R
rr30629
Gjest
Ja, syntes bare at det var litt artig.
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Begrenset av grunnlovens bestemmelser da. Som man i dette tilfellet balanserer helt på grensen av antakeligvis.
Ja, og det viser at staten stadig vekk går mye lengre enn de burde gjøre. Det burde strengt tatt ikke være nødvendig å måtte gå til sak mot staten for å få rett.
Edit: det kan godt være at man her allerede er i strid med grunnlovens bestemmelser.XX186841
Gjest
Det ble vel ikke entydig konkludert med att dette var ulovlige vedtak.
Det må eventuelt gjøres i rettssystemet, som kan ta et par års tid.XX186841
Gjest
Det er ikke sikkert de får rett da saken er anket.
Leveransene fra Pfizer/Biontech er langt mer stabile. Viktig blir også Janssen-vaksinen fra Johnsson & Johnsson. Den ble godkjent til bruk i Norge forrige uke.
Å kutte Astra Zeneca helt, vil bety en forsinkelse på 1–2 uker før alle over 18 år har fått første dose.
Det vil ikke føre til at det tar lengre tid å få befolkningen fullvaksinert. Tvert imot. Det kan faktisk gå raskere, ifølge FHI.
Vaksinen fra Astra Zeneca har nemlig et lengre intervall mellom første og andre dose, enn de andre vaksinene.
- Med Astra Zeneca-vaksinen settes dose to 9–12 uker etter første dose.
- Med Pfizer/Biontech- og Moderna-vaksinene settes dose to 6 uker etter første dose.
- Janssen-vaksinen krever bare én dose.
Ett viktig forbehold
– Forventet leveranse fra de andre produsentene er stigende, og veldig mye høyere, fra april og utover, sier Bukholm.
FHI: Å kutte Astra Zeneca-vaksinen for godt kan gjøre at vi blir fullvaksinert raskere
Astra Zeneca kutter og kutter i leveransene. Derfor klarer Norge seg nesten like godt uten deres vaksine, mener Folkehelseinstituttet.www.aftenposten.no
Som sagt, det er opp til lagmannsretten og høyesterett å vurdere. Jeg siktet vel mer til denne maks 2 personer på besøk regelen.
Forutsatt at det ikke blir noe krøll i forsyningene av vaksiner og at alt går på skinner. Omtrent som å tro på julenissen med andre ordLeveransene fra Pfizer/Biontech er langt mer stabile. Viktig blir også Janssen-vaksinen fra Johnsson & Johnsson. Den ble godkjent til bruk i Norge forrige uke.
Å kutte Astra Zeneca helt, vil bety en forsinkelse på 1–2 uker før alle over 18 år har fått første dose.
Det vil ikke føre til at det tar lengre tid å få befolkningen fullvaksinert. Tvert imot. Det kan faktisk gå raskere, ifølge FHI.
Vaksinen fra Astra Zeneca har nemlig et lengre intervall mellom første og andre dose, enn de andre vaksinene.
- Med Astra Zeneca-vaksinen settes dose to 9–12 uker etter første dose.
- Med Pfizer/Biontech- og Moderna-vaksinene settes dose to 6 uker etter første dose.
- Janssen-vaksinen krever bare én dose.
Ett viktig forbehold
– Forventet leveranse fra de andre produsentene er stigende, og veldig mye høyere, fra april og utover, sier Bukholm.
FHI: Å kutte Astra Zeneca-vaksinen for godt kan gjøre at vi blir fullvaksinert raskere
Astra Zeneca kutter og kutter i leveransene. Derfor klarer Norge seg nesten like godt uten deres vaksine, mener Folkehelseinstituttet.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.675
- Antall liker
- 14.286
For min del, om jeg kun ser på meg selv, har dette ingen praktisk betydning, men jeg skjønner jo at det har det for svært mange andre. To, fem eller ti spiller i praksis ikke noen rolle for min del fordi vi uansett ikke har noen på besøk her utover noen som er med ungene hjem og det er stort sett aldri mer enn to om gangen under noen omstendighet uansett. Når jeg er skikkelig gærn så har jeg fire kompiser på besøk, det har vi ikke en gang snakket om i disse tider selv om det vel forsåvidt hadde vært lov. Det har en del med hvilke jobber noen av oss har og litt andre faktorer.
For min egen del rent egoistisk så gir jeg langt på vei faen så lenge Nordstrand skole er åpen til og med 6. klasse. Resten angår meg i ekstremt liten grad. Jeg pleide å gå på et klatresenter i gamle dager men det er uansett så langt nede på listen over ting som vil bli åpnet at det får vi ta når den tid kommer.
Jentungen hadde fotballtrening som normalt i dag også.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.675
- Antall liker
- 14.286
Grensekontroll & sånn
Ordførere reagerer på at man kan forlate Gardermoen før svaret på koronaprøven er klart. En mann fikk positivt svar da han satt på toget på vei hjem.
Mannen kunne forlate Gardermoen etter å ha tatt en hurtigtest. Svaret fikk han da han satt på toget på vei hjem til Vestby, melder NRK. Prøven var positiv, og mannen har fått påvist brasiliansk virusmutasjon.
De reisende får beskjed om at det kan ta to timer å få svar. Da velger de fleste å dra hjem, skriver NRK.
– Når vi stenger skoler og barnehager og lever under så strenge tiltak, er vel det minste vi kan forvente at de som reiser inn til landet, ikke kan forlate flyplassen før de har fått svar, sier Vestby-ordfører Tom Anders Ludvigsen (Ap).
Han får støtte av Ås-ordfører Ola Nordal. Peder Anker, lege ved teststasjonen på Oslo lufthavn, sier de ikke har hjemmel til å holde igjen folk. (NTB)
Rrr30629
Gjest
Også på Øvre Stovner, eller Geilo som innbyggerne selv liker å kalle det, kan aleneboere kun besøke/få besøk av max 2 personer.
Vi står altså i den situasjonen at man innfører tiltak der lovligheten er tvilsom, pga av at man har underprioritert intensivkapasitet i flere år, fordi man av ideologiske årsaker nektet å gripe fatt i importsmitte, fordi man ikke startet umiddelbart med å vaksinere der smittetrykket er størst, fordi man ikke ser at dødsfall er fraværende, fordi man ikke tar inn over seg at smitte i seg selv ikke nødvendigvis er farlig- det er hvem som smittes som er avgjørende, fordi man ikke har lært noe som helst på over et år.
Imponerende.
Helt ufattelig.Jeg venter i spenning på fargerike advarsler om den blå svampen på Løvebakken som vil ta de grunnlovsbeskyttede rettighetene fra oss og styre oss rett ned i et evig diktatur hvor Erna dirigerer på vegne av bakmennene Stein Erik Hagen og Odd Reitan som vil tvangsimplementere Æ-appen under frontallappen på alle dårlige konsumenter.
Her går det nok mer på den manglende forholdsmessigheten.
Lockdownpolitikken er nok ganske tverrpolitisk. Dødsangsten sitter nok like dypt både til høyre og venstre
Det er forsåvidt interesant å observere at dersom man stiller spørsmål ved myndighetenes håndtering, blir man kjapt sammenlignet med både Trump og KJ, eller at man er tilhenger av konspirasjonsteorier.
Den dagen man bare adlyder uten å mukke, er den dagen demokratiet har tapt.
Det er gjort undersøkelser på dette. Tilhengere av Rødt, Frp og SP er de som er mest kritiske til håndteringen. Deretter følger SV.Lockdownpolitikken er nok ganske tverrpolitisk. Dødsangsten sitter nok like dypt både til høyre og venstre
Dette har aller mest å si for folk (ungdom) som vil feste, og innvandrere som samles i store antall i små leiligheter. 2 personer på besøk gjør at alle som vil og har mulighet ikke trenger å være alene. Du snakker som om det er et totalforbud. Selvfølgelig er dette tiltaket meget inngripende og vil føles begrensende for en del, det er jeg enig i.Sist redigert:
Mulig det, men det kan også være fordi disse partiene nå er i opposisjon. Kanskje det hadde vært motsatt med en rødgrønn regjering.
Jeg snakker om følger. Og lovligheten. Dernest om treffsikkerhet. Hvor er undersøkelsene fra det siste året, om både følger av tiltak og hvordan de ulike tiltak virker? Samt erkjennelse av at hvem som smittes er det avgjørende.
Så partiene som er mest ivrig etter å overvåke befolkningen(AP, H, KrF (og V)) er de som er mest fornøyd med korona-håndteringen. Who could've thought.
He, he; det er slitsomt å være høyre- mann i opposisjon til sitt eget parti, skjønner jeg
Rrr30629
Gjest
Haugalandet har skaffet seg det høyeste tiltaksnivået, dette inkluderer også øya Utsira som har 193 innbyggere, aldri hatt et eneste smittetilfelle, og ligger nesten midt utpå storhavet. Nå må de stenge det vanlige de også. Men selv synes de det er greit, må være solidariske sier de. Så da så.
Kommunen har ikke hatt ett eneste smittetilfelle under pandemien – likevel stenges den ned
Utsira er én av få kommuner i Norge som ikke har registrert ett eneste koronatilfelle så langt. Men de sutrer ikke over at det fra midnatt innføres høyeste tiltaksnivå her.
www.nrk.no
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.675
- Antall liker
- 14.286
Om man er interessert i å lese de faktiske avveiingene som er gjort så kan den spesielt interesserte lese her
På side seks er det en (svært) kort drøfting av adgangen til å begrense til to personer på besøk hjemme. Om det er en juridisk vurdering med noen særlig substans eller mer enn beskrivelse av det faktiske problemet kan man muligens diskutere, men det er i alle fall med. Mest sannsynlig fordi slike dokumenter har en tendens til å være skrevet av juristier slik at de skal være korrekte i forhold til hva som gjelder. I dette tilelle da åpenbart at det må vurderes opp mot Grunnloven og Menneskerettighetene.
Byrådet har vurdert forholdet til menneskerettighetene i EMK artikkel 8, samt grunnloven § 102 om respekt for privatliv og familieliv. Slik bestemmelsen er utformet, er det vår vurdering at bestemmelsen er i samsvar med retten til respekt for privatliv og familieliv, jf. Grl. § 102 og EMK art. 8, og forsamlingsfriheten, jf. Grunnloven § 101 og EMK artikkel 11. Forbudet mot private sammenkomster med mer enn to personer er hjemlet i smittevernloven § 4-1 bokstav a). Vi vurderer det slik at forbudet har tilstrekkelig hjemmel i lov, ivaretar et legitimt formål og er forholdsmessig. Hensynet til å beskytte helse er blant de legitime formålene som angis i EMK artikkel 8 og 11. Slik smittesituasjonen i Oslo er nå, og at smittesporingen viser at ti prosent av smitten kan spores til private sammenkomster, har vår vurdering vært at forbudet er helt nødvendig for å redusere smitten, og at dette ikke kan oppnås med mindre inngripende tiltak. Det vises til vurderingen over av at tiltakene og anbefalingene byrådet til nå har hatt, ikke har hatt tilstrekkelig effekt.
Utover det vi har opplevd med AZ vaksinen de siste dagene så har det tidligere kommet indikasjoner på at den er mindre bredspektret ift mutasjoner sammenliknet med P/M. Den brasilianske mutanten har blitt observert her i i landet ved et par anledninger, og mye tyder på at den er ganske forskjellig ift immunitet. All erfaring tilsier at den snart slutter seg til VGs mutantgraf. Og det kommer helt sikkert nye mutasjoner de nærmeste månedene.Leveransene fra Pfizer/Biontech er langt mer stabile. Viktig blir også Janssen-vaksinen fra Johnsson & Johnsson. Den ble godkjent til bruk i Norge forrige uke.
Å kutte Astra Zeneca helt, vil bety en forsinkelse på 1–2 uker før alle over 18 år har fått første dose.
Det vil ikke føre til at det tar lengre tid å få befolkningen fullvaksinert. Tvert imot. Det kan faktisk gå raskere, ifølge FHI.
Vaksinen fra Astra Zeneca har nemlig et lengre intervall mellom første og andre dose, enn de andre vaksinene.
- Med Astra Zeneca-vaksinen settes dose to 9–12 uker etter første dose.
- Med Pfizer/Biontech- og Moderna-vaksinene settes dose to 6 uker etter første dose.
- Janssen-vaksinen krever bare én dose.
Ett viktig forbehold
– Forventet leveranse fra de andre produsentene er stigende, og veldig mye høyere, fra april og utover, sier Bukholm.
FHI: Å kutte Astra Zeneca-vaksinen for godt kan gjøre at vi blir fullvaksinert raskere
Astra Zeneca kutter og kutter i leveransene. Derfor klarer Norge seg nesten like godt uten deres vaksine, mener Folkehelseinstituttet.
Mao ikke sikkert vi taper så mye om AZ blir faset ut.
Her går det på skråsikker,demagogisk, raljering på autopilot.
Sikkerheten på at corona - håndteringen kunne vært bedre, er nok ganske stor. Ellers står du jo selvsagt fritt til å mene hva du vil.
Ja, vi gjør faktisk det - sammen med alle de andre ansvarsfulle menneskene jeg kjenner i nærmiljøet her i Groruddalen selv om vi ikke nødvendigvis bor på Stovner i trange leiligheter.Godtar dere som bor i området virkelig dette?
Hva med menneskerettighetene, Raymond?
Oslo-folk får kun ha to på besøk. Det er nok helt på grensa.www.tv2.no
Jeg vil hevde at det å bekymre seg for skadevirkninger av ulike tiltak også er å vise seg ansvarsfull.
to timer med svar på hurtigtest? 15 min maks
det som her omtales er jo det som de i snåsa kaller udugelighet. en må gjøre en innsats for å greie slikt.
har du lenken?
tillegg:
«Peder Anker, lege ved teststasjonen på Oslo lufthavn, sier de ikke har hjemmel til å holde igjen folk.»
dette er noe av det mest forunderlige. de har hjemmel til å stenge ned landet, men ikke til å få folk til å vente på testsvar ved innreise? det er hull i andre hoder enn mitt her.Sist redigert:Det kommer an på, lars_erik. Hvis man bare bekymrer seg for skadevirkningene av tiltak og ikke bekymrer seg for de direkte skadevirkningene av pandemien så er det uansvarlig. Jeg hadde nok hatt mer sans for kritikken din totalt sett hvis det var litt flere balanserende innlegg innimellom.
For de svakeste i samfunnet vårt har vi vært der i over et år.
Ja - dersom tiltakene er ekstreme nok. Vi er ikke der enda. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…