- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.451
- Antall liker
- 6.872
Nå er jeg ingen selvutnevnt vaksineekspert, men for meg ville det virket fornuftig å vaksinere de som har behov for å krysse grensene først.
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.599
- Antall liker
- 2.989
I den store sammenhengen spiller det vel egentlig veldig liten rolle hvem man vaksinerer først, all den tid spredningen er så beskjeden som den tross alt er, det som betyr noe er at man får vaksinert 60-70 prosent av hele befolkningen
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.451
- Antall liker
- 6.872
Ja, og bloggere og fotballspillere og slikt....
Krysser puppeguri og kåte Ole grensen til Kina så må de være forberedt på å få en opp der sola aldri skinner
China starts using anal swabs to test 'high-risk' people for Covid
Method can increase detection rate among infected people, senior Beijing doctor tells state TV
www.theguardian.com
De kommer nok etter igjen, med en skjevfordeling som monner. Etter at vi har sytet om det i tråden et par-tre måneder...
Skulle tro myndighetene hadde spioner her inne, siden de i svært mange saker kommer til fornuft- noen måneder etter at vi har påpekt ting
Apropos hvor lenge denne meget omtalte "flokkimmuniteten" kan tenkes å vare før viruset har mutert såpass at det finner veien forbi immunsystemet. Pandemien førte til massebegravelser i Manaus i april, og i oktober hadde ca 75 % av befolkningen påvisbare antistoffer. Og i januar var det på'n igjen. La oss kalle det ni måneder.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/6Z6EOP46MZJ3RP3MIT6FMWMDNY.jpg)
Contagious Brazil COVID-19 variant evades immunity, scientists warn
A highly transmissible COVID-19 variant that emerged in Brazil and has now been found in at least 20 countries can re-infect people who previously recovered from the disease, scientists said on Tuesday.www.reuters.com
Virus Variant in Brazil Infected Many Who Had Already Recovered From Covid-19 (Published 2021)
The first detailed studies of the so-called P.1 variant show how it devastated a Brazilian city. Now scientists want to know what it will do elsewhere.www.nytimes.com
Covid-19: Is Manaus the final nail in the coffin for natural herd immunity?
Many thought a second wave was impossible in Brazil’s Amazon because of the severity of the first. A second crisis has stunned the city of Manaus, reports Luke Taylor , and raises questions around a new variant and the likelihood of natural herd immunity Hospitals in the Brazilian Amazon...
www.bmj.com
Sist redigert:
Why can't just one of these endless press conferences be dedicated to non-Covid related illnesses?
Missed cancer diagnoses cost lives. Time for a call to armswww.telegraph.co.uk
De av dere som liker å være redde for å dø av sykdommer burde virkelig være redd for denne, sannsynligheten for å dø av kreft er nok utrolig mye høyere enn å dø av kåråna, uansett hvor forferdelig skumle disse mutantene måtte se ut
In almost half a century of working in oncology, I have never experienced such a devastating cancer awareness crisis. Usually there are ongoing projects and long-running campaigns, but in recent months these have all but disappeared.
Getting the message out there could now hardly be more urgent.
Estimates vary, but one thing most agree on is that there are tens of thousands of additional people who have undiagnosed cancer. Macmillan estimated last October that the number stood at 50,000, with that set to grow. I suspect that it will be much closer to 100,000 by the time we approach the end of lockdown in June.
There are disruptions and delays on the treatment side too, but there the situation has drastically improved.
For me, the main concern is the diagnosis crisis. In our Rutherford Cancer Centre network, where I am Medical Director, this is now translating into more patients than usual presenting with a later stage cancer. Being an oncologist has many challenges, but telling a patient that if they had come three months earlier, the prognosis would be significantly different is one of the hardest. I don’t need to spell out the advantages of catching cancer early; it saves lives.
A recent study from Cardiff University and Cancer Research UK found that almost half of people with potential cancer symptoms did not contact their GP during the first wave. 31% did not seek help after coughing up blood, nor did 41% with an unexplained lump. How many of those went on to experience severe issues because of this? Sadly I suspect the answer is too many.
Cancer is a slow, relentless killer. The full extent of the damage won’t be known until long after this pandemic has concluded - which means the emerging crisis doesn’t suit the 24-hour rolling news era, where constant updates dominate the agenda.
What can we do? Various charities and health professionals are doing such important work raising awareness which no doubt is helping, but we need something bigger with more punch - and it has to come from the top.
I’ve watched some of the Government press conferences. Some are useful but many are irrelevant.
Cancer, strokes, cardiac issues and many, many more health problems are still out there, so I don’t think it is too much to ask to have just one out of hundreds of conferences focused on just these issues.
It would send a powerful message. Because right now, we are lacking vital leadership on this. If Boris Johnson stood at that podium, with an honest and sincere message to seek medical help for other conditions how many people would that spur on? I get tweets from people who have seen their GP after seeing a tweet of mine: the difference the Prime Minister could make would be enormous.
He could tell us what symptoms need checking; why it’s so important - and also importantly explain the depth of the crisis we’re facing so people understand the urgency.
Public health, after all, is not just about controlling the spread of this specific virus.
One, just one, dedicated press conference will not solve the issue, but it will at least give it some desperately needed attention. And if it encourages a tiny percentage of people to seek medical help, then it would be well worth the time.
logistikk er ikke alltid enkelt…
(erna kunne kanskje spurt om å få sendt noe oppover, siden de selv svir inne med det)
Covid: Germany and France under pressure to shift Oxford vaccine
Both countries urged to take action to avoid pile-up of unused AstraZeneca vaccine doses
www.theguardian.com
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.599
- Antall liker
- 2.989
Skulle tro man hadde bedre alternativer i 2021,men det er jo tross alt Tyskland, hvor fax fortsatt er et relevant apparat for kommunikasjon.
Antall nye tilfeller siste 14 dager eller noe i den dur....
Nå har det steget nærmere 60% på kort tid. Det er der den totale risikoen ligger. At det bare fortsetter å øke, med alt det innebærer. Mener du at vi bør slippe opp selv om R er større enn 1?
Erna hevder hun ikke kjente til partiet Høyre før på søndag (NRK SATIRIKS)
Tar sterk avstand fra partiet.
www.nrk.no
Statsminister Erna Solberg sier hun ikke kjente til partiet Høyre før hun leste om det i VG nå på søndag.
– Jeg tar sterk avstand fra partiets uttalelser, sier Solberg, og sikter med det blant annet til utspillene om Oslos håndtering av koronapandemien.
– Nå kommer jeg til å gå nøye gjennom Høyre, og undersøke hvem som er leder og hvem som er ansvarlig for hva som blir sagt i partiet.
Tok kontakt
Mandag tok hun kontakt med sin statssekretær, Peder W. Egseth, en mann hun hevder aldri å ha møtt før nå.
– Jeg har ikke sett ham før i dag, bortsett fra fire ganger på søndag og fire ganger på lørdag. Likevel ba jeg om en forklaring på hvordan han kunne sitte i Høyres partiledelse og ikke kjenne til slike utspillRrr30629
Gjest
Mange vaksinetelefoner: - Ikke ring kommunen:
"Kommuneoverlege i Tromsø, Trond Brattland, forteller at mange tar kontakt med kommunen fordi de er bekymret for å ikke få vaksine.
Det var iTromsø som omtalte saken først.
Han kommer med en oppfordring, etter stor pågang på coronatelefonen.
- Ikke ring kommunen. Vi skal vaksinere så fort vi har vaksiner, sier han til Dagbladet.
Han forklarer at mange eldre personer tar kontakt. Tromsø kommune har vaksinert etter alder, og opplever at noen klager fordi naboen som er frisk har fått vaksine, mens personen, som er yngre, men syk, ikke har fått.
- Vi får ikke vaksiner fort nok, men vi skal få vaksinert alle til slutt. Vi har vaksinert 1000 av de 3000 personene som er i gruppa 75-85 år. Så vi har noen igjen, sier Brattland.
Han forteller at han tror at noe av den økte pågangen skyldes at kommunen ble nødt til å bruke AstraZeneca-vaksiner for å sette dose 2 på flere personer, og at det da kunne virke som at vaksineringen stoppet opp.
- Så da ringer folk for å be om å bli prioriert."
Litt nysgjerrig på om de som mener at naboen er litt vel langt fremme i køen er enige eller uenige i at deler av Oslo skal få en liten prioritering i vaksine køen....
Jeg mener at tiltakene er for inngripende, tror vel det burde være ganske klart nå
Smitte i seg selv er ikke farlig for de aller aller fleste, tror også jeg har sagt det før Dette R-tallet bør ikke være eneste ledestjerne for politikken slik det ser ut til at det er nå.Rrr30629
Gjest
Som ordføreren i Tønsberg så treffende sa det i dag; nå setter vi ikke bare nærkontaktene i karantene, også nærkontaktene til nærkontaktene skal i karantene.Jeg mener at tiltakene er for inngripende, tror vel det burde være ganske klart nå
Smitte i seg selv er ikke farlig for de aller aller fleste, tror også jeg har sagt det før Dette R-tallet bør ikke være eneste ledestjerne for politikken slik det ser ut til at det er nå.
R- tallet som en nasjonal enhet blir jo meningsløst. Man kan jo ikke si at smitten er stigende i hele landet, når den i realiteten er stigende i enkelte byer og sentrale strøk- og minimal de fleste steder. Og da blir det like meningsløst med nasjonale tiltak og anbefalinger.
Stryk på matte-eksamen derTyskere fortviler: – Vet ikke hvordan vi skal overleve
OBERSTDORF (VG) Hotelleier Rosi Trautman (53) bryter sammen i gråt da VG spør hvordan coronapandemien påvirker innbyggerne i VM-byen Oberstdorf.
www.vg.no
Resultat av ekstremt inngripende tiltak over lang tid. Jeg mener det er ren galskap.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.599
- Antall liker
- 2.989
Tja, når man har utbrudd i Kristiansand og Tromsø samtidig med en del variasjon imellom er det vel ganske naturlig å snakke om Norge som en enhet.
Du kødder nå, ikke sant?
Skulle tro det var ebola de snakket om og ikke korona.Rrr30629
Gjest
Er du gal, kødder ikke med koronaen, det våger jeg ikke. Hun sa dette på lokalen nå i dag.
Nei, det er det langt fra. Og det har det heller aldri vært. Og der ligger den aller største feilen som er gjort. Byene har mye større befolkningstetthet, derfor er det helt naturlig at det innimellom vil blomstre opp der. Men hele landet er ikke byer.
Vi hadde en runde for noen måneder siden, om betydningen av befolkningstetthet. Det var, og er, soleklart at det er en av de aller viktigste faktorer vedrørende smittespredning. Vi møtte motbør der også; likefullt hadde vi helt rett. Der også.
Hva tenker du er en fornuftig strategi for å håndtere dette da?
Tenker du at vi skal ha en global "task force" som sporer opp nye mutasjoner og så setter vi i gang produksjon av 5 MRD vaksinedoser for denne variasjonen som distrubieres fortløpende.
Skal vi la alt handle om Corona fra nå av? Slik at vi ikke mister noen over 80 år?Rrr30629
Gjest
AstraZeneca mer effektiv enn antatt
Pfizer og AstraZeneca-vaksinen er begge svært effektive mot smittespredning og alvorlige sykdomsforløp, ifølge ny britisk studie. – Disse resultatene viser at de to vaksinene har veldig likt effektivitetsnivå og ingen bevis for at den ene fungerer bedre enn den andre, sier Azra Ghani, professor i epidemiologi og leder for avdeling for smittsomme sykdommer ved Imperial College London i en pressemelding, ifølge Teknisk Ukeblad.
Så du vil heller ha R over 1 i en lang periode?Jeg mener at tiltakene er for inngripende, tror vel det burde være ganske klart nå
Smitte i seg selv er ikke farlig for de aller aller fleste, tror også jeg har sagt det før Dette R-tallet bør ikke være eneste ledestjerne for politikken slik det ser ut til at det er nå.
Hadde det ikke vært for vidstrakt importsmitte fra utlandet så ville det knapt vært smitte i distriktene. Er en smal sak å isolere folk når man ikke bor oppå hverandre.
Det er vel omtrent det best definerte i hele diskusjonen, Reff, altså hvor mange som i gjennomsnitt blir smittet av hver smittede. R > 1 => eksponensiell vekst i antall smittede.
Siden syklusen er ca en uke betyr R = 2 dobling i antall smittede hver uke, mens R = 1,4 betyr dobling annenhver uke.
Neida, men modellen finnes allerede i den årlige influensavaksinen. Man ser an hvilke varianter som sirkulerer, programmerer årets vaksinecocktail deretter, og tilbyr den til risikogruppene og andre som ønsker vaksine. Etter første vaksinering er man bra beskyttet mot det som sirkulerer da, men etter et år eller to bør man ta en booster for oppdatering og påfyll. Kan tenkes å bli en kombinert influensa/corona-vaksine for alt jeg vet. Ikke så veldig vanskelig etter at man ført har utviklet vaksinene og fått i gang produksjon og logistikk.
Aller enkleste og groveste estimat er å ta antall nye smittede en uke og dele på antall nye smittede i foregående uke. FHI har mye mer detaljerte modeller enn det, men det viser i det minste hva tallet betyr.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.919
- Antall liker
- 1.198
Er ikke R-tallet nær 0 i de fleste kommuner, og allikevel nesten nasjonale tiltak overalt. (Lars Erik har påpekt dette i lang tid)
Oslo peker seg ut med R >1 og sporadisk noen andre steder.
Jeg synes det er merkelig å prioritere vaksine for 86 åring i Lebesby hvor det ikke er smitte, før de som bor i mer utsatte områder.
Hvordan FHI tenker her har jeg ikke forstått ennå.Poenget er jo redusert smittespredning og for all del ikke til de svakeste.
De som jobber der (FHI) har vel ikke opplevd dette før heller, så det vi står overfor nå er vel nytt for de fleste, men allikevel, eksperter skal jo være eksperter da.
Og det er jo uenighet om strategi selv blant de, selv om de har lest de samme lærebøker og vært på mange kongresser i epidemiologi.
Politikk har vel også forkludret problemet med økonomiske interesser. Jeg skulle ønske jeg hadde mer intern informasjon, det tror jeg kunne vært spennende.
Den første «metoden» kan vel aldri bli riktig. Du må gjerne utdype disse andre modellene til FHI.
Eneste måte å få R til nær null på er å sette alle i isolasjon enkeltvis. Da vil mange tilfeller denne uken bli til null nye tilfeller om en ukes tid. Null delt på mange blir null. Derimot er ett tilfelle i forrige uke, ett denne uken og ett tilfelle neste uke R=1/1=1.
Det tallet måler spredningshastigheten når viruset først er der. Kanskje Lebesby har null tilfeller denne uken, men uten smitteventiltak vil viruset ha R på ca 3 hvis det først ankommer, og en nyankommet smittebærer rekker å bli til et stort utbrudd før man oppdager det og rekker å reagere. Spør Harstad.Sist redigert:
Det blir kanskje ikke helt riktig, spesielt på grunn av tilfeldig variasjon fra uke til uke, men det viser veldig godt hva tallet betyr. Har vært diskutert oppad vegger og nedad stolper tidligere. Du finner beskrivelser på fhi.no hvis du er interessert, og hvis du er veldig interessert finner du kildekoden på github.
Koronavirus-modellering ved FHI
Denne siden beskriver den modellen FHI bruker til situasjonsforståelse og framskrivinger av koronavirusutbruddet i Norge. Nederst på siden finner du alle modelleringsrapportene som er publisert.www.fhi.no
Sist redigert:
Nå begynner jeg å lure på om du følger med på dette som du kritiserer så ivrig.
Mye lettere å kritisere «idiotene» i harde ordelag hvis man selv ikke vet et døyt om temaet som diskuteres. Ikke helt ny, den effekten.
her en liten kritikk fra «tidligere insider» vedr. vaksineprioriteringer
Tidligere FHI-ansatt: - Strategien har vært feil
Erik Nord, professor emeritus i helseøkonomi, mener vaksinestrategien burde vært endret tidligere.
www.dagbladet.no
med litt denging av etikere (som vi har kunnet kose oss med tidligere)
«- I høst nedsatte de en gruppe med etikere som skulle komme med retningslinjer for strategien. Der var det ingen økonom eller statistikere. Etikerne ville prioritere de mest sårbare, gamle og de med underliggende sykdom. De tok også opp dette med geografisk skjevfordeling i anbefalingen, men det ble tonet ned utover i rapporten og er ikke nevnt i konklusjonen i det hele tatt.»
ellers:
«- Det er grenser på hvor fint du kan styre dette. Det som har vært sagt, litt sløvt, er at «ingen vet hvor smitteharen hopper». Altså, at etter noen uker er smitten høy et annet sted enn da man vaksinerte. Vi kan ikke bare vaksinere der det har vært et utbrudd. For de neste ukene kan det være et annet utbrudd.
Han understreker:
- Dette er ikke tilfellet for Oslo og Viken. Her er det strukturen i samfunnet og måten folk lever på som gir et høyt smittetrykk over tid. Vi vet godt at den høye graden av smitte her vil være der også de neste ukene og månedene. På grunn av måten man lever på. Man vet at mest sannsynlig fortsetter smitteharen å hoppe her. Derfor bør man prioritere disse områdene.»
Ja, og ikke noen smittekarantene, smittesporing, stengte butikker, utesteder osv.
Jeg tror du kan ha rett i at dette blir endemisk. Og jeg tror vel også at det er noen av oss i verden som er ekstra utsatt for Corona - de vil falle fra de første rundene, dereter vil dødelighet og slikt falle.
Men la oss si at vi fortsatt greier å slå ned vanlige corona, UK + Sør afrika og at dagens vaksiner er virksomme mot disse - men så kommer det en ny variant - hvor vaksiner ikke er virksomme. La oss kalle den Corona B. Det er egentlig rykk tilbake til start - vil du fortsattk kjøre en slå-ned strategi med å stenge ned videre?
FHI: Skjevfordeling av vaksine kan være ulovlig
Helsemyndighetene skal nå vurdere om det er lov å fordele vaksiner etter hvor folk bor. Svaret kommer på fredag.
www.vg.no
Er det virkelig mulig og aldri, noensinne, kunne være i forkant med noe som helst under corona?
Amatørskap. Konsekvent på etterskudd. Alltid. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…