Viggo Kristiansen - nok et justismord?

[Larson]

Det som peker på VK som medskyldig er hans tidligere dom og et inkompetent politi som hadde bestemt seg for at han var skyldig. At Andersen umulig kunne ha gjort dette selv. Han var jo bare vært lagfører i militæret og kunne ikke vise noe som helst initiativ uten kompisen sin. Ingen selvmotsigelse der nei. Også hadde VK fæle pornofilmer gjemt på gutterommet sitt. Huff og huff. Harde greier for pietieske sørlandet. Skal vedde politibetjentene hadde samme filmer selv.

Vk måtte jo bare være skyldig. Og alibiet hans måtte jo være atmosfæriske kuriositeter.

Nei, Andersen var nok nysgjerrig på hva dette var for noe og voldtok og drepte begge jentene, og politiet ga han en livlinje der de spurte han om han også var et offer.

Det var ikke uten grunn at VK brøt videre avhør etter at politiet gikk ut i media og sa de hadde DNA-bevis på han. Han visste selv at han ikke var der og at disse politietterforskerne var noen store løgnhalser.

Er VK skyldig? Ingen aning, men bevisene tilsier mer enn rimelig tvil.

 

[Disqutabel]

Ingenting, du får heller fortelle hva det er hvis du vil at jeg skal ta stilling til det. Gidder ikke klikke på linker jeg ikke vet hva er.

Aha. Vi bare bestemmer oss, men unngår opplysning, ja. Vi må ikke la oss forvirre av fakta når vi først har valgt en sannhet,

Linken er til en TV2-sak, der en person som har jobbet mye med saken i flere år blir intervjuet, det er både skrift og lyd i denne linken. Den aktuelle personen var opprinnelig overbevist om VK's skyld, men han er nå veldig sikker på at etterforskningen var til dels svært mangelfull.

 

[WayAhead]

Fredrik Fasting Torgersen, Liland, Moen, og sikkert utallige andre.
At politiet låser seg fast i et spor, og får rettsvesenet med seg er jo ikke nytt!

Og siden dette er en hi-fi site
Spill Dylan's Hurricane, også om et justismord.
Ble også laget en severdig film om dette.

Tidligere etterforskere ble intervjuet i forbindelse med at de gamle sakene kommer opp i disse programmene og de innrømmer at man kunne få "tunnellsyn" i etterforskningen, gjerne etter press ovenfra, media eller allmenheten om raske oppklaringer. Kort sagt kjørte seg fast og glemte å se mer i bredden, alternative spor.

 

[Hønndjevelen]

En gammel rock'n roll klassiker
Framed:
When the judge poured whiskey on my face
turned me around to the jury and said
Convict this man, he's drunk
What could I do
I was framed,
I never do nothing wrong
but I always get blamed
framed

 

[larkrla]

VK er dømt for seksuelle overgrep, minst 11 tilfeller over en 2-års periode, mot en jente da hun var mellom 7 og 9 år gammel. Han var i tillegg tiltalt for flere overgrep mot en liten gutt, men ble ikke dømt for dette da man ikke klarte å fastslå alderen til gutten og dermed VK, på gjerningstidspunktet. Han ble dømt til å betale oppreisning for overgrep til begge disse.
VK har sittet inne passelig lenge for disse overgrepene, og slik jeg ser det er det grunn til å tenke at mange andre barn har blitt spart siden han tross alt har sittet inne.
Jeg reagerer når medier forsøker å skape et bilde av VK som en uskyldig person. Han var et monster det var all grunn til å være svært redd for.
Gjennopptakelseskommisjonen brukte 3 år på å under dissens, beslutte saken gjennopptatt. Borgarting vil ikke løslate han, også dissens. Høyesterett slipper han ut, men det er kun fordi etterforskningen tar mye lengre tid enn forventet og rettspraksis tilsier at han da skal settes fri i påventede av nye beslutninger. En rekke instanser, bla a Kriminalomsorgen, flere psykologer og Oslo statsadvokatembete, mener han er farlig og fraråder på det sterkeste at han løslates.
Hva forteller alt dette? For det første at saken er uhyre komplisert og langt fra så innlysende som man kan få inntrykk av gjennom boka til Jahr og dokumentaren på Discovery. I tillegg at svært mye taler for at VK har noe med drapene å gjøre, men at man sliter maks med å knytte han til det vha tekniske bevis.
I Norge er det imidlertid ikke noe krav om at spesifikke bevis må være tilstede for å kunne felle dom. Han ble da også dømt på bakgrunn av det samlede bevisbildet noe jeg både tror og håper skjer igjen i en ny rettssak. Time will show.

De overgrepene han var tiltalt for i rettssaken hadde en samlet strafferamme på 57 år. Personlig ser jeg på barneovergripere som aller siste sort, og synes det er helt forunderlig at det går an å glede seg over at sånne jævler blir satt fri.

 

[Larson]

- Overgripere er av verste sort så da er det gelt greit med justismord overfor dem.

Jeg har ikke sett en eneste artikkel noe sted som sier at VK er en engel, eller en sympatisk kar.

 

[bambi]

Aha. Vi bare bestemmer oss, men unngår opplysning, ja. Vi må ikke la oss forvirre av fakta når vi først har valgt en sannhet,

Linken er til en TV2-sak, der en person som har jobbet mye med saken i flere år blir intervjuet, det er både skrift og lyd i denne linken. Den aktuelle personen var opprinnelig overbevist om VK's skyld, men han er nå veldig sikker på at etterforskningen var til dels svært mangelfull.

Skjerp deg. Bare fordi jeg ikke gadd å klikke på linken din betyr ikke akkurat at saken er ukjent for meg.

Hvorfor må man alltid stupe ned til spydigheter og bli ufin?

 

[larkrla]

- Overgripere er av verste sort så da er det gelt greit med justismord overfor dem.

Jeg har ikke sett en eneste artikkel noe sted som sier at VK er en engel, eller en sympatisk kar.

Justismord er selvsagt aldri akseptabelt. Det jeg sier er at VK har fortjent å sitte inne svært lenge for det han beviselig har gjort. Og jeg kan gjerne gjenta at jeg både tror og håper han blir dømt på nytt.

 

[Larson]

Justismord er selvsagt aldri akseptabelt. Det jeg sier er at VK har fortjent å sitte inne svært lenge for det han beviselig har gjort. Og jeg kan gjerne gjenta at jeg både tror og håper han blir dømt på nytt.

Mao så er justismord greit.

 

[Hønndjevelen]

Justismord er selvsagt aldri akseptabelt. Det jeg sier er at VK har fortjent å sitte inne svært lenge for det han beviselig har gjort. Og jeg kan gjerne gjenta at jeg både tror og håper han blir dømt på nytt.

Du tror og håper fordi fyren er en drittsekk.
Hva han gjorde før Baneheia, er så sin sak, om han ikke var der skal han ikke dømmes for det.
At du misliker fyren er da ingen grunn til å dømme ham uten gode bevis

 

[bambi]

Mao så er justismord greit.

Hvordan kan du vite at det er justismord hvis han blir dømt på nytt? Tenk om han er skyldig.

Edit: de kommer ikke til å dømme ham på nytt denne gangen uten grunn.

 

[bambi]

Du tror og håper fordi fyren er en drittsekk.
Hva han gjorde før Baneheia, er så sin sak, om han ikke var der skal han ikke dømmes for det.
At du misliker fyren er da ingen grunn til å dømme ham uten gode bevis

Er det nødvendig å omtale Kristiansen som drittsekk og andre skjellsord? Han er trolig som han er fordi han har et utall forskjellige diagnoser.

 

[Larson]

Stikkordet er håper, bambi.

 

[larkrla]

Mao så er justismord greit.

Tenk deg om. Om han blir dømt igjen er det ikke snakk om noen justismord. Ingen av oss «menige» kan vite hva en evt ny rett vil komme frem til. Om han frikjennes er det selvsagt et justismord, men jeg mener likevel at han har sittet inne fortjent pga de andre overgrepene. I Norge kan man ikke dømmes til mer enn 21 år. Dermed kan man si at VK har fått en solid strafferabatt om han skulle bli dømt på nytt.

 

[Hønndjevelen]

Uansett, dømmes han på nytt så har han allerede sonet straffen, og skal tilbake i samfunnet.

 

[larkrla]

Du tror og håper fordi fyren er en drittsekk.
Hva han gjorde før Baneheia, er så sin sak, om han ikke var der skal han ikke dømmes for det.
At du misliker fyren er da ingen grunn til å dømme ham uten gode bevis

Det har jeg heller aldri sagt, og jeg har aldri kalt han en drittsekk heller.

 

[Larson]

Er det nødvendig å omtale Kristiansen som drittsekk og andre skjellsord? Han er trolig som han er fordi han har et utall forskjellige diagnoser.

Pot, meet kettle.

Folk med forskjellige diagnoser voldtar ikke barn, bambi!

 

[bambi]

Stikkordet er håper, bambi.

Han kommer uansett ikke til å bli dømt denne gangen uten bevis eller en tilståelse. Og vi vet jo alle at det siste ikke kommer til å skje.

 

[Hønndjevelen]

Er det nødvendig å omtale Kristiansen som drittsekk og andre skjellsord? Han er trolig som han er fordi han har et utall forskjellige diagnoser.

Om så, er det vel andre steder man skal plasseres enn på Ila?

 

[rr30629]

Hvordan kan du vite at det er justismord hvis han blir dømt på nytt? Tenk om han er skyldig.

Edit: de kommer ikke til å dømme ham på nytt denne gangen uten grunn.

Først må de gjøre ferdig etterforskningen, så må de på bakgrunn av den bestemme seg om de går til ny sak. Det gjør de ikke uten at de selv mener at de har fellende bevis. Hvis ikke så kan VK bare gjøre klar kontoen for et million innskudd.

 

[bambi]

Pot, meet kettle.

Folk med forskjellige diagnoser voldtar ikke barn, bambi!

Hva impliserer du egentlig når du sier pot meet kettle?

Tror du det er friske mennesker som voldtar barn? Tror du jeg unnskylder overgripere? Jeg syns bare det er unødvendig å bruke ord som 'drittsekk'.

 

[Hønndjevelen]

Først må de gjøre ferdig etterforskningen, så må de på bakgrunn av den bestemme seg om de går til ny sak. Det gjør de ikke uten at de selv mener at de har fellende bevis. Hvis ikke så kan VK bare gjøre klar kontoen for et million innskudd.

Kanskje han blir den her på sentralen med det feteste anlegget?

 

[larkrla]

Han kommer uansett ikke til å bli dømt denne gangen uten bevis eller en tilståelse. Og vi vet jo alle at det siste ikke kommer til å skje.

Det er like stor mulighet nå som sist for at det er det samlede bevisbilde han evt blir dømt utifra. Denne gangen er det profesjonelle dommere, ikke en jury. Det er den store forskjellen. Bevisbildet har ikke endret seg mye.

 

[bambi]

Om så, er det vel andre steder man skal plasseres enn på Ila?

Kan hende, men han satt vel i forvaring og det er vel det vi har for sånne som han. Det var ikke meningen at han skulle slippe ut etter 21 år, men når han ikke var en fare for andre lenger. Det er vel det forvaring handler om.

Men kan godt være at han burde vært på en institusjon. På den andre siden har han visst tilpasset seg veldig bra i fengselet og lært seg flere håndverk.

 

[larkrla]

Kanskje han blir den her på sentralen med det feteste anlegget?

Nei, det blir Sjødin

 

[rr30629]

Det er like stor mulighet nå som sist for at det er det samlede bevisbilde han evt blir dømt utifra. Denne gangen er det profesjonelle dommere, ikke en jury. Det er den store forskjellen. Bevisbildet har ikke endret seg mye.

Det vet du ikke, etterforskningen pågår enda og vil gjøre det en god stund fremover.

 

[bambi]

Det er like stor mulighet nå som sist for at det er det samlede bevisbilde han evt blir dømt utifra. Denne gangen er det profesjonelle dommere, ikke en jury. Det er den store forskjellen. Bevisbildet har ikke endret seg mye.

Som nevnt tidligere her, så var jeg veldig på vippen til å tro han kanskje faktisk var uskyldig denne gangen, når jeg leste om alle omstendighetene rundt avhøret og hvordan Andersen hadde blitt tilbudt en utvei ved å dra ham inn i saken. Men det endret seg som sagt igjen når jeg leste utdrag fra dommen. Jeg syns det virket svært plausibelt at han var med på det.

 

[larkrla]

Det vet du ikke, etterforskningen pågår enda og vil gjøre det en god stund fremover.

Sant nok, godt poeng som jeg glemte et øyeblikk!

 

[Larson]

Hva impliserer du egentlig når du sier pot meet kettle?

Tror du det er friske mennesker som voldtar barn? Tror du jeg unnskylder overgripere? Jeg syns bare det er unødvendig å bruke ord som 'drittsekk'.

Du vil ha deg frabedt at han blir kalt en drittsekk, men du nøler ikke et sekund å putte andre mennesker med hans ev. diagnoser i samme bås som dette fæle mennesket.

Folk med forskjellige diagnoser voldtar, lemlester, raner, utnytter og dreper ikke. Folk med forskjellige diagnoser vet forskjell på rett og galt.

Drittsekker derimot bryr seg ikke om rett eller galt.

 

[rr30629]

Nei, det blir Sjødin

Har ikke han ganske ok hifi allerede da? Mener jeg så et bilde av han en gang med noen greier i bakgrunnen. Mulig jeg blander med noen andre..

 

[Hønndjevelen]

Vel, trekker tilbake utrykket d...sekk.
Dys sosial, manglende impuls kontroll, eller hva psykologene sier om dagen.
I min oppvekst het det varig svekkede sjelsevner.
Poenget er vel at han var "a neighbourhood bully" I ungdommen, nå har det gått tjue år, og karen ser ut til å ha endra seg.

 

[larkrla]

Har ikke han ganske ok hifi allerede da? Mener jeg så et bilde av han en gang med noen greier i bakgrunnen. Mulig jeg blander med noen andre..

Jo, men tror du ikke han må oppgradere om han kan innkassere for 20 års utestående arbeid for VK? Det hadde i alle fall jeg gjort.

 

[rr30629]

Jo, men tror du ikke han må oppgradere om han kan innkassere for 20 års utestående arbeid for VK? Det hadde i alle fall jeg gjort.

Ja, han er vel egentlig pensjonist og da er det greit med noe nytt som han kan bruke tiden på.

 

[larkrla]

Som nevnt tidligere her, så var jeg veldig på vippen til å tro han kanskje faktisk var uskyldig denne gangen, når jeg leste om alle omstendighetene rundt avhøret og hvordan Andersen hadde blitt tilbudt en utvei ved å dra ham inn i saken. Men det endret seg som sagt igjen når jeg leste utdrag fra dommen. Jeg syns det virket svært plausibelt at han var med på det.

Jeg tror du er inne på kjernen her. Sjødin og Jahr osv prøver selvfølgelig å plukke fra hverandre saken ved å påpeke manglende tekniske bevis, mens det hele tiden er det samlede bevisbilde han er dømt utifra.

 

[Hønndjevelen]

Jeg tror du er inne på kjernen her. Sjødin og Jahr osv prøver selvfølgelig å plukke fra hverandre saken ved å påpeke manglende tekniske bevis, mens det hele tiden er det samlede bevisbilde han er dømt utifra.

Og det samlede bevisbilde er Andersen's forklaring?

 

[larkrla]

Og det samlede bevisbilde er Andersen's forklaring?

Du trenger jo ikke gjøre deg dummere enn du er.

 

[Hønndjevelen]

Du trenger jo ikke gjøre deg dummere enn du er.

Det skal mye til!

 

[bambi]

Du vil ha deg frabedt at han blir kalt en drittsekk, men du nøler ikke et sekund å putte andre mennesker med hans ev. diagnoser i samme bås som dette fæle mennesket.

Folk med forskjellige diagnoser voldtar, lemlester, raner, utnytter og dreper ikke. Folk med forskjellige diagnoser vet forskjell på rett og galt.

Drittsekker derimot bryr seg ikke om rett eller galt.

Jeg klarer ikke ta deg seriøst når du kommer med så mye svada, stråmenn, og annet fjas i bare ett innlegg.

Hvor har jeg generalisert og sagt at alle med diagnoser dreper, voldtar og alt det der? Jeg sier at Kristiansen trolig har flere diagnoser. Men du sier at han ikke har diagnoser sånn at den teknisk korrekte betegnelsen av ham faktisk er "drittsekk"? Jeg har lest litt om personlighetsforstyrrelser, og jeg har faktisk aldri kommet over akkurat den som bare heter 'drittsekk'.

 

[Hønndjevelen]

Jeg klarer ikke ta deg seriøst når du kommer med så mye svada, stråmenn, og annet fjas i bare ett innlegg.

Hvor har jeg generalisert og sagt at alle med diagnoser dreper, voldtar og alt det der? Jeg sier at Kristiansen trolig har flere diagnoser. Men du sier at han ikke har diagnoser sånn at den teknisk korrekte betegnelsen av ham faktisk er "drittsekk"? Jeg har lest litt om personlighetsforstyrrelser, og jeg har faktisk aldri kommet over akkurat den som bare heter 'drittsekk'.

Les deg opp på Thorbjørn Berntsen, og hans ubetalelige engelske shitbag om England's miljøpolitikk

 

[bambi]

Les deg opp på Thorbjørn Berntsen, og hans ubetalelige engelsk shitbag om England's miljøpolitikk

Husker saken, og ser ikke helt relevansen her. En drittsekk er liksom noe annet enn en som har dyptgripende personlighetsforstyrrelser og virkelighetsbrist. Utfra hva jeg har lest om Kristiansen i ungdomsårene hans så virker det vel ganske åpenbart at han hadde en del utfordringer som ikke bare var å være drittsekk.