Både jeg og Håvard skal gjøre intervjuet med ham.Er det du som skal intervjue eller noen som ikke kjenner ML fra før?
Roy
Både jeg og Håvard skal gjøre intervjuet med ham.Er det du som skal intervjue eller noen som ikke kjenner ML fra før?
Presis, synd å si det Deep Purple er jo ikke akkurat berømt for lydkvalitet. Made In Japan er vel den som er mest kjent for ok lyd.Purple albummene er vel remastret så mange ganger nå at originaltapene må være utslitt for 20 år siden Vet vi hvor mange av remasterne som egentlig stammer fra den samme tape transferen? Dette er jo et felt som siste 10 år har fått flere nye digitale verktøy for å ta bort fasefei, lagringskader m.m. som tape sliter med.
TAS merker meg at du ikke i særlig grad vektlegger noe av de kontroversielle sidene av MQA men velger å ta the long haifai road?
Noe som får meg til å tenke på hva politiet lærte oss da jeg gikk på skolen. Om jeg kjøper tyvegods sidestiller lovverket meg som om jeg også er medvirkende til selve tyveriekt. Analogien her er at om mange nok kjøper seg inn i MQA universet hvor alternative sannheter er faktum gitt at de sies av de riktige personene blir alle vi alle andre frastjålet mulighet til å velge selv, — at MQA eksisterer på QB viser at dette kan bli en virkelighet.
Her er du inne på noe vesentlig - det bør vel egentlig være forbundet med straffeansvar å lytte til MQA-filer...Noe som får meg til å tenke på hva politiet lærte oss da jeg gikk på skolen. Om jeg kjøper tyvegods sidestiller lovverket meg som om jeg også er medvirkende til selve tyveriekt. Analogien her er at om mange nok kjøper seg inn i MQA universet hvor alternative sannheter er faktum gitt at de sies av de riktige personene blir alle vi alle andre frastjålet mulighet til å velge selv, — at MQA eksisterer på QB viser at dette kan bli en virkelighet.
Nå er det nå slik at hylekoret jeg er medlem i egentlig ikke forholder seg til lydkvaliteten heller enn løgnende i markedsføring og problemene vi på sikt kan møte når vi ønsker å nyttegjøre lyd med full oppløsning i oppsett basert på ande ideer enn MQA Ltd evner forestille seg.Det er helt riktig observert....Når det gjelder MQA, så går det først og fremst på hvordan oppleves lyden. Hylekor, falske profeter og korsfarere tar man med en klype salt. Det er alltid to sider av samme sak, og veldig mye av debatten er rigga av de få som roper høyest, selv om noen elementer er foreløpig ubesvart. Poenger er at man får bedre utbytte av å teste i eget system(så sant man har muligheten) isteden for lytte til folk som verken har eller kan avspille Full MQA i eget oppsett.
Helt klart. Men straffeutmåling burde vi muligens ta en diskusjonsrunde påHer er du inne på noe vesentlig - det bør vel egentlig være forbundet med straffeansvar å lytte til MQA-filer...
Vis vedlegget 717167
Vi ser jo eksempler på at dette faktisk skjer ved at man allerede nå uten å vite det kan spille av MQA på en strømmetjensete som skriftelig til deg har uttalt at de ikke støtter MQA. Dette skjer fordi MQA er en trojansk hest som gjemmer seg i en flac-fil og vil infiltrere våre stereoanlegg med degradert lydAudiophile.no: Is MQA a format that Qobuz will be considering?
Qobuz: We have decided to stick to source audios and don’t see any reason to switch to MQA. MQA requires compatible devices, Flac works everywhere.
Det Qobuz her svarer er vel ikke at de nødvendigvis ikke støtter MQA (passivt), bare at de ikke ser noen grunn til å konvertere filer til MQA. Og gitt at de har en plattform der de tilbyr HighRes Flac er det en veldig nærliggende holdning, også for oss som har vært positive til MQA som alternativ til Redbook, men ikke nødvendigvis som alternativ til HighRes Flac.Vi ser jo eksempler på at dette faktisk skjer ved at man allerede nå uten å vite det kan spille av MQA på en strømmetjensete som skriftelig til deg har uttalt at de ikke støtter MQA. Dette skjer fordi MQA er en trojansk hest som gjemmer seg i en flac-fil og vil infiltrere våre stereoanlegg med degradert lyd
Motsatt i mitt tilfelle, sant skal sies investerte i en proff dac løsning med innebygd streamer som tar alle formater og har oppgrader bar system software, ergo fremtids rettet på alle plan. Har fokus på vinyl, cd samlinga og en stor musikk sever slik at streaming er mer ett tillegg for å oppdage ny musikk og evt. finne gode innspillinger. Som sakt, har ingen innvendinger verken mot Qobuz, TIDAL eller Spotify. Og ingen avgjørelse blir tatt før Spotify HiFi blir testa.Var oppspillt da jeg fikk denne topping dakken med MQA med master avspilling til de grader. Syntes dette var tingen når jeg så MQA i diplayet. Syntest faktisk dette var bra da jeg fikk høre Muddy Waters ''folksinger'', helt til jeg fikk et spark i ræva om at dette var fusk og fanteri og degradert avspillingskvalitet i forhold til master og vanlig CD kvalitet 44,1/16
Hvis disse ''målenissene'' ikke ha sett det som ha blitt gjort i forhold til mastern. Tror jeg ikke at de ha hørt forskjell heller. I hvertfall Ikke oss dinosaurer Det er sikkert det Hr. Bob Stuart tenkte da han gjorde denne bragden og ''lurte'' hele verden om dette var den beste HIGH-RES som var å oppdrive.
Veldig synd at denne intererssen for musikk og HIFI skal ende opp i endeløse argumenter, og digitalteknikk som gjør det enda mere komplisert å forstå. Mange hær inne har satt seg godt inn i og har lest mye om denne digitale sampling teknikken. Bra er nå det. Men det er mange på sentralen som heller snakker om musikk. Kanskje ikke nødvendig nevne noe av dette, da de fleste vet det.
Jeg har bare lest mellom linjene og sett på denne videoen m. Han som skulle holde foredrag om MQA, og ente opp med krangel fra oppmøte audiopresse. Jeg gadd ikke å se hele videon! Fikk høre at også han som fordragsholder var mere eller mindre MQA fan, noe som ikke gjør det mere troverdig.
Enig, deres "stick to source audio" er nok ment å si at vi tar det vi får. Som på sikt faktisk kan bety hele katalogen fra Warner Music.Det Qobuz her svarer er vel ikke at de nødvendigvis ikke støtter MQA (passivt), bare at de ikke ser noen grunn til å konvertere filer til MQA. Og gitt at de har en plattform der de tilbyr HighRes Flac er det en veldig nærliggende holdning, også for oss som har vært positive til MQA som alternativ til Redbook, men ikke nødvendigvis som alternativ til HighRes Flac.
Når Qobuz så skriver at de vil "stick to source audio" innebærer det kanskje at de bl.a. bevisst vil formidle MQA-filer i de tilfellene der det er MQA de får fra plateselskapet, og at MQA-filer ikke nødvendigvis er riktig å karakterisere som trjojansk hest i den sammenhengen. MAO at MQA i de tilfellene går inn under begrepet "source audio". Eller tolker du det annerledes?
Enig i at Qobuz bør flagge MQA-filer i de tilfellene der det er det som tilbys. Både av hensyn til de som blir henrykt, og av hensyn til allergikere...Enig, deres "stick to source audio" er nok ment å si at vi tar det vi får. Som på sikt faktisk kan bety hele katalogen fra Warner Music.
Problemet oppstår når Qobuz ikke informerer om at filen forbruker strømmer ikke kan rendres hi-res uten at forbrukeren har properitært lytteutstyr. Et poeng de selv har utrykket men ser ut til å praktisere anderledes.
Spørsmålet vi bør stille dem er om Qobuz forstår at de snikinnfører MQA på sin plattform ved ikke ta et oppgjør med plateselskapene og heller ikke informerer sine brukere om at de enkelte tittlene inneholder MQA heller enn lossless FLAC.
Derfor bruken av trojansk hest. QB kunden strømmer en hi-res flac-fil i god tro om at den er lossless audio, mens den i virkeligheten viser seg ha MQA. Og dette fremkommer kun hos brukere som har MQA utstyr.
veldig bra initiativ![
Det har vi i Stereo+ allerede gjort. Vi har intervju-avtale med ham til uka, og har også fått kontakt med folk som har spakene i orden som er veldig skeptisk til MQA. Så håper vi også å få til et tilsvar fra Bob Stuart i etterkant av de to intervjuene, samt at vi også forsøker å finne en artist som har et bevisst forhold til MQA.
Dette vil bli lagt ut på hjemmesiden til Stereo+, siden vi synes det blir for lenge å vente til neste utgave av magasinet med oppfølging av den saken vi startet med i nummeret som ble publisert nå i helga.
Se leder side 4, og artikkel side 14-15.
Stereo+ Stereopluss.no 3/2021
I Stereo+ / Stereopluss har vi denne gangen sett nærmere på noen flotte høyttalere. Dynaudio Heritage Special, Rega Kyte, B&W 705 S2 Signature og Serblin Accordo Essence, i tillegg til Focal Clear MG, Chord Dave, XTZ Edge A2 400, iFI Audio iGalvanic, vi vært på en ny og spennende Hjemme Hos og...joom.ag
Roy
Vi må nok innom lyden også, uten at jeg tenker at det skal bli noe hovedpoeng, men husk at vi ikke bare skal prate med Lindberg som jo har stått fram som veldig positiv til MQA. Så vidt jeg har skjønt, har han allerede bedt om at vi understreker at han ikke er nøytral i saken om MQA (Det er redaktøren som har hatt kontakt med ham).veldig bra initiativ!
håper dere styrer unna hvordan ting lyder – det er en selvfølgelighet at de mener det lyder bedre, det trenger vi ikke ord om –, og konsentrerer dere om teknologi og markedsmakt. det er ikke en kabelgreie! ellers blir det til nok et ingenting.
gi oss litt kjøtt på den! (det som er uthevet.)Vi må nok innom lyden også, uten at jeg tenker at det skal bli noe hovedpoeng, men husk at vi ikke bare skal prate med Lindberg som jo har stått fram som veldig positiv til MQA. Så vidt jeg har skjønt, har han allerede bedt om at vi understreker at han ikke er nøytral i saken om MQA (Det er redaktøren som har hatt kontakt med ham).
Selve lydvurderinga har vi jo begynt med allerede (og der skal vi nok stole mer på egne ører enn de som allerede har flagget sin mening om MQA, enten den er positiv eller negativ), og dersom du leser side 14-15 i siste nummer, så har både Håvard og jeg kommet fram til noenlunde samme konklusjon så langt på forskjellene på MQA og hires FLAC-streaming på Qobuz.
Roy
Vi lytter til produkter hele tiden vi, og om du synes det har så liten verdi at vi skriver om det vi hører, så er jeg jammen glad du ikke tilhører majoriteten av leserne våre.gi oss litt kjøtt på den!
(hvordan det lyder er det minst interessante. det burde alle skjønne. der har dere intet å bidra med, om dere vil gjøre mer enn å sammenlikne ører.)
det er forskjell på hvilke saker vi hører på. burde ikke være vanskelig.Vi lytter til produkter hele tiden vi, og om du synes det har så liten verdi at vi skriver om det vi hører, så er jeg jammen glad du ikke tilhører majoriteten av leserne våre.
Når vi skal intervjue Morten Lindberg og en annen tekniker som står på hver sin side av MQA-diskusjonen er det selvsagt ikke det subjektive lydmessige som vil ha hovedfokus. Du leser jo alt jeg skriver som fanden leser bibelen.det er forskjell på hvilke saker vi hører på. burde ikke være vanskelig.
klart det er artig med lytteinntrykk, men om dere fremdeles går rundt og tror at det er det det dreier seg om, så …
dette er ikke wireworld vs. nordost. det er der du ikke henger med.
Nå er vel ikke utgangspunktet for denne diskusjonen subjektive lytteintrykk av MQA, men heller en debatt rundt en oppfattelse av at MQA markedsføres på et sviktende grunnlag?Når vi skal intervjue Morten Lindberg og en annen tekniker som står på hver sin side av MQA-diskusjonen er det selvsagt ikke det subjektive lydmessige som vil ha hovedfokus. Du leser jo alt jeg skriver som fanden leser bibelen.
Må være slitsomt å ha et så negativt fokus hele tiden.
Roy
Jeg har lest den to ganger fra perm til perm, og har er arsenal av gode sitater når Jehovas Vitner har kommet på døra. Nå tror jeg at jeg er blitt rødlista hos dem, for de har ikke vært her på årevis, he-he...du vet ikke hvilket helvete det er å lese all denne jesuslektyren.
(tusen smil)
My point exactly, men det betyr jo ikke at vi ikke kan komme inn på hva de mener om lyden også når vi skal intervjue dem (uten at det kommer til å bli hovedfokus i intervjuet).Nå er vel ikke utgangspunktet for denne diskusjonen subjektive lytteintrykk av MQA, men heller en debatt rundt en oppfattelse av at MQA markedsføres på et sviktende grunnlag?
...men kansje mest for å fremme sitt egentlige produkt som er hi-res. Det er jo ikke det jeg får selv med spesialutstyr.Enig i at Qobuz bør flagge MQA-filer i de tilfellene der det er det som tilbys. Både av hensyn til de som blir henrykt, og av hensyn til allergikere...
Så når mer og mer av det skeptikerne (og analysene) sa blir en realitet kan det se skummelt ut.A supply chain monopoly
MQA is an attempt to not simply sell the same content again at a higher margin, or to maintain audio quality in streaming ecosystems: it is an outright land grab. It’s an attempt to control and extract revenue from every part of the supply chain, and not just over content that they hold the rights for. It really is quite extraordinary. Let’s break it down:
Manufacturers of recording equipment will have to license the technology and adapt their products
$$$ MQA Gets Paid $$$
Developers of recording software systems will require certified software plug-ins
$$$ MQA Gets Paid $$$
Recording and Mastering engineers must purchase and use certified equipment and software
$$$ MQA Gets Paid $$$
Artists must use studios and engineers utilising certified equipment and new workflows; or even pay to have their back catalogue ‘remastered’ in MQA. The costs, of course, are borne by the artist, either directly or recouped from royalties
Digital distributors will have to license MQA and purchase/lease a ‘Hyper-Security Module’ to encrypt/encode/watermark files ready for delivery to download services
$$$ MQA Gets Paid $$$
Download and Streaming service providers will have to agree to commercial terms and become partners from which…
$$$ MQA Gets Paid $$$
Physical media manufacturers can use MQA to author on to CD and DVD, presumably there will be licensing agreement required for this too
$$$ MQA Gets Paid $$$
Hi-fi manufacturers and software developers will have to adapt their products and license the technology
$$$ MQA Gets Paid $$$
End customers, having paid a premium for MQA music via licensed content providers, will also have to buy MQA certified players at increased cost, with a license paid for each unit shipped
$$$ MQA Gets Paid $$$
det er totalt uinteressant for oss andre om noen synes mqa er flott – det er henimot irrelevant; noen av oss vil bare ha mqa degradert til et personlig valg, og så kan vi andre gjøre våre. mqa inc. vil tydeligvis noe mer.
Om lyden er uinteressant, da bør jo transport formatet bety null og niks.veldig bra initiativ!
håper dere styrer unna hvordan ting lyder – det er en selvfølgelighet at de mener det lyder bedre, det trenger vi ikke ord om –, og konsentrerer dere om teknologi og markedsmakt. det er ikke en kabelgreie! ellers blir det til nok et ingenting.
Kan det hende at de snur om kundene uteblir og/eller piratkopiering tar seg opp igjen?Om lyden er uinteressant, da bør jo transport formatet bety null og niks.
Det er jo ett tankekors hylekoret først begynte med lossless dekoding, så ble det sådd tvil om lydkvalitet og nå er plutselig et personlig valg som er agenda'n, i morgen er det priskontroll og monopol som gjelder og i overmorgen er det aliens som står bak. Global format krig pågår kontinuerlig over alt i alle sammenheng...bare å se på Netflix, Apple, Google, Samsung, Windows, Spotify osv...Den lista er meget lang, selvfølgelig prinsipielt enig som kunde skal man kunne velge fritt og som påpekt, flagge om MQA er foldet inn i et transport format slik som flac osv. Hva du, vi og alle andre mener er egentlig irrelevant, det er opphav/rettighets eier som tilslutt avgjør hvilke transport format som benyttes.
MQA støttes foreløpig av de tre store....Får MQA også innpass i film og tv produksjon er det kommet for å bli.
- Sony BMG.
- Universal Music Group.
- Warner Music Group.
Tviler sterkt på det, tenk over hvor mange ungdommer globalt som streamer musikk og video på mobil...Og kan man benytte samme format og plattform til hus alteret, til bilen, til båten og til bikkja blir nok piratkopier mindre aktuelt.Kan det hende at de snur om kundene uteblir og/eller piratkopiering tar seg opp igjen?
du har ikke forstått poenget, tror jeg.Om lyden er uinteressant, da bør jo transport formatet bety null og niks.
Det er jo ett tankekors hylekoret først begynte med lossless dekoding, så ble det sådd tvil om lydkvalitet og nå er plutselig et personlig valg som er agenda'n, i morgen er det priskontroll og monopol som gjelder og i overmorgen er det aliens som står bak. Global format krig pågår kontinuerlig over alt i alle sammenheng...bare å se på Netflix, Apple, Google, Samsung, Windows, Spotify osv...Den lista er meget lang, selvfølgelig prinsipielt enig som kunde skal man kunne velge fritt og som påpekt, flagge om MQA er foldet inn i et transport format slik som flac osv. Hva du, vi og alle andre mener er egentlig irrelevant, det er opphav/rettighets eier som tilslutt avgjør hvilke transport format som benyttes.
MQA støttes foreløpig av de tre store....Får MQA også innpass i film og tv produksjon er det kommet for å bli.
- Sony BMG.
- Universal Music Group.
- Warner Music Group.
Jo vil si det, men deler ikke bekymringa like tungt.du har ikke forstått poenget, tror jeg.
Enig at flertallet gir beng i hvilken komprimering som nyttes. Men slik du ser for deg MQA brukt her er den bare brukt som en lossy kompressor.Tviler sterkt på det, tenk over hvor mange ungdommer globalt som streamer musikk og video på mobil...Og kan man benytte samme format og plattform til hus alteret, til bilen, til båten og til bikkja blir nok piratkopier mindre aktuelt.
qedMan kan jo syns i det uendelige, vi får se for min del tenker ikke så tungt på det, nyter i disse tider både TIDAL og Qobuz og ser frem mot Spotify HiFi ila høsten...blir morsomt å se hva Stereo+ kommer frem til.
Nettopp derfor har ikke MQA noe annet marked enn oss særingene. Røkla strømmer OGG Vorbis eller AAC og bryr seg ikke engang om hvilken bitrate. Det sies at enkelte til og med hører på DAB-radio (som interessant nok gjør samme triks som MQA med å syntetisere høye frekvenser fra en skalert kopi av de lave, SBR - Spectral Band Replication).Det er bare særinger som oss som dette betyr noe for. Dessverre har vi ikke nok markedsmessig innflytelse til at vi kan få gjort noen endringer her.
Flertallet streamer på mobil og er happy med det. Kanskje de som er litt mer avansert sender lyd fra mobil til hipster-anlegget/lydplanke via bluetooth eller airplay.