftene langs kysten får ikke unna toppene uten utenlandsk arbeidskraft og landbruket trenger 20–30.000 utlendinger som godtar lav lønn for å plukke bær og salatblader.
Nordmenn gidder ikke høste bær for 126 kroner timen. Mange utlendinger som hjalp norske bønder sist sommer og høst, kommer ikke tilbake til hjemlandet på grunn av reiserestriksjoner. I tillegg kommer utenlandske arbeidere innen bygg, anlegg, elektro, maling og rørleggervirksomhet, samt helsearbeidere som skiftvikarer på sykehusene.


VG kan fortelle at hele veksten i antallet sysselsatte i Norge de siste 12 årene kommer fra Øst-Europa, Asia og Afrika. Det totale antallet sysselsatte i Norge har økt med 189.000 personer, mens antallet norske sysselsatte har gått ned med 33.000 personer i samme periode.
Vi er overrasket, men ikke mye.
Senterpartileder og statsministerkandidat Trygve Slagsvold Vedum sier til VG at «dette er dramatiske tall. Vi må ha mer kontroll over arbeidsinnvandringen over tid». Og Arbeiderpartiets næringspolitiske talsmann, Arild Grande, følger opp med at «det har gått for langt».
Vi får se hva de gjør hvis de overtar makten etter valget i september. At bøndene skal høste mer selv har vi ingen tro på, skipene må nok bygges ferdig og alle de nye vindkraftplattformene skal jo sveises og skrus sammen.

Vi trenger trolig flere og ikke færre utlendinger. At EU åpnet sitt arbeidsmarked for Norge i 2004 har vært en lykke for oss. Vi har bare ikke snakket så mye om det.
At utlendinger har stått for hele sysselsettingsveksten er helt rått.
Vi vil ikke si det er en sammenheng, men de siste tallene viser at Norge nå har 350.000 uføretrygdede. Det vil si hver tiende person i arbeidsdyktig alder. 350.000 personer uten noen som helst arbeidsevne. De har fysiske problemer og de har psykiske problemer.
Vi tror vi skal prise oss lykkelige over at vi kan dra nytte av arbeidskraftimporten. Så er det også et tankekors at vi har så mange utlendinger at hele bransjer og selskaper kan bli satt ut hvis de mister tilgangen til den utenlandske arbeidskraften ved et pandemianfall som nå.
«Vi kan ikke ha det slik i Norge» sier Slagsvold Vedum. Nei vel, hva vil han gjøre?


Kanskje er tallene en tankevekker før vårens tariffoppgjør, som starter allerede denne uken med at LOs representantskap vedtar LOs krav som sendes til NHO den 15. mars. Krever LO for mye, og dermed svekker konkurranseevnen, vil det bli flere utlendinger, ikke færre på norske arbeidsplasser.
Bøndene rasler med sablene før vårens jordbruksoppgjør, men vil de betale sine utenlandske ansatte mer enn dagens 126 kroner pr. time? Neppe. Men ufaglærte innen bygg og anlegg i Norge tjener 196 kroner pr. time. Da vil de ikke stå med bøyd rygg i jordbæråkeren hele sommeren.
Politikere, næringsorganisasjoner og publikum bør kanskje realitetsorientere seg.

Ikke uventet at all økning i sysselsetting skyldes sosial dumping, som det jo i realiteten er. Dette blir jo en annen diskusjon, men det er en helt uakseptabel situasjon.

 

[hogen]

Enig i at det er en annen diskusjon. Ikke nødvendigvis enig i at det er sosial dumping, men den diskusjonen kan vi ta i en annen tråd

Poenget her er vel bare at ganske mye går dårlig i Norge uten utenlandsk arbeidskraft. Ift kåråna kunne ganske sikkert dette vært avhjulpet med bedre rutiner når utenlandske arbeider kommer inn til Norge. Det tyder rett og slett på at det ikke er nok nordmenn til å fylle alle jobber, det er blant annet for mange uføretrygdede til det.

 

[Voff]

Økning på 189 000 sysselsatte og 350 000 uføre. Der har du svaret. Vindmøllene må bygges, men de nevner ikke at de har 7 euro i timen for å rasere norsk natur.
En lykke for Norge? Tror ikke finansavisen hadde syntes det dersom det var finansnæringas ansatte som ble erstattet av lavtlønnte utlendinger. Hvorfor ikke, forresten?

 

[lars_erik]

Enig i at det er en annen diskusjon. Ikke nødvendigvis enig i at det er sosial dumping, men den diskusjonen kan vi ta i en annen tråd

Poenget her er vel bare at ganske mye går dårlig i Norge uten utenlandsk arbeidskraft. Ift kåråna kunne ganske sikkert dette vært avhjulpet med bedre rutiner når utenlandske arbeider kommer inn til Norge.

Her kunne jeg tatt fullstendig løs med; "Høyre-politikk, som fører til uholdbare tilstander i arbeidslivet. Der arbeidskraft blir en vare, som tilbys minst mulig betaling. Hvordan det viser Høyres sanne ansikt, hvor kapital betyr mer enn menneskeverd og at nordmenn tilbys en lønn de kan leve av. Skammelig holdning, som viser at Høyre må bekjempes med - alle midler."

Dette sa jeg ikke, siden det ville vært lavmål...

 

[Knubie]

Dramatiske tall i arbeidsmarkedet

Politikere, næringsorganisasjoner og publikum bør kanskje realitetsorientere seg. Utlendinger står for sysselsettingsveksten i Norge. +

finansavisen.no

Mulige det er lettere sagt enn gjort for Norge å klare seg uten utenlandsk arbeidskraft? Regner med at mange her ikke tror særlig mye på Finansavisen, men det er dog noen fakta i dette også.

Coronapandemien og importsmitten og bekjempelsen av denne, har ført til en form for aha-opplevelse hos politikere og næringslivet. Plutselig var det klart at fiskeforedlingsbedriftene på Vestlandet ikke klarer å ta imot skreien uten billig arbeidskraft fra utlandet, verftene langs kysten får ikke unna toppene uten utenlandsk arbeidskraft og landbruket trenger 20–30.000 utlendinger som godtar lav lønn for å plukke bær og salatblader.
Nordmenn gidder ikke høste bær for 126 kroner timen. Mange utlendinger som hjalp norske bønder sist sommer og høst, kommer ikke tilbake til hjemlandet på grunn av reiserestriksjoner. I tillegg kommer utenlandske arbeidere innen bygg, anlegg, elektro, maling og rørleggervirksomhet, samt helsearbeidere som skiftvikarer på sykehusene.
VG kan fortelle at hele veksten i antallet sysselsatte i Norge de siste 12 årene kommer fra Øst-Europa, Asia og Afrika. Det totale antallet sysselsatte i Norge har økt med 189.000 personer, mens antallet norske sysselsatte har gått ned med 33.000 personer i samme periode.
Vi er overrasket, men ikke mye.
Senterpartileder og statsministerkandidat Trygve Slagsvold Vedum sier til VG at «dette er dramatiske tall. Vi må ha mer kontroll over arbeidsinnvandringen over tid». Og Arbeiderpartiets næringspolitiske talsmann, Arild Grande, følger opp med at «det har gått for langt».
Vi får se hva de gjør hvis de overtar makten etter valget i september. At bøndene skal høste mer selv har vi ingen tro på, skipene må nok bygges ferdig og alle de nye vindkraftplattformene skal jo sveises og skrus sammen.

Vi trenger trolig flere og ikke færre utlendinger. At EU åpnet sitt arbeidsmarked for Norge i 2004 har vært en lykke for oss. Vi har bare ikke snakket så mye om det.
At utlendinger har stått for hele sysselsettingsveksten er helt rått.
Vi vil ikke si det er en sammenheng, men de siste tallene viser at Norge nå har 350.000 uføretrygdede. Det vil si hver tiende person i arbeidsdyktig alder. 350.000 personer uten noen som helst arbeidsevne. De har fysiske problemer og de har psykiske problemer.
Vi tror vi skal prise oss lykkelige over at vi kan dra nytte av arbeidskraftimporten. Så er det også et tankekors at vi har så mange utlendinger at hele bransjer og selskaper kan bli satt ut hvis de mister tilgangen til den utenlandske arbeidskraften ved et pandemianfall som nå.
«Vi kan ikke ha det slik i Norge» sier Slagsvold Vedum. Nei vel, hva vil han gjøre?
Kanskje er tallene en tankevekker før vårens tariffoppgjør, som starter allerede denne uken med at LOs representantskap vedtar LOs krav som sendes til NHO den 15. mars. Krever LO for mye, og dermed svekker konkurranseevnen, vil det bli flere utlendinger, ikke færre på norske arbeidsplasser.
Bøndene rasler med sablene før vårens jordbruksoppgjør, men vil de betale sine utenlandske ansatte mer enn dagens 126 kroner pr. time? Neppe. Men ufaglærte innen bygg og anlegg i Norge tjener 196 kroner pr. time. Da vil de ikke stå med bøyd rygg i jordbæråkeren hele sommeren.
Politikere, næringsorganisasjoner og publikum bør kanskje realitetsorientere seg.
Utlendinger står for sysselsettingsveksten i Norge.

Jævla bra sagt av deg og Finansavisen, hvis du da legger til en artikkel om hvordan store deler arbeidslivet har blitt overtatt av bemanningsbyråer samt private og offentlige selskap som bruker all sine topplederes intelligens på å planlegge driften med færrest mulige fast ansatte. Det er mange som er ansatt som vikar for vikaren osv... Så blir det jo virkelig gøy.

 

[hogen]

Her kunne jeg tatt fullstendig løs med; "Høyre-politikk, som fører til uholdbare tilstander i arbeidslivet. Der arbeidskraft blir en vare, som tilbys minst mulig betaling. Hvordan det viser Høyres sanne ansikt, hvor kapital betyr mer enn menneskeverd og at nordmenn tilbys en lønn de kan leve av. Skammelig holdning, som viser at Høyre må bekjempes med - alle midler."

Dette sa jeg ikke, siden det ville vært lavmål...

 

[Knubie]

Her kunne jeg tatt fullstendig løs med; "Høyre-politikk, som fører til uholdbare tilstander i arbeidslivet. Der arbeidskraft blir en vare, som tilbys minst mulig betaling. Hvordan det viser Høyres sanne ansikt, hvor kapital betyr mer enn menneskeverd og at nordmenn tilbys en lønn de kan leve av. Skammelig holdning, som viser at Høyre må bekjempes med - alle midler."

Dette sa jeg ikke, siden det ville vært lavmål...

Ja faen heller gi almuen borgerlønn, så kan alle gjøre noe de synes er givende, da er de ikke en vare mer, hvis det er ræva arbeid som må gjøres må de søren i meg betale godt...Vipps vekk med alle de derre utbytterne. Samfunnsøkonomisk er det modellert til å være fantastsik nyskapende og produktivt. Latsabbene er faktisk ikke så mange ca. 350.000, resten vil gjøre noe fornuftig.

 

[Bx]

Økning på 189 000 sysselsatte og 350 000 uføre. Der har du svaret. Vindmøllene må bygges, men de nevner ikke at de har 7 euro i timen for å rasere norsk natur.
En lykke for Norge? Tror ikke finansavisen hadde syntes det dersom det var finansnæringas ansatte som ble erstattet av lavtlønnte utlendinger. Hvorfor ikke, forresten?

Folk har ikke blitt erstattet av utlendinger (generelt sett). Vi har hatt en knallsterk økonomi i en årrekke. Da øker behovet for arbeidskraft. De som kommer hit gjør det fordi de får godt betalt ... og vi tjener på å ha dem her. Mobil arbeidskraft er en god ting, og det kan godt komme en dag da nordmenn finner bedre jobbmuligheter ute enn hjemme.

 

[Dr Dong]

Dramatiske tall i arbeidsmarkedet

Politikere, næringsorganisasjoner og publikum bør kanskje realitetsorientere seg. Utlendinger står for sysselsettingsveksten i Norge. +

finansavisen.no

Mulige det er lettere sagt enn gjort for Norge å klare seg uten utenlandsk arbeidskraft? Regner med at mange her ikke tror særlig mye på Finansavisen, men det er dog noen fakta i dette også.

Coronapandemien og importsmitten og bekjempelsen av denne, har ført til en form for aha-opplevelse hos politikere og næringslivet. Plutselig var det klart at fiskeforedlingsbedriftene på Vestlandet ikke klarer å ta imot skreien uten billig arbeidskraft fra utlandet, verftene langs kysten får ikke unna toppene uten utenlandsk arbeidskraft og landbruket trenger 20–30.000 utlendinger som godtar lav lønn for å plukke bær og salatblader.
Nordmenn gidder ikke høste bær for 126 kroner timen. Mange utlendinger som hjalp norske bønder sist sommer og høst, kommer ikke tilbake til hjemlandet på grunn av reiserestriksjoner. I tillegg kommer utenlandske arbeidere innen bygg, anlegg, elektro, maling og rørleggervirksomhet, samt helsearbeidere som skiftvikarer på sykehusene.
VG kan fortelle at hele veksten i antallet sysselsatte i Norge de siste 12 årene kommer fra Øst-Europa, Asia og Afrika. Det totale antallet sysselsatte i Norge har økt med 189.000 personer, mens antallet norske sysselsatte har gått ned med 33.000 personer i samme periode.
Vi er overrasket, men ikke mye.
Senterpartileder og statsministerkandidat Trygve Slagsvold Vedum sier til VG at «dette er dramatiske tall. Vi må ha mer kontroll over arbeidsinnvandringen over tid». Og Arbeiderpartiets næringspolitiske talsmann, Arild Grande, følger opp med at «det har gått for langt».
Vi får se hva de gjør hvis de overtar makten etter valget i september. At bøndene skal høste mer selv har vi ingen tro på, skipene må nok bygges ferdig og alle de nye vindkraftplattformene skal jo sveises og skrus sammen.

Vi trenger trolig flere og ikke færre utlendinger. At EU åpnet sitt arbeidsmarked for Norge i 2004 har vært en lykke for oss. Vi har bare ikke snakket så mye om det.
At utlendinger har stått for hele sysselsettingsveksten er helt rått.
Vi vil ikke si det er en sammenheng, men de siste tallene viser at Norge nå har 350.000 uføretrygdede. Det vil si hver tiende person i arbeidsdyktig alder. 350.000 personer uten noen som helst arbeidsevne. De har fysiske problemer og de har psykiske problemer.
Vi tror vi skal prise oss lykkelige over at vi kan dra nytte av arbeidskraftimporten. Så er det også et tankekors at vi har så mange utlendinger at hele bransjer og selskaper kan bli satt ut hvis de mister tilgangen til den utenlandske arbeidskraften ved et pandemianfall som nå.
«Vi kan ikke ha det slik i Norge» sier Slagsvold Vedum. Nei vel, hva vil han gjøre?

gode nyheter med tanke på å kunne forholde seg til virkeligheten

 

[weld77]

tror ikke finansavisen hadde syntes det dersom det var finansnæringas ansatte som ble erstattet av lavtlønnte utlendinger. Hvorfor ikke, forresten?

Fordi det er mildt krvende arbeide. Og lønningene andre steder er mye høyere enn i Norge.

 

[Knubie]

Folk har ikke blitt erstattet av utlendinger (generelt sett). Vi har hatt en knallsterk økonomi i en årrekke. Da øker behovet for arbeidskraft. De som kommer hit gjør det fordi de får godt betalt ... og vi tjener på å ha dem her. Mobil arbeidskraft er en god ting, og det kan godt komme en dag da nordmenn finner bedre jobbmuligheter ute enn hjemme.

Sant nok vi er øverst på næringskjeden vedr. arbsidskraft og kjøpekraft. Uten de hadde BNP vært dårligere, men mobil arbeidskraft putter ikke penger i lommen på de nordmenn som er underutdannet og lat, den utkonkurrerer de. Og dessverre de stemmer også tenker noen, som de sier dugnad og alle skal med, det er ikke lett. Jeg holder med viselig til musikk og akustikk og ikke politikk på fritiden..

 

[hogen]

Slik jeg forstå det var poenget at det ikke er nok nordmenn til alle jobbene i Norge, ift akkurat det spiller det ikke så stor rolle hvor høye lønningene er. Det blir ikke flere nordmenn av høyere lønninger Jeg går ut fra at de uføre heller ikke blir mindre uføre av potensielt høyere lønn. Norge har lenge hatt sterk økonomi og det har blitt skapt flere jobber, og utenlandsk arbeidskraft har gjort dette mulig.

 

[Dr Dong]

intet er som folk som sier at nordmenn gidder ikke jobbe for x når de selv jobber for 3x og en godt kan få en inn over grensa for 1/2 x

 

[lars_erik]

Passe seg her nå, ellers sier jeg hva jeg mener om Høyre, i tilfelle noen skulle være i tvil...

Og da vil det altså ikke være lavmål

 

[morbid]

I forhold til denne tråden er det heller ikke så relevant hvordan det har blitt slik, poenget er det gjør det noe mer problematisk å "stenge" grensene, og en god forklaring på hvorfor man ventet i det lengste.

 

[Knubie]

Fordi det er mildt krvende arbeide. Og lønningene andre steder er mye høyere enn i Norge.

Og der er i tilbake til Corona igjen, kona til en kompis jobbet litt oppi ett meglerhus, men orket ikke mer i en alder av 38 av alt det umoralske hun var borti, og begynte på sykepleier studie! Vet ikke hvor hun jobber nå, men en annen kompis av med jobber på AMO, akutt mottaket med alle corona plassene. Jeg snakker med han hver uke, de har nesten ikke pasienter. Hvor mange er smittet er ikke samme tallet som hvor mange er skikkelig syk. Stenger vi hele norge for at noen ikke skal bli smittet eller syk?

 

[Dr Dong]

I forhold til denne tråden er det heller ikke så relevant hvordan det har blitt slik, poenget er det gjør det noe mer problematisk å "stenge" grensene, og en god forklaring på hvorfor man ventet i det lengste.

men så kan de vel si ting i klartekst til det norske folk: dere blir underlagt drakoniske regler, fordi vi må få inn billig arbeidskraft. gjør nå en for laget: DUGNAD!

hørte vi erna si det? men morbid har alltid hørt det.

 

[hogen]

men så kan de vel si ting i klartekst til det norske folk: dere blir underlagt drakoniske regler, fordi vi må få inn billig arbeidskraft. gjør nå en for laget: DUGNAD!

hørte vi erna si det? men morbid har alltid hørt det.

De drakoniske reglene bør oppheves umiddelbart etter min mening

 

[Dr Dong]

selv er jeg av den mening at hadde vi utryddet pesten innad, og lagt lås utad, så hadde vi vært mindre plaget som folk.

 

[lars_erik]

Enig med doktoren. Uten tvil.

Og der ligger også forklaringen på min motstand mot de tiltak som er valgt. Jeg ser Høyre-politikk i alt de har kommet med; særlig vegringen mot ordentlig kontroll ved innreise.

 

[hogen]

‘It’s as if there’s no Covid’: Nepal defies pandemic amid a broken economy

Cases appear low and sports venues are packed, but protests are on the rise as jobs are lost and personal debt soars

www.theguardian.com

Litt nytt fra andre land. Vi har godt av å høre litt annet enn bare Norge og Sverige innimellom

 

[morbid]

selv er jeg av den mening at hadde vi utryddet pesten innad, og lagt lås utad, så hadde vi vært mindre plaget som folk.

Er ikke like overbevist som deg om det, det er nok fryktelig mange nordmenn som er direkte og indirekte er veldig avhengig av disse 200k+ arbeiderne

 

[morbid]

men så kan de vel si ting i klartekst til det norske folk: dere blir underlagt drakoniske regler, fordi vi må få inn billig arbeidskraft. gjør nå en for laget: DUGNAD!

hørte vi erna si det? men morbid har alltid hørt det.

Ja, de kunne sikkert vært mye tydeligere på det, men jeg har nå hvertfall argumentert for at det hadde blitt problematisk hele veien. "Løsningene" man har blitt møtt med her om at uføre og permitterte flyvertinne skulle tatt over har og er ikke spesielt realistisk.

 

[Dr Dong]

Er ikke like overbevist som deg om det, det er nok fryktelig mange nordmenn som er direkte og indirekte er veldig avhengig av disse 200k+ arbeiderne

helt sikkert. men det er jo en selvfølgelighet. som om det ikke er mange som er avhengig av, eller bedre, truffet av de tiltak som er innført. men du har sikkert talla.

all erfaring at tilsier at vi kan utrydde pesten. nordre-follo gikk fra hysteri til laidback. trondheim gikk fra helvetesild tll stengte rådsbygninger etter at de satt igjen med et par tilfeller de måtte gjøre seg viktige på. oslo har mindre smitte enn utenomekteskapelige tilfeller på mindre tid enn samværssemninar kan drømme om.

som det heter: drakoniske tiltak virker (noe alle er enige om, og som de som ikke syter stadig vekk slenger i bordet som om det var en joker nord).

da er det grensa vi er uenige om, eller? (og preventive tester inn til sykehus og pleiehjem)

 

[Dr Dong]

Ja, de kunne sikkert vært mye tydeligere på det, men jeg har nå hvertfall argumentert for at det hadde blitt problematisk hele veien. "Løsningene" man har blitt møtt med her om at uføre og permitterte flyvertinne skulle tatt over har og er ikke spesielt realistisk.

men det viste seg ikke å være så problematisk. der er kommet løsninger på det meste av det du ikke så løsninger på. (du kan holde uføre og flyvertinner for deg selv. kinky stuff)