Diverse Er fokuset på rørlyd til hinder for teknologisk utvikling innen hifi?

[rørsus]

The Dog Song med Garrett Brennan på det albumet der er en av mine faste referanser for enkel men dynamisk gitarklimpring. Høres bra ut på nesten alt, så ikke akkurat en stresstest, men ekstra fascinerende dersom det meste sitter.

Låter bra men også her, blir litt forstyrret at vokal ikke er sentrert med gitaren. Det er jo en mann med gitar.eller?

 

[WayAhead]

Some Real Sound 4de som har utstyr til det. Gå til "Just Starting Over"... Litt båndsus etter at de er "strippet Down"--.... How-Ev-Er...

HDtracks | You can hear the difference. Listen on the go in master studio quality.

HDtracks is a high-resolution music platform for music lovers to download their favorite tracks in master studio quality. Join us today for the ultimate listening experience!

www.hdtracks.com

 

[na_X]

Jeg lurer på hvordan dette høres ut på rør:

Gjerne finn det som annen kilde enn youtube.. Hvordan sitter bassen og midbassen?

 

[marsboer]

Låter bra men også her, blir litt forstyrret at vokal ikke er sentrert med gitaren. Det er jo en mann med gitar.eller?

En av grunnene til at det er en referanse. Det skal fremgå helt tydelig. Dersom holografien bare er en klump i midten eller en vegg av lyd så blir dette langt fra like åpenbart. Det er også en del mikrodynamikk i bakgrunnen som fort drukner.

 

[WayAhead]

Big dome holography DAT is...

 

[rørsus]

Jeg lurer på hvordan dette høres ut på rør:

Gjerne finn det som annen kilde enn youtube.. Hvordan sitter bassen og midbassen?

Det høres helt forferdelig ut - skrudde av med en gang jeg Familien har lagt seg, så dette får bli en annen gang (makan til bråk)

 

[na_X]

Det høres helt forferdelig ut - skrudde av med en gang jeg Familien har lagt seg, så dette får bli en annen gang (makan til bråk)

Hahaha, kanskje ikke å anbefale å vrenge på med familien i seng nei.
Jeg synes dette albumet er knallbra, bruker det ofte som torturtest også. Bass og midbass skal være thight! Gir det hodeverk eller øresus eller lyttetretthet på noen måte så er det såpass at jeg velger andre komponenter til min stereo. Flere høyttalere og forsterkere som har falt bort her bare kort tid på en sang. Gir det lyttetretthet her på kort tid, så vet jeg at den kommer før eller senere med ganske rolig musikk etter lengre lytteseanse også.

 

[JMM]

Redd for at denslags gir både skallebank, dårlig humør og øresus nærmest umiddelbart. Lyttetrettheten sa hallo etter få millisekunder.

 

[Audiophile-Arve]

Det gjorde han ikkje. På linje med dei svarte (kun) T-Fordane og båten (Titanic) som ikkje kunne søkkje . Mytar frå pressa alt samen. Seier du noko mange nok gongar vert det sanning utav det !

Dr.E

Han var iallfall truandes, all den tid han var svært tunghøyrd. Men vi var der ikkje, i 1878, under presentasjonen. Iallfall ikkje eg.

 

[Håkon_Rognlien]

Jeg ga meg ikke helt og hørte litt mer på Soul Food. Man er jo litt vant med at lyden er ganske så lik på låtene. Fra spor 3 låt det veldig bra! Spor 4 også. Og 5. Høres veldig live ut på en veldig positiv måte. Veldig god tilstedeværelse.

Jeg vet ingenting om opptaket, men min teori nå er at det er spilt inn live og at lyden ble skrudd til etterhvert og det var først fra spor 3 det satt. På spor 1 gjorde han en litt pussig ting med å legge vokalen hennes i begge spor med vekselsvis styrke men mannsvokalen var sentret. Kanskje er det grunnen til at lydteknikeren bommet på hennes vokal på spor 2. For det er der det låter klemt, men mye s-lyder. Nesten som det låter overstyrt men er retten litt på, myket til på et vis uten at det hjelper helt. Jeg hørte kun på de to første sporene først. Vokalen er bra etter det!

Spennende observasjoner.
På sånt er i det minste Magico glimrende instrumenter for å virkelig høre hva som foregår.

 

[Håkon_Rognlien]

Rør har ingenting med hifi at gøre.

Der kom fasit. Litt dumt at du ventet 19 sider med å opplyse oss, her kunne vi vært spart for en god del!

 

[lovemusikk]

Tror ikke alle vet hva det betyr, da ordet har blitt hyppig brukt i denne tråden.

transparent:

https://snl.no/transparent

Nå skjønner jeg Norsklærere.
Klikk på linken og les før dere bruker dette ordet.

På forhånd tusen takk

 

[DagT]

Nå skjønner jeg Norsklærere.
Klikk på linken og les før dere bruker dette ordet.

På forhånd tusen takk

Nettopp, det betyr akkurat det mange har brukt det som. En forsterker er transparent når den er gjennomsiktig og ikke skjuler noe. Sett et filter på så vil deler av bildet bli skjult og andre deler forsterket. En god forsterker forsterker all lyd-informasjonen på samme måte.

 

[Audiophile-Arve]

Det er berre å spørje, dersom de lurer på noko.

 

[lovemusikk]

Nettopp, det betyr akkurat det mange har brukt det som. En forsterker er transparent når den er gjennomsiktig og ikke skjuler noe. Sett et filter på så vil deler av bildet bli skjult og andre deler forsterket. En god forsterker forsterker all lyd-informasjonen på samme måte.

Poenget er når en bruker det feil.
Det skjer..

 

[DagT]

Poenget er når en bruker det feil.
Det skjer..

OK. Det er vel forsåvidt ikke noe nytt om noen mener en forsterker er "transparent" når den fremhever det instrumentet eller frekvensområdet de ønsker å høre, og det er opplagt feil.

 

[MakkinTosken]

Hahaha, kanskje ikke å anbefale å vrenge på med familien i seng nei.
Jeg synes dette albumet er knallbra, bruker det ofte som torturtest også. Bass og midbass skal være thight! Gir det hodeverk eller øresus eller lyttetretthet på noen måte så er det såpass at jeg velger andre komponenter til min stereo. Flere høyttalere og forsterkere som har falt bort her bare kort tid på en sang. Gir det lyttetretthet her på kort tid, så vet jeg at den kommer før eller senere med ganske rolig musikk etter lengre lytteseanse også.

Artig å teste folks referanser. Man har jo fokus på og får kick av forskjellige lyder. Synes heller ikke dette var uspiselig. Merket at det lå passe med energi i den raske bassen og at det ikke bare er en lyd man hører, men også til dels føler.

En lyd som gir meg litt gåsehud når det stemmer, er den knirkete sagtannlyden som går gjennom denne. Ingen referanse i seg selv, men den "knirkinge" skal virkelig knirke.

 

[Syncrolux]

Her er et eksempel på rake motsatt vokalinnspilling. Klar, fargeløs og naturlig. Prakteksempel på god vokal opptak. Denne vil naturligvis oppleves veldig god på anlegg som maskerer, men på transparente anlegg vil forskjellene bli mye større.

Vis vedlegget 707650

Naturlig? Aldri i verden om det er.

Det er bare en måte å skape en sånn "nær/intim" vokal : dynamisk komprimering, massesvis av det. Denne plata er temmelig hard komprimert, og der er jo derfor folk liker den da....

 

[Ikke33206]

Nettopp, det betyr akkurat det mange har brukt det som. En forsterker er transparent når den er gjennomsiktig og ikke skjuler noe. Sett et filter på så vil deler av bildet bli skjult og andre deler forsterket. En god forsterker forsterker all lyd-informasjonen på samme måte.

Men har et komponent en egenlyd uansett?

 

[Asbjørn]

Naturlig? Aldri i verden om det er.

Det er bare en måte å skape en sånn "nær/intim" vokal : dynamisk komprimering, massesvis av det. Denne plata er temmelig hard komprimert, og der er jo derfor folk liker den da....

Enig. Slettahjells plater er hardt komprimerte og toppkuttede, langt fra naturlige. Dermed blir en nesten hviskende stemme blåst opp til gigantiske dimensjoner i rommet. Man kan like eller mislike det, men «naturlig» er ikke den beste beskrivelsen. Personlig liker jeg det ikke.

Bølgeformen er her:

Diverse - The Loudness war

Har førsteutgaven av Lamb Lies Down On Broadsway som ble presset i Japan, og den lyder meget bra... Gav ikke mere enn 10£ pluss frakt heller :) Genesis? Førsteutgaven av Genesis, slik som Trick of the Tail og Wind & Wuthering, solgte jeg for flere hundre kroner fordi de låter veldig bra. Langt...

www.hifisentralen.no

 

[Håkon_Rognlien]

Naturlig? Aldri i verden om det er.

Det er bare en måte å skape en sånn "nær/intim" vokal : dynamisk komprimering, massesvis av det. Denne plata er temmelig hard komprimert, og der er jo derfor folk liker den da....

Som nevnt noen ganger, vi mennesker har det med å oppleve ting ganske forskjellig, og kan lage det utroligste av diskusjoner omkring de minste ting.

Tenker nok dere begge har rett, jeg. Subjektivt.

 

[DagT]

Men har et komponent en egenlyd uansett?

Forsterkere og DACer, ja. Idag er det vel fullt mulig å lage dem uten, så de blir helt transparente.

 

[JMM]

Silver scorer 10 avg på DR databasen, så hverken blant de beste eller verste.

 

[Håkon_Rognlien]

Enig. Slettahjells plater er hardt komprimerte, langt fra naturlige. Dermed blir en nesten hviskende stemme blåst opp til gigantiske dimensjoner i rommet. Man kan like eller mislike det, men «naturlig» er ikke den beste beskrivelsen. Personlig liker jeg det ikke.

Belafone at the Carnegie Hall er ganske naturlig. Men med en soleklar patina, så hva er da egentlig "naturlig", så lenge det har gjennomgått en uendelig rekke prosesser? Vanskelig å si. Men jeg synes en del 60-talls innspillinger har en frihet fra prosessering som er veldig ok. Dessuten er noen av innspillingene fra Opus3 helt utrolig flotte.

 

[MakkinTosken]

Forstår ikke hvorfor kunst alltid, hos noen, skal fremstå som naturlig eller dømmes etter dens naturlighet. Grotta er alltid åpen for all mulig effekteri bare det gir meg ståpels.

 

[Syncrolux]

Som nevnt noen ganger, vi mennesker har det med å oppleve ting ganske forskjellig, og kan lage det utroligste av diskusjoner omkring de minste ting.

Tenker nok dere begge har rett, jeg. Subjektivt.

Folk kan jo mene og føle akkurat hva de vil, men det forandrer ikke fakta ......

 

[Syncrolux]

Skal man høre noe som ligner på naturlig vokal så må man nesten over i det klassiske repertoaret.

 

[Syncrolux]

Forstår ikke hvorfor kunst alltid, hos noen, skal fremstå som naturlig eller dømmes etter dens naturlighet. Grotta er alltid åpen for all mulig effekteri bare det gir meg ståpels.

Ingen ting av det vi lytter til er per definisjon naturlig uansett.

Innspilt musikk er en kunstform der den tekniske produksjonen er en del av uttrykket i større eller mindre grad. Hva hadde f.eks Beatles vært uten en hel haug med prosessering og "studio-triks" ?

 

[DagT]

Vi lever i en verden som oppfattes subjektivt, men det forhindrer ikke at det finnes objektive sannheter. At du ikke synes du sykler for fort endrer ikke det objektive resultatet når du tryner.

 

[Håkon_Rognlien]

Ingen ting av det vi lytter til er per definisjon naturlig uansett.

Innspilt musikk er en kunstform der den tekniske produksjonen er en del av uttrykket i større eller mindre grad. Hva hadde f.eks Beatles vært uten en hel haug med prosessering og "studio-triks" ?

Den som har sett Beatles live kan vel svare på akkurat det. Tenker vi kan si det taler for seg selv, jeg.

 

[Syncrolux]

Ehm... Beatles spilte vel neppe Abbey Road, Sergeant Pepper, Let It Be, med flere live? Det hadde i så fall vært umulig.

 

[Ikke33206]

Forstår ikke hvorfor kunst alltid, hos noen, skal fremstå som naturlig eller dømmes etter dens naturlighet. Grotta er alltid åpen for all mulig effekteri bare det gir meg ståpels.

Det er vel noen som blir mer begeistret hvis det låter mer autentisk da.
Men skjønner poenget, det spiller ingen rolle hva andre syns så lenge man selv er fornøyd.

 

[MakkinTosken]

Ingen ting av det vi lytter til er per definisjon naturlig uansett.

Innspilt musikk er en kunstform der den tekniske produksjonen er en del av uttrykket i større eller mindre grad. Hva hadde f.eks Beatles vært uten en hel haug med prosessering og "studio-triks" ?

Nettopp og jeg dømmer som regel innspillingen "as is" og bryr døyten om ektheten i stemmer eller annet, bare effektene tiltaler. Ingen som klager på kinolerreter hvor mennesker innimellom er over 5 meter høye.

Jeg vet at mitt oppsett spiller relativt nøytralt og transparent, klarer å gjengi frekvensspektret på en relativt troverdig måte, så alt som fremstår som syntetisk og enhanced her, vet jeg kommer fra innspillingen. Enten liker jeg det de serverer eller så gjør jeg det ikke.

 

[Syncrolux]

Vi lever i en verden som oppfattes subjektivt, men det forhindrer ikke at det finnes objektive sannheter. At du ikke synes du sykler for fort endrer ikke det objektive resultatet når du tryner.

Prøv den hvis du blir stoppet av UP som sier du kjørte 160 km/t i en 50 sone... "jammen, jeg SYNES ikke det gikk så fort..." Jadda....

 

[DagT]

Det er vel noen som blir mer begeistret hvis det låter mer autentisk da.
Men skjønner poenget, det spiller ingen rolle hva andre syns så lenge man selv er fornøyd.

"Autentisk" er jo også et morsomt ord. Betyr det at det låter sånn som man tror det egentlig skulle låte?

 

[DagT]

Nettopp og jeg dømmer som regel innspillingen "as is" og bryr døyten om ektheten i stemmer eller annet, bare effektene tiltaler. Ingen som klager på kinolerreter hvor mennesker innimellom er over 5 meter høye.

Jeg vet at mitt oppsett spiller relativt nøytralt og transparent, klarer å gjengi frekvensspektret på en relativt troverdig måte, så alt som fremstår som syntetisk og enhanced her, vet jeg kommer fra innspillingen. Enten liker jeg det de serverer eller så gjør jeg det ikke.

Og du er vel da relativt sikker på at det du hører er ganske nær det de ville at du skulle høre.

 

[Syncrolux]

Autentisk kan jo bety at man blir overbevist av illusjonen?

 

[Ikke33206]

Forsterkere og DACer, ja. Idag er det vel fullt mulig å lage dem uten, så de blir helt transparente.

Jeg bare undrer meg om selv om det er målbart transparent om det viderefører noen egen lyd allikevel.
Hvis 2 produkter er bygget opp på forskjellige måter og måler "transparent", låter de likt?

 

[Håkon_Rognlien]

"Autentisk" er jo også et morsomt ord. Betyr det at det låter sånn som man tror det egentlig skulle låte?

DETTE er jo det springende punkt.
Noen av oss liker disse helvetes rørene, vet du, fordi da låter musikken sånn som JEG TROR den skal låte!

 

[DagT]

Jeg bare undrer meg om selv om det er målbart transparent om det viderefører noen egen lyd allikevel.
Hvis 2 produkter er bygget opp på forskjellige måter og måler "transparent", låter de likt?

Hvorfor ikke? Det finnes mange måter å løse et matematisk problem på uten at alle følger den samme veien. Noen er mer elegante og effektive enn andre.

Dagens teknologi har overkapasitet i forhold til å frembringe et "nøytralt" signal og kan få det til på forskjellige måter.