- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
MQA - The awakening
Da er det game over. Glory days of lossless pcm has come to an end. Alt bejublet av hifi pressen.
www.hifisentralen.no
MQA - The awakening
- Trådstarter PeriodeLytter
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
www.hifisentralen.no
Her var MQA fint forklart, takk. Jeg fortsetter med Spotify og venter spent på Spotify hifi.
Navnet MQA må være på grensen (minst) til villedende markedsføring.
For the record: Det hender jo at jeg vil høre på ny musikk, noe som ikke er blant de 70000+ sporene jeg selv har lagret på harddisk, så jeg vil gjerne ha en strømmetjeneste tilgjengelig fra Roon. Sist jeg sjekket, for et par måneder siden, var Qobuz ennå ikke tilgjengelig i Norge. Den kom nå 15 april. Det viste seg også at min fornyelsesdato for Tidal var 27 april. Det passet jo bra, så nå er Tidal sagt opp (med "MQA" som begrunnelse) og abonnement er tegnet på Qobuz. Den ser ut til å fungere helt sømløst i Roon. Integrasjonen med en hirez nedlastingstjeneste er også interessant. Det er en annen modell enn Tidal/MQA's "ikke f..n om dere skal få vite hva vi har gjort med masterfilen".
Jeg er ferdig med temaet.
Rasjonaliser det som du vil.
Btw, jeg deler ditt syn på MQADenne var litt morro. Sjekk forskjellen på MQA vs. ikke MQA versjon.
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Kraftigere prosessor med mer minne til å kjøre DSP (MQA decoding) på innkommende audio.
Ikke glem at den også har MQA logo
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
En tanke som slo meg. Mr Stuart bruker dementere alle spekulasjonene på nett om hvordan MQA fungerer ved å fortelle at patentet man har langt til grunn ikke har noe med MQA å gjøre. For så nesten alltid rote seg bort i historiske prestasjoner fremfor å redegjøre for et skikelig svar.
Om vår forståelse av MQA's funksjonalitet er noenlunde innenfor er det egentlig noe i konseptet som faktisk gjør det mulig å ta patent på dette gitt det bygger på gamle kjente ideer?
Og gitt at det ikke er kommet fram i lyset andre patenter relatert til MQA kan det være at MQA kun er beskyttet som varemerke?
At man innen noe tid kan se tilsvarende LAME prosjektet som egentlig skapte grunnlaget for utbredelsen av MP3. Og at det er derfor MQA Ltd blir så stressa når poster som GoldenTone blir publisert siden de kan fungere som værtøy til reverse engineering.
fgfg
Slik er det med konspirasjonsteorier og spekulasjoner, det tar jo helt av for enkelte
.... MQA består av flere patenter som dekker forskjellige teknikse områder både for sofftware og hardware og muligens andre parameter...MQA er en avansert og ny analog/digital plattform med mange bruksområder. Å oppgi grunnleggende info på patenter er neppe normal praksis både med tanke på reverse engineering og forsprang mot evt. markedet/konkurrenter. Det var en video forleden hvor Mr Stuart uttalt teknologien i dag rundt MQA er såpass nyskapende at det sannsynligvis vill ta tid innen andre kommer opp med noe bedre, muligens om 20-25 år frem i tid....So time will show!
Etter å ha lest de få tilgjengelige artiklene som beskriver prinsippene bak: Nei, det er det ikke.
Kan godt forsøke å grave frem patentene også ved anledning, men det er jo interessant om Stuart hevder at patentene heller ikke beskriver hvordan MQA faktisk fungerer.
Bob Stuart og Meridian har jo prøvd seg på lydformater tidligere. Noen som husker MLP ?
Tja Ikke godt si, foreløpig mye subjektiv synsing fra alle hold. Vi er jo vant med flac som format. Ser man på hele MQA plattformen og tenker funksjonalitet samt lydkvalitet så kan MQA streame direkte til applikasjon som mobil, tv, bilen, stereoanlegget hjemme i stua osv uten å måtte konventer til eller fra andre formater. En slik plattform er nytt og har ett gigantisk potensiale for konsumentene....One Ring to rule them all !
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Det er da vitterlig ikke noe konspirerende å fundere på uttalenser fra oppfineren hvor han demeterer bruken av egne patenter? Det kalles undrene. Ordbruken i flere av dine poster minner nå mer om personangrep heller enn sak.fgfg
Slik er det med konspirasjonsteorier og spekulasjoner, det tar jo helt av for enkelte.... MQA består av flere patenter som dekker forskjellige teknikse områder både for sofftware og hardware og muligens andre parameter...MQA er en avansert og ny analog/digital plattform med mange bruksområder. Å oppgi grunnleggende info på patenter er neppe normal praksis både med tanke på reverse engineering og forsprang mot evt. markedet/konkurrenter. Det var en video forleden hvor Mr Stuart uttalt teknologien i dag rundt MQA er såpass nyskapende at det sannsynligvis vill ta tid innen andre kommer opp med noe bedre, muligens om 20-25 år frem i tid....So time will show!
Men du virker med dine uttalelse å besitte mer kunnskap på dette området gjeldene MQA, eller konspirer kansje du også? Unnskyld, mente undrer.
Dette er noe villedene. MQA Ltd tenker seg en slik femtid hvor alle apparater som gjengir lyd betaler lisens til MQA Ltd.
Men fra teknisk og konsument ståsted er MQA decoding å anse som all annen transcoding, — slik vi allerede gjør i dag. Forskjellen er at MQA er properitær og uten denne dekoderen er apparatet ditt ubrukelig i en verden av MQA.
I dagens reelle verden har de fleste programerere og flere linuxbrukere funnet at koden for å utføre høykvalitets transkoding mellom alle åpne formater allerede er skrevet og gratis tilgjengelig for alle som ønsker implementere den. Derfor er det igjen et oppkonstruert problem som MQA søker løse.
Et rent mareritt i mine øyne.
Patentene:
Google Patents
Search and read the full text of patents from around the world with Google Patents, and find prior art in our index of non-patent literature.patents.google.comGoogle Patents
Search and read the full text of patents from around the world with Google Patents, and find prior art in our index of non-patent literature.patents.google.comGoogle Patents
Search and read the full text of patents from around the world with Google Patents, and find prior art in our index of non-patent literature.patents.google.com
Kanskje spesielt relevant:
Publiserte impulsresponser fra MQA-befengt utstyr tyder på at det er eksakt dette som skjer, siden impulsresponsen i dette utstyret har den litt snodige asymmetriske formen som vises i patenten, f eks fig 6B.
Og MLP-patenten også. med det samme vi er i gang:
Sist redigert:
Der ja, nu har Asbjørn gjort jobben for oss andre og faktisk hentet frem noen av patentene som er registrert på MQA banden ...du må gjerne mene å synse om mine henvisninger, men kan jo være interessant å vite hvilke spekulasjoner og svada du tenker på?Må isåfall være en bragd å få patent på noe en ikke trenger å forklare hvordan virker.
Og synes tas kommer med mye spekulasjoner og svada selv om emnet.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.584
- Antall liker
- 2.972
Enda viktigere enn at det er gratis er at den er helt åpen, konspirering for å finne ut hvordan det virker er ikke nødvendig.Det er da vitterlig ikke noe konspirerende å fundere på uttalenser fra oppfineren hvor han demeterer bruken av egne patenter? Det kalles undrene. Ordbruken i flere av dine poster minner nå mer om personangrep heller enn sak.
Men du virker med dine uttalelse å besitte mer kunnskap på dette området gjeldene MQA, eller konspirer kansje du også? Unnskyld, mente undrer.
Dette er noe villedene. MQA Ltd tenker seg en slik femtid hvor alle apparater som gjengir lyd betaler lisens til MQA Ltd.
Men fra teknisk og konsument ståsted er MQA decoding å anse som all annen transcoding, — slik vi allerede gjør i dag. Forskjellen er at MQA er properitær og uten denne dekoderen er apparatet ditt ubrukelig i en verden av MQA.
I dagens reelle verden har de fleste programerere og flere linuxbrukere funnet at koden for å utføre høykvalitets transkoding mellom alle åpne formater allerede er skrevet og gratis tilgjengelig for alle som ønsker implementere den. Derfor er det igjen et oppkonstruert problem som MQA søker løse.
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Er begynt å lese Asbjørn sine lenker, men sporet litt av da jeg gjorde en artig observasjon.
Paul Frindle som er av flere tekniske autoriteter innen digital audio som rett ut har sagt at han er skuffet over Bob Stuart og hans MQA. Man kan se en noe ulik tilnærmingen de har ved at Mr. Frindle bruker starte mange av sine patenter med:
Hehe, no stress dette er er bare gøy...typisk så slenger folk seg på ett sitat uten å lese helheten og som regel blir bruddstykker tatt ut av kontekst og meninger blir som fanden leser bibelen, sånn er det å være utøver på hifisentralenDet er da vitterlig ikke noe konspirerende å fundere på uttalenser fra oppfineren hvor han demeterer bruken av egne patenter? Det kalles undrene. Ordbruken i flere av dine poster minner nå mer om personangrep heller enn sak.
Men du virker med dine uttalelse å besitte mer kunnskap på dette området gjeldene MQA, eller konspirer kansje du også? Unnskyld, mente undrer.
...Men du kan jo tenkte dæ følgende: Å revolusjonere en global digital industri uten en eneste patent er ensbetydende med ren galskap både økonomisk å karriere messig, hvilke globale aktører tør å satse på noe som helst uten en hvis garanti, og hva med små bedrifter/Artister som knapt har nåla i veggen? Nei, ser liksom ikke hensikten å undre så mye over det. MQA organisasjonen har seff patenter...til og med Asbjørn fant nettopp noen av dem, men nok om det. 
Videoen har også nådd hackaday
Mythbusting Tidal’s MQA Format – How Does It Measure Up?
MQA is an audio format that claims to use a unique “origami” algorithm, promising better quality and more musicality than other formats. At times, it’s been claimed to be a lossle…hackaday.com
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Man kunne også se for seg scenario hvor et patent taes ut, investorer hankes inn for vise seg at teorien ikke fungere i praksis
Det interessante der er når han i intervjuer og andre steder påstår at MQA egentlig er noe heeeelt annet enn hva hans egne AES-artikler og patenter beskriver. Det er da man spør "men kära herr professorn, vad gör den manicken då?"MQA organisasjonen har seff patenter...til og med Asbjørn fant nettopp noen av dem, men nok om det.
Lol, kunne tro du e sponsa av anti MQA fata'n...for de som er nysgjerrige på omtalt video, sjekk denne link'n fra ASR, den gjengen blir heller ikke enige!Videoen har også nådd hackaday
Mythbusting Tidal’s MQA Format – How Does It Measure Up?
MQA is an audio format that claims to use a unique “origami” algorithm, promising better quality and more musicality than other formats. At times, it’s been claimed to be a lossle…
For egen interessen, har titta på flere av video linkene, både fra MQA og div aktører samt GoldenSound og Archimago's Musings blogg. De to sistnevnte er begge bittesmå web aktører med sin egen vendetta, og det fins mange av de på nettet i alle formater. Som eksempel, Archimago langer ut mot MQA i 2016, 2017 og 2018. I tillegg anklager han The Hans Beekhuyzen Channel for dobbelstandards i omtrent det meste han omtaler. Morsomt nok, har vi Armirm fra Audio Science Review (ASR) som altså støtter MQA, samme gjør John Atkinson fra Stereophile og mange andre kjente ansikt som musikk studio 2L her på berget, for å ikke nevne globale giganter som Tidal, Sony, Warner Bros osv...Listen er lang.
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 5.999
Ja, han er nesten overraskende lite interessert i å ta et standpunkt når det gjelder MQA, merkelig siden han er hard på snake oil ellers.
Hvordan får du den tråden til å bli til at ASR støtter MQA? Det er nådeløse kommentarer under samme intervju med Bob Stuart som ble postet her. Bare noen eksempler, og jeg har ikke funnet noe skrevet av Amir selv så langt:
...og se patenten jeg linket til for en forklaring på denne impulsresponsen:
GoldenOne hadde tydeligvis ikke lest den, så han hadde ingen forklaring på hvordan noe slikt kan oppstå. Men det er hva digitalfilteret i Stuarts patent gjør med et signal.Sist redigert:
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Bob Stuard, Paul Frindle m.fl. synes å være enige om at man ikke behøver sample rate over 48kHz ved avspilling.
Man kan da nesten se det som et paradoks at Stuart var med å skape MQA som et alternativ til lossless high-res som han prinsippielt ikke ser ut til å mene er nødvendig.
Her er hvordan Stuart forklarer at de benytter FLAC kontainer til levering av MQA. Tell hvor mange ganger han nevner bruken av open sourche freeware som en viktig komponent i sitt produkt.
Det er et par røster som mener at hele testen som ble gjennomført er helt "flawed" grunnet at MQA encoderen ikke kan gjøre noe med test signal. At den bare tar hensyn til rene musikk signaler. Søkt selvsagt..
Amir er noe passiv da han har bakgrunn faktisk fra lyd proprietære kodeker fra MS tidligere. Amir mener også at alt av MQA er gratis siden det ikke medførte ekstra kostnad for han da han allerede abbonnerte på Tidal og Roon.... Han har stor respekt for Bob Stuart og hans meritter tidligere. Han mente også at Roon og andre ikke betaler noe til MQA for dette som han visst om. Det siste er jo beviselig feil.. Roon har offisielt gått ut og sagt at de betaler MQA for å støtte dem (til tross for at Roon har utspring fra Meridian (soloos)) Ikke nødvendigvis for at de føler det gir noe men "kundene" vil ha det. Amir har mistet litt "fotfeste" i denne diskusjonen synes jeg og virker noe passiv/aggressiv i framgangsmåten. Er rimelig sikker på at med det måleutstyret han besitter og hans kunnskap kunne tappet USB/ethernet direkte og foretatt analyser...
Apropos støy innført av MQA enkodingen og bare tillatt via USB og ethernet.. Vil slike audiofile USB/Ethernet støyfiltre filtrere bort de innførte MQA artefaktene i datasignalet? Artig tankeSist redigert:
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Man bør hilse pent når man møter seg i døren. I hvertfall bruker jeg det
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Merket med rødt er hvor det tydeligvis snubler fullstenig for MQA encoderen når den får AUDIO testsignaler.
Jeg tipper denne delen allerede pathces ukentlig av utviklerne inn i evigheten Og sikkert febrilsk nå som trolig flere er provosert til å laste opp testfiler via web publishing tjenesten som ikke var veldig kjent før denne vidoen
Burde være kjempeenkelt for dem å analysere hele filen før man gjør antagelser om hvilke del av algoritmen encoderen skal benytte. Eller benytte større buffer til look ahead for å gjøre bytte instream. Vi ser nok neppe flere testfiler slippe gjennom MQA encoderen med slike resultater
Derfor du har flere kuler i panna?Man bør hilse pent når man møter seg i døren. I hvertfall bruker jeg det
Går unna vet du, her er for liten time siden...
Utrolig at det går an å skrive så mye om så lite som i den posten der. Akkurat som om en teknisk helt unødvendig rokkering av data i lydfilene skal rettferdiggjøre noe som helst. Man trenger ikke å forstå MQA patenter eller noe av det tekniske. Hele poenget er at det ble produsert audiofiler man visste hvordan skulle se ut og lyde, og etter at disse ble lastet opp via MQA konvertering så hverken måler eller låter det likt som den opprinnelige produksjonen. Med andre ord et gedigent magaplask for hele påskuddet bak MQA. I tillegg betalte du litt ekstra for det.
Vel, jeg har ikke kommet så langt, men jeg fant et par innlegg fra Amir:
Ikke spesielt helhjertet støtte til MQA, så vidt jeg kan se.Sist redigert:
Nja, jeg synes denne er mer opplysende, hvor Amir beskriver MQA-motstandere som «følelsesdrevne».
Amir har vært en apologet hele veien og har ikke villet bruke egen kompetanse eller sin Audio Precision mv. ut fra forbrukerperspektivet i MQA-spørsmålet.
Så Amir bruker sin tid på å angripe selskaper som Schiit og PS Audio - som er lette mål - mens han ønsker å holde seg inne med Robert Stuart, som er Mr. Digital for folk som leser JAES.
Kilde: https://www.audiosciencereview.com/...w-why-amir-is-pro-mqa.5764/page-2#post-129442
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.667
- Antall liker
- 3.383
Han lever vel primært av konsulentarbeide. Mulig han har oppdrag relatert til MQA som gjør at han må holde lav profil? Enten direkte eller med kunder som handler MQA lisenser.
Kanskje Amirm har et poeng likevel...mye følelser på begge fronter, men vi får sjå det kan jo snu alle veier etter hvert. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…