MQA - The awakening

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    «It's not perceptually lossless. It's lossless to your equipment's limits to reproduce loss.

    I guess you can say it's perceptually lossless to your equipment, which makes it totally lossless to you.»
    Det er ihvertfall ikke sant. Jeg har utstyr med 24 bits oppløsning og 96 kHz samplefrekvens. Det kan gjengi frekvenser opp til 48 kHz med 24 bits oppløsning også ved 48 kHz. Det kan ikke MQA. I følge dem selv er det en bit eller to oppløsning der ("trianglet") når alt er "foldet ut", men de tillater ikke noen å sjekke hva manicken gjør, så f..n vet.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    trenger hjelp til denne:

    «It's not perceptually lossless. It's lossless to your equipment's limits to reproduce loss.

    I guess you can say it's perceptually lossless to your equipment, which makes it totally lossless to you.»

    #2,803
    Dette er logikk på høyt nivå. Også kalt Doublespeak.

    Tidligere var det enkelt å diskutere om en fil var lossless eller ei. Nå er det innført undergrupper som matematisk lossless, perseptuelt lossless, beyond lossless etc.

    Verden går fremover😂

    Fremad marsj!
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    mannen som sa det var jo helt nyankommen; nestens om nok en av BS sine bønder.

    retorisk sett så er utviklingen litt interessant – jeg forholder meg til den, siden jeg ikke er i noen forskningsfront på det tekniske –; amir blir mer og mer ad hominem (kaller golden en blogger, viser til BS sin autoritet, og truer faglige folk med svarnekt), og servilititeten til deltagerene blir mindre – har nesten ikke sett en mer servil gjeng før.

    enten rydder nå amir en lysning, eller så graver han et rabbit hole. (retorisk betraktet.)

    noe av det oppsummert her:

    #2,822
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    mannen som sa det var jo helt nyankommen; nestens om nok en av BS sine bønder.

    retorisk sett så er utviklingen litt interessant – jeg forholder meg til den, siden jeg ikke er i noen forskningsfront på det tekniske –; amir blir mer og mer ad hominem (kaller golden en blogger, viser til BS sin autoritet, og truer faglige folk med svarnekt), og servilititeten til deltagerene blir mindre – har nesten ikke sett en mer servil gjeng før.

    enten rydder nå amir en lysning, eller så graver han et rabbit hole. (retorisk betraktet.)
    Jeg er enig med deg i (minst) én ting: Bruk huet sjøl.

    Dette har med sunn fornuft å gjøre: «Keiserens nye klær», «det er av barn og fulle folk man hører sannheten», «sunt bondevett» osv.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.479
    Antall liker
    8.002
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    trenger hjelp til denne:

    «It's not perceptually lossless. It's lossless to your equipment's limits to reproduce loss.

    I guess you can say it's perceptually lossless to your equipment, which makes it totally lossless to you.»

    #2,803

    Problemene du har med det bunner nok i at setningene er meningsløse og selvmotsigende.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Interessante linker videre fra ASR-diskusjonen:

    Beste forklaring så langt på hva MQA egentlig gjør med et signal, basert på finlesing av patenter og papers. Man starter med et signal, f eks dette:
    1622450940462.png


    «Origamien» handler om at antall samples halveres (f eks 96->48 kHz) etter slakk filtrering, og at gjenværende ultrasoniske toner helt enkelt foldes ned i audiobåndet som aliasing (det vi husker som digital hardhet fra CD’ens barndom). Nedfoldingen av ultrasoniske aliaser skaper uharmoniske forvrengningskomponenter i audiobåndet. Dette er formodentlig det som distribueres fra strømmeselskapet:
    1622453766125.png

    ... for så å «brettes ut» igjen ved oppsampling når det skal avspilles:
    1622450586960.png

    Jeg tipper det er hva som skjer i «first unfold». Nye ultrasoniske frekvenser skapes fra både de nedfoldede aliasene og fra det egentlige audiosignalet. Neste steg er en filtrering av de ultrasoniske frekvensene for å redusere nivået til noe som ligner mer på det opprinnelige signalet. Resultatet kan bli noe slikt:
    1622450901195.png

    Jeg tipper «second unfold» i hardware er denne filtreringen, muligens med en mer fancy filterprofil enn dette. Den legger fortsatt igjen uharmonisk forvrengning i audiobåndet og rekonstruerer et helt annet ultrasonisk innhold enn hva som fantes i det opprinnelige opptaket.

    Den siste av de linkede artiklene viser at nivåene på denne tilførte forvrengningen i de fleste tilfeller er relativt lave, men for min del er dette siste spiker for å være fast bestemt på at MQA Core Decoder i Roon skal være avslått. Det er ille nok om MQA-prosesserte opptak sniker seg inn via en strømmetjeneste, men jeg behøver virkelig ikke generere ultrasonisk forvrengning også. Dessuten får MQA Ltd betalt pr dekoding, og det synes jeg de skal få slippe.
     
    Sist redigert:

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.742
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Ser ut som det bekreftes av det Archimago fant.

    Skjermbilde 2021-05-31 kl. 11.24.17.png


    "High-res" er en overdrivelse…

    enten rydder nå amir en lysning, eller så graver han et rabbit hole. (retorisk betraktet.)
    Hans bruk av "emotional" som et skjellsord er også fascinerende all den tid han sjøl tar det meste svært personlig:

    I don't care who you are. If you can't control your emotions and be objective and professional, you don't belong here. He was even warned and still post that last insult so clearly he must be OK with the sanction.

    His Reply ban is for a week. If he comes back with this kind of tone, he will sent on a long term vacation from the forum.

    P.S. Just looked up his post on PFM and he says this: "Amir has banned me from the MQA thread. Still think he's not in Bob's pocket? "

    You want to give me a reason to not ban him permanently?

     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det jaktes på sammenlignbare spor med og uten MQA. Det finnes noen.
    En bølgeform som 24/96 FLAC (Qobuz):
    1622485844949.png

    Samme bølgeform som 24/48 MQA etter «first unfold» i Roon:
    1622485955712.png

    «Master Quality Authenticated», ja. Se så mye bedre det blir uten den hersens «ringingen» i rekonstruksjonsfilteret. :rolleyes:
     
    Sist redigert:

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.130
    Antall liker
    10.593
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16

    Now, if a new technology comes along that delivers a demonstrable benefit, high-end audio writers are likely to denounce it. But if a manufacturer introduces a new product or technology with a backstory that panders to their beliefs and biases, they’ll endorse it, even if it can’t be demoed to advantage without listeners knowing what they’re hearing and being prepped with a persuasive sales pitch.
    PS: Artikkelen tar for seg MQA og andre ting som kan være interessant å få med seg.

    If you really had a groundbreaking technology, wouldn’t you launch it with level-matched, public A/B demos against the technology it hoped to replace? Years later, MQA still struggles to prove its worth, especially after a recent video highly critical of the technology, but the writers who fell for MQA’s “doesn’t this sound great?” demos aren’t backing down. Wanna bet that if you play them a 128kbps MP3 and tell them it’s MQA, they’ll rave about how great it sounds and chide you for “not getting it”?
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    fra nettet

    MQA is an elaborate money-making scheme poorly disguised as a technical solution to a made-up problem.

    he-he
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    den gjennomgående serviliteten på asr synes å forta seg. det var noe henimot absurd over diskusjonen, initiert av amir, om credentials. jeg føltemeg hensatt til en skolastisk diskusjon om vitenskapelig innsikt basert på personlig autoritet. det sa aristoteles, thomas osv, og ikke som en moderne ville uttrykt det: dette sier vitanskapen. her skulle personer «likvideres».

    vi får se hvor det ender…
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jo, det var et par klare meldinger på pinkfishmedia:
    Any rational, objective, subjective or user benefit analysis concludes MQA is a solution looking for a problem. It's obviously a land grab attempting to monetise the music distribution and hardware chain. Technically it just damages the recorded signal. There isn't anything about it that benefits the consumer. Nothing, Nada, zip.
    MQA is an attempt to not simply sell the same content again at a higher margin, or to maintain audio quality in streaming ecosystems: it is an outright land grab. It’s an attempt to control and extract revenue from every part of the supply chain, and not just over content that they hold the rights for. It really is quite extraordinary.
     

    erk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.01.2015
    Innlegg
    2.040
    Antall liker
    3.944
    Sted
    Tårnåsen
    den gjennomgående serviliteten på asr synes å forta seg. det var noe henimot absurd over diskusjonen, initiert av amir, om credentials. jeg føltemeg hensatt til en skolastisk diskusjon om vitenskapelig innsikt basert på personlig autoritet. det sa aristoteles, thomas osv, og ikke som en moderne ville uttrykt det: dette sier vitanskapen. her skulle personer «likvideres».

    vi får se hvor det ender…
    Har du noen linker? Eller tenker du på den merkelige ordvekslingen med Atkinson?
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Hmmm…kanskje MQA er lossless likevel.

    Vil en mp3-fil med lavere frekvens enn si 20 kHz kunne leveres tapsfritt med MQA?

    Spørsmålet er altså om MQA kan behandle en liten mp3-fil tapsfritt?

    Spørsmålet er med andre ord om MQA er tapsfritt når kodeken gjør en liten fil om til en større?

    Hva tror du @Asbjørn?

    🤔😂🤣
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nope, for selv da vil codecen "forbedre" signalet ved å legge på et slakt filter og redusere nivået i diskanten. Minimum fase, i stedet for faselineært, mens man påstår at det "forbedrer i tidsdomenet" uten å begripe eller innrømme at et faselineært filter gir konstant gruppeforsinkelse og får frem alle frekvenser samtidig, mens et minimum fase-filter legger på en frekvensavhengig tidsforsinkelse. "Problemet" MQA forsøker å løse er bare tull, men det forvrenger vitterlig signalet både i tids- og frekvensdomenet. MQA har tydeligvis flere ulike filterprofiler, og det er ikke dokumentert hvilket som brukes når, så i praksis kan man ikke reversere de endringene igjen og få tilbake det opprinnelige signalet. Selv ikke om det er en 16/44.1 MP2-fil med nada innhold over 20 kHz. Enveisbillett.
    Lossless compression is a class of data compression algorithms that allows the original data to be perfectly reconstructed from the compressed data. By contrast, lossy compression permits reconstruction only of an approximation of the original data, though usually with greatly improved compression rates (and therefore reduced media sizes).
    Men man kan jo glede seg over synet av en blå lysdiode, da, og være forvisset om at den betyr at "nå låter det så meget bedre enn før".
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.975
    Antall liker
    6.131
    Torget vurderinger
    32
    Det er vel riktig å si at MQA er lossless fra folding til unfolding, men ikke fra master til MQA.

    I vanlig forståelse er derfor ikke MQA lossless, siden det er masteren som må være utgangspunktet.

    Det åpner imidlertid for en diskusjon om f eks 2L sine tokanalsmikser er lossy, fordi den opprinnelige masteren alltid er multikanal. Stereoversjonen er kun nedmiksinger fra multikanal. Argumentet med at nedmiksingen til stereo er gjort av 2L, kan være vanskelig å bruke, siden det også er 2L som lager MQA-filene.

    Roy
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Nope, for selv da vil codecen "forbedre" signalet ved å legge på et slakt filter og redusere nivået i diskanten. Minimum fase, i stedet for faselineært, mens man påstår at det "forbedrer i tidsdomenet" uten å begripe eller innrømme at et faselineært filter gir konstant gruppeforsinkelse og får frem alle frekvenser samtidig, mens et minimum fase-filter legger på en frekvensavhengig tidsforsinkelse. "Problemet" MQA forsøker å løse er bare tull, men det forvrenger vitterlig signalet både i tids- og frekvensdomenet. MQA har tydeligvis flere ulike filterprofiler, og det er ikke dokumentert hvilket som brukes når, så i praksis kan man ikke reversere de endringene igjen og få tilbake det opprinnelige signalet. Selv ikke om det er en 16/44.1 MP2-fil med nada innhold over 20 kHz. Enveisbillett.


    Men man kan jo glede seg over synet av en blå lysdiode, da, og være forvisset om at den betyr at "nå låter det så meget bedre enn før".
    Min ADC klarer sample rate helt ned til 32 kHz. Vil ikke MQA da klare å gjengi dette tapsfritt? Vi er vel da godt innenfor MQA-triangelet? 🤔

    Tenkte dette kanskje kunne være noe for sleipe strømmetjenester som ønsker å lever lossless.

    PS: Ser jo dette med filterusikkerheten, men antar at man bruker samme filter begge veier i de- og rekonstruksjon.
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Det er vel riktig å si at MQA er lossless fra folding til unfolding, men ikke fra master til MQA.

    I vanlig forståelse er derfor ikke MQA lossless, siden det er masteren som må være utgangspunktet.

    Det åpner imidlertid for en diskusjon om f eks 2L sine tokanalsmikser er lossy, fordi den opprinnelige masteren alltid er multikanal. Stereoversjonen er kun nedmiksinger fra multikanal. Argumentet med at nedmiksingen til stereo er gjort av 2L, kan være vanskelig å bruke, siden det også er 2L som lager MQA-filene.

    Roy
    There can only be one…

    2L har vel én master for multikanalslyd og én for stereo. Sånn sett et masterdefinisjonen fortsatt ivaretatt hvis det er slik Morten Lindberg vil ha det.

    Jeg ser for øvrig at han selger MQA og DXD stereo for nøyaktig samme pris…
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.975
    Antall liker
    6.131
    Torget vurderinger
    32
    There can only be one…

    2L har vel én master for multikanalslyd og én for stereo. Sånn sett et masterdefinisjonen fortsatt ivaretatt hvis det er slik Morten Lindberg vil ha det.

    Jeg ser for øvrig at han selger MQA og DXD stereo for nøyaktig samme pris…
    Strengt tatt kan han jo kalle MQA for master nr 3

    Roy
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Strengt tatt kan han jo kalle MQA for master nr 3

    Roy
    Nja. There is only one (per format). Kan ikke ha to mastere for stereo. Det er i alle fall slik jeg bruker ordet, dvs. opererer med bare én master av gangen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.429
    Antall liker
    35.214
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Min ADC klarer sample rate helt ned til 32 kHz. Vil ikke MQA da klare å gjengi dette tapsfritt? Vi er vel da godt innenfor MQA-triangelet? 🤔

    Tenkte dette kanskje kunne være noe for sleipe strømmetjenester som ønsker å lever lossless.

    PS: Ser jo dette med filterusikkerheten, men antar at man bruker samme filter begge veier i de- og rekonstruksjon.
    Kanskje. Hvis MP3-filen er seriøst brickwalled ved 20 kHz, slik at det er kjemisk fritt for ultrasonisk innhold som kan gi aliasing og heller ingen ting i overgangsområdet som påvirkes av påstått "ringing" i antialiasingfilteret, så kan man formodentlig anse filtreringen som lineær og reverserbar. Men å kunne gjengi en MP3-fil uten å degradere den ytterligere er ikke helt hva jeg forstår med lossless eller "Master Quality", enten den er "Authenticated" eller ikke.

    Men man kan absolutt argumentere for at nedsampling av en 24/96 master til 16/44.1 CD-kvalitet med eller uten dither og noise shaping er en lossy datareduksjon. Det er jo eksakt hva det er, både i båndbredde og bitdybde.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Kanskje. Hvis MP3-filen er seriøst brickwalled ved 20 kHz, slik at det er kjemisk fritt for ultrasonisk innhold som kan gi aliasing og heller ingen ting i overgangsområdet som påvirkes av påstått "ringing" i antialiasingfilteret, så kan man formodentlig anse filtreringen som lineær og reverserbar. Men å kunne gjengi en MP3-fil uten å degradere den ytterligere er ikke helt hva jeg forstår med lossless eller "Master Quality", enten den er "Authenticated" eller ikke.

    Men man kan absolutt argumentere for at nedsampling av en 24/96 master til 16/44.1 CD-kvalitet med eller uten dither og noise shaping er en lossy datareduksjon. Det er jo eksakt hva det er, både i båndbredde og bitdybde.
    Takk :)

    Jeg er mer ute etter et retorisk, humoristisk poeng her: Hvor lav må kvaliteten (bits og sample rate) på Masteren være for at MQA er lossless…🤔😅

    Det vil si, under hvilke forutsetninger har MQA rett i at teknologien er lossless?

    PS: Og fordi musikk ikke stopper på 16 eller 20 kHz er teknologien kanskje bare lossless på testsignaler😱
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1


    The above shows an excerpt from page 1 of the pdf. The conclusions strike me as being curious given that ‘DXD’ – if I understand correctly – represents the source material from which the other versions are derived. Given that MQA is claimed to ‘Assure’ ‘Master Quality’ how can it sound better than that ‘Master’ when decoded as its designers intend? Should not the required result be that MQA is indistinguishable from the DXD? It being preferred to DXD does seem to imply it is actually acting as an ‘enhancement’ or ‘effect’ rather that being an accurate conveyor of the source material’s audible content. Or do we conclude something was wrong with 2L’s DAC?...

    hentet fra

     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Men man kan absolutt argumentere for at nedsampling av en 24/96 master til 16/44.1 CD-kvalitet med eller uten dither og noise shaping er en lossy datareduksjon. Det er jo eksakt hva det er, både i båndbredde og bitdybde.
    sannsynligvis er det ikke helt det samme, men jeg ble litt overrasket når jeg leste dette – men bitdyben er det jo lite å gjøre med:

    Put it this way: In another, past thread here on another topic, I stated that the resampling process of taking a 96k source down to 44.1k changed the audio data, and therefore a 96k PCM file and a downsampled 44.1k PCM file could sound different because of the non-integer sample-rate conversion, and that the sonic difference could be seen in a difference file from trying to null-compare the two.

    In response, our knowledgeable and currently thread-banned friend @mansr [edit: it was @danadam actually] told me I was mistaken because my method of trying to null-compare the 96k original with the 44.1k downsampled version couldn't work. Instead, he explained, I should downsample the 96k to 44.1k, then resample the 44.1k back to 96k and compare the two 96k files. When I did so, they nulled out 100% for all frequencies up to 22.05kHz, indicating that the audible-range information from the original 96k file could be perfectly reconstructed. So I had to admit I was mistaken in my initial claim, which I was happy to do since I had learned something - I didn't realize that non-integer resampling was still lossless; in other words the different Nyquist limits of course made a difference in the ultrasonics, but in the audible range the non-integer resampling was a non-issue in terms of the ability to perfectly reconstruct the original content that was originally in a higher sample rate.

    #3,601
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Testet litt med og uten mqa i roon idag. Konklusjon: mqa blir stående av. Uten mqa opplevde jeg som renere, mer dynamisk og naturlig. Mqa låt flatt, kjedelig.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.166
    Antall liker
    2.100
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har aktivert MQA, men velger alltid lossless FLAC (uten MQA) når det er tilgjengelig.
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.191
    Antall liker
    1.065
    Torget vurderinger
    1
    Testet litt med og uten mqa i roon idag. Konklusjon: mqa blir stående av. Uten mqa opplevde jeg som renere, mer dynamisk og naturlig. Mqa låt flatt, kjedelig.
    Forstår jeg det riktig at du her sammenlignet avspilling av MQA-filer med- og uten dekoding i Roon?
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.975
    Antall liker
    6.131
    Torget vurderinger
    32
    Det er jo interessant, at du mener at MQA-filene låter best når de ikke blir MQA-dekodet, men at MQA-filene låter best når de blir avspilt uten noen som helst form for dekoding.

    Roy
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    296
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Det er jo interessant, at du mener at MQA-filene låter best når de ikke blir MQA-dekodet, men at MQA-filene låter best når de blir avspilt uten noen som helst form for dekoding.

    Roy
    Jeg kan si hva jeg gjorde, valgte en innspilling i Tidal som står som mqa fil. Spilte av filen uten mqa support i Roon, spilte deretter av med "renderer only". Uten mqa support var klart best.
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.975
    Antall liker
    6.131
    Torget vurderinger
    32
    Da er nytt Stereo+ ute, og der har vi et langt intervju med Morten Lindberg.

    Klikk HER for å komme rett til de sidene.

    Det ligger et langt videointervju i saken også (drøyt 20 minutter). Det kan du også se her:


    Roy
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.191
    Antall liker
    1.065
    Torget vurderinger
    1
    Da er nytt Stereo+ ute, og der har vi et langt intervju med Morten Lindberg.

    Klikk HER for å komme rett til de sidene.

    Det ligger et langt videointervju i saken også (drøyt 20 minutter). Det kan du også se her:


    Roy
    Veldig bra og interessant intervju, Roy!
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    2.507
    Det jaktes på sammenlignbare spor med og uten MQA. Det finnes noen.
    En bølgeform som 24/96 FLAC (Qobuz):
    Vis vedlegget 726295
    Samme bølgeform som 24/48 MQA etter «first unfold» i Roon:
    Vis vedlegget 726297
    «Master Quality Authenticated», ja. Se så mye bedre det blir uten den hersens «ringingen» i rekonstruksjonsfilteret. :rolleyes:
    Mer livlig liksom :) Dette samsvarer med GoldenSound sine funn hvor han påviste at post ringing varer lenger og stiger faktisk i amplitude flese samples etter den normalt er død ut ved mer vanlige filtre.
    1622728459008.png
    1622727659633.png



    Ellers opplever jeg intervjuet med Morten 2L som bekreftelse på hvorfor kampen mot MQA må fortsette.
    Dette punktet nekter Amir ta innover seg og mener strømmeselskapene kan kjøpe akkurat det de ønsker i ønsket format fra katalogene til plateselskapene. Morten avkrefter dette greit i den virtuelle papirversjonen av Stereo+.
    Men i det øyeblikket Spotify går over til CD-kvali-tet. Hva skjer da, spør vi. - Da vil plutselig MQA overleve også gjennom denne tjenesten.
    Vedrørende Morten's kommentar til at kamphanene mot MQA kommer fra open sourche tror jeg han tar grundig feil. Det er en påstand satt ut i tilhengermiljøet. Motstanderne startet først fra teknisk kunnskapsrike som oppdaget et forringet medie og som reagerer på falsk markedsføring. Det siste punktet er det brukere fleste henger seg på sammen med irritasjon til missbruk av kjente begreper som lossless og DRM.

    Selv deltar jeg for nettopp for å få bort problemet som Morten selv påfører bransjen ved å føde MQA til aktører og plattformer som offesielt ikke støtter formatet. Det blir ikke frivillig når Morten ikke selv deltar aktivt. Morten 2L er faktisk delvis ansvarlig for at denne tråden ble startet.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Den endringen i amplitude er rett og slett amplitudemodulering, som betyr at det er innhold med lavere frekvens oppå dette igjen.

    Det er oppriktig trist å se at en respektert herre som Lindberg ikke tar et sterkere standpunkt mot MQA.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    2.507
    Den endringen i amplitude er rett og slett amplitudemodulering, som betyr at det er innhold med lavere frekvens oppå dette igjen.

    Det er oppriktig trist å se at en respektert herre som Lindberg ikke tar et sterkere standpunkt mot MQA.
    Vel, gitt at dette er firkantpulser er det forsåvidt riktig. Men dette er opprinnelig PCM audio spilt av i samme oppsett. se Asbjørn sin post #1409 med link til referanse
    1622731088565.png
     

    R.E.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.05.2006
    Innlegg
    5.975
    Antall liker
    6.131
    Torget vurderinger
    32
    Veldig bra og interessant intervju, Roy!
    Det er noen ting som bare er i det skriftlige intervjuet som ikke er på videoen, blant annet der han forteller at han gjerne skulle sendt to filer (en MQA og en vanlig) til streaming, men at distributøren kun vil ha en fil av hver låt, og da velger han MQA.

    Roy
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    2.507
    Det er noen ting som bare er i det skriftlige intervjuet som ikke er på videoen, blant annet der han forteller at han gjerne skulle sendt to filer (en MQA og en vanlig) til streaming, men at distributøren kun vil ha en fil av hver låt, og da velger han MQA.

    Roy
    Nemlig, og det som bekymrer oss er at The Orchard er del av Sony paraplyen.
    Det blir da nærliggende å tro at det samme 'tekniske problemet' da vil gjelde alt Sony gir ut?

    1622731675310.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn