Forsterkere Ny (rør)forsterker

[ynot]

Hei folkens

Jeg ønsker meg noen tips til forsterker, først og fremst rørforsterker.

Litt bakgrunn:
Kjærringa og jeg var innom Audio Aktøren for 3-4 r siden og hørte PrimaLuna Evo 400, tror det var på Splendor og det ga mersmak.
Når sant skal sies har jeg (egentlig vi begge) ikke hørt andre rørforsterkere enn PrimaLuna Evo 400 og Audio Note Cobra (som var satt opp med Sonus faber Electa Amator 3).
Sistnevnte oppsett låt ganske bra med bra oppløsning og fin varme, men med en gang jeg skrudde opp litt ble det bare rot. Om det skyldes forsterker, HT eller rommet vet jeg ikke.

De skal drive Sonus faber Consertino eller Sonus faber Olympica 1, litt avhengig av hva vi ender opp med av forsterker. Jeg har begge de HT stående.
Som bildet viser så er dette en litt typisk stue som ikke er, eller kommer til å bli, særlig behandlet med akustikk-remedier. Midt på gulvet kryper det en liten miniterrorist med kleptomanpølser, men det vokser han fra etterhvert ellers må han teipes fast i veggen
Til venstre for bildet står en vedovn som er hovedvarmekilden i huset så det blir nok noe varm i området
På bildet står det Luxman L-595A SE fordi jeg ville teste. Den skal stå i kjellerstua.

Hvorfor preferansen mot rør?
Forsterkeren skal så i stua og rørforsterker kan se flott ut, og låte bra. Må det være rør? Nei, men vi ønsker å utforske den retningen først.
SET/300B eller hva alt heter har jeg ingen formening om hva er
Det gjør ingenting om forsterkeren er litt fyldig i bunnen/varm (tror jeg).

Av forsterkere har jeg hatt Rotel 930, men det er så lenge siden at jeg ikke husker hvordan den låt. Forøvrig brukt på de samme HT som er på bildet.
Jeg har hatt Primare SP31/A30.5 som jeg likte, på System Audio Ranger og Sonus faber Olympica 2
Har hatt Bladelius Thor mk3 som var veldig bra, på Sonus faber Olympica 1 og 2.
Har hatt Luxman L-590AX mk2 som var velig bra, på Sonus faber Olympica 2.
Har hatt Rega Elicit-R som var den dårligste forsterkeren jeg noen sinne har hørt (beklager om noen blir fornærmet ), på Sonus faber Olympica 2.
Nå har jeg Luxman L-595A SE som jeg liker veldig godt, som driver Sonus faber Olympica 2.


Pris? Tja si det. Minst mulig, men det må jo låte bra.
Vi har sett på PrimaLuna Evo 400, Audio Note Cobra, Cayin, Audio Research VSi75. Stort sprang i priser, men mye lar seg gjøre hvis man tar seg tid til å spare lenge nok.

Kilder?
Mest streaming og TV :/ Har ikke streamer (eller DAC) enda, men vil ha forsterker på plass først.

Nytt eller brukt?
Fordelen med nytt at det er lettere å få lånt en uten kostnad.
Brukt er jo billigere.

Specs og målinger er viktige, men de forteller meg for lite og forteller meg ikke hva jeg hører. Fine grafer og utfyllende tabeller meg tall forteller meg altså ingenting, kanskje fordi jeg ikke er kompetent nok og ikke er spesielt interessert i den biten.

PS!
Jeg og kjærringa? Ja, jeg er ikke en kjærringstyrt tøffel, men har ei som også liker musikk og bra lyd. Siden jeg nærmer meg fornøyd med kjellerstua så passer det jo bra med et anlegg i stua, noe hun er helt enig i, så lenge jeg betaler haha.
Har vi det travelt? Nei, det står en Sonos Amp der i dag og gjør en slags jobb.

PSS!
Har det ikke travelt

 

[Jonas_H]

Hei, rør er spennende!

Gikk over til rør for ca. tre år siden, og har ikke angret. Har små barn selv, og mitt inntrykk er at de lærer seg raskere å ikke tukle med rørforsterkere enn andre (ikke fult så varme) typer.

Har ikke hørt Evo400 selv, men har hatt to stykk Line Magnetic (216iA og 508iA) og nå Manley Snapper og Hovland HP-100. Lydsignaturen er ganske forskjellig i oppsettene jeg har hatt, men alle falt i smak på hvert sitt vis.

Justering av bias er enkelt, så så fremt dette kan gjøres fra utsiden av forsterker, er det uproblematisk. LM508iA ble sykt varm, og erstattet i og for seg en varmeovn hjemme.

Var jeg deg, så ville jeg klart forsøkt å få lånt meg forsterkere hjem for test. Hvordan de låter med en gitt høyttaler i et demo-rom, tilsvarer ikke nødvendigvis hvordan de låter på dine høyttalere i din stue.

Somus Faber Olympica 2 er vel ikke direkte lettdrevne, så ville kanskje sett på en forsterker med en del effekt..

Lykke til på veien

 

[Jonas_H]

Skal også nevnes at jeg selv har vært særs dårlig til å ta med utstyr for hjemmelytting, men har i stor grad kjøpt brukt, og da kan man stort sett selge uten nevneverdig tap.

 

[ynot]

Luxman varmet opp stua etter noen time den også.

Da tror jeg at at LineMagnetic legges litt ned på lista.
Så leste jeg igjennom de siste sidene i Manley vennetråden og inntrykket var at det kan bli litt mekking, men det kan jo hende at jeg kom litt skeivt inn.
De har jo en imponerende liste med kjendiser på kundelisten, bla Neil Young og stingray 2 ser jo kul ut.

Det er forresten ikke Olympica-ii som skal stå i stua sammen med ny forsterker, men Olympica 1.

 

[Hønndjevelen]

Har hatt div rørforsterkere siden tidlig nittitall.
I 10år har jeg hatt Unison Research S6. Meget fornøyd med lyden, og syns den ser bra ut.
Sjelden opp for salg, iallefall her på berget, sier kanskje noe om hva eierne selv mener om den.

 

[Jonas_H]

Luxman varmet opp stua etter noen time den også.

Da tror jeg at at LineMagnetic legges litt ned på lista.
Så leste jeg igjennom de siste sidene i Manley vennetråden og inntrykket var at det kan bli litt mekking, men det kan jo hende at jeg kom litt skeivt inn.
De har jo en imponerende liste med kjendiser på kundelisten, bla Neil Young og stingray 2 ser jo kul ut.

Det er forresten ikke Olympica-ii som skal stå i stua sammen med ny forsterker, men Olympica 1.

Har ikke hatt problemer med mine Manley Snapper utenom at en sikring gikk i forbindelse med at et rør tok kvelden. Vil si at jeg faltisk har hatt mindre problemer med rørforsterkere de siste årene enn det jeg hadde med diverse transistor og klasse-d amper. Mulig jeg har hatt flaks/uflaks, hvem vet

LM508iA er 2x48 watt SET klasse A, så at den blir varm er ikke så merkelig. Den trakk vel over 400W kontinuerlig mener jeg. Skyldes nok i større grad akkurat den konstruksjonen enn LM generelt.

 

[fuzzroffe]

På 87dB høyttalere bør du ha litt effekt, men ikke så mye som man skulle tro. Jeg driver Mirage på 90dB med 7-8w uten nevneverdige problemer, så du trenger nok ikke noe forferdelig eksotisk. 30-50w kanskje, f.eks. EL34 eller KT88 i push-pull vil nok gjøre jobben bra hvis du ikke spiller grusomt høyt, men jeg bygger selv så jeg har ikke noen spesifikke forslag dessverre

 

[Hønndjevelen]

Følsomhet er en ting, for en rørforsterker er ohm lasten vel så viktig 8 og over er ofte bra under 6 kan bety trøbbel

 

[StefanR]

De er oppgitt til 87db følsomhet, men flere målinger viser reelt like under 85db. Impedanskurven er heller ikke så ille da en er på minimum 4.x ohm.

 

[ynot]

På 87dB høyttalere bør du ha litt effekt, men ikke så mye som man skulle tro. Jeg driver Mirage på 90dB med 7-8w uten nevneverdige problemer, så du trenger nok ikke noe forferdelig eksotisk. 30-50w kanskje, f.eks. EL34 eller KT88 i push-pull vil nok gjøre jobben bra hvis du ikke spiller grusomt høyt, men jeg bygger selv så jeg har ikke noen spesifikke forslag dessverre

Min luxman er oppgitt til 30w@8ohm og 60w@4ohm. Og alle mine Sonus faber er 4 ohm.
Alle, fordi jeg har Concertino, Olympica 1, Olympica 2 og Olympica center.

 

[ynot]

Følsomhet er en ting, for en rørforsterker er ohm lasten vel så viktig 8 og over er ofte bra under 6 kan bety trøbbel

Jeg har mailet litt med mono.no og de sier at det meste av rør skal gå veldig bra.
Sonus faber bruker ofte Audio Research for å utvikle og demonstrere høyttalere.

 

[Balle Clorin]

Jg ville passe på å høre alternativet til PrimaLuna . De har nemlig ofte uvanlig høy utgangsmotstand,, større en de fleste andre, og det medfører en stor variasjon i frekvensgang. Det er ikke heldig med mindre man har griseflaks og ujevnhetene er motsatte av høyttalerne og rommet.

Jeg er selv Cayin fan basert på både lyden og det tekniske og design/kvalitet.
Med de SF høyttalerne på 85db nytter det ikke med en SET 300B eller 845. Dubtrenger en kraftig KT88-120-150 push pull forsterker. Sammenlign med den virkelige watten du har . i dag. Luxmanen yter normalt langt mer enn papiret viser… Detver noennkraftige Cayin monoblokker på Finn nå 2x70 watt men det finner rørforsterker over100 watt og det er å foretrekke på så tungdrevne høyttalere. Kommer an på hvor høyt du vil spille så du får lytte selv. Blir det anstrengt og rotete og uklart mangler det gjerne watt

 

[slartibartfast]

Mastersound lager også gode rørforsterkere. Har testet Compact 845 og eid Evo 845
Ser flotte ut også, de.
Der ligger vel en Compact 845 på brukten mener jeg.

 

[Hønndjevelen]

Om mulig, hjemlån og lytting i kjente omgivelser og med kjent utstyr er å foretrekke

 

[Balle Clorin]

Min luxman er oppgitt til 30w@8ohm og 60w@4ohm. Og alle mine Sonus faber er 4 ohm.
Alle, fordi jeg har Concertino, Olympica 1, Olympica 2 og Olympica center.

Er det 590axnnn du har er den 30 watt i klasse A men går over i klasse AB og leverer dobbelt så mye uten at du vet det…

 

[The Gunner]

Rørforsterker er jo så mangt.

Liker du Primaluna, så gå for det. Ellers umulig å vite hva som passer best med din smak, ht og rommet.

Siden det skal stå i stua, låte godt til minst mulig pris. Antar at det er bare bonus om den ser bra ut, samt er "motstandsdyktig" mot klåfingre: det selges en Copland CTA 405 til en veldig hyggelig pris på finn.no.

 

[Hønndjevelen]

Er det 590axnnn du har er den 30 watt i klasse A men går over i klasse AB og leverer dobbelt så mye uten at du vet det…

Med den typen Luxman får du sjelden pusteproblemer

 

[Balle Clorin]

Mastersound lager også gode rørforsterkere. Har testet Compact 845 og eid Evo 845
Ser flotte ut også, de.
Der ligger vel en Compact 845 på brukten mener jeg.

Sorry men det akkurat slike forsterkere man ikje skal ha på tungdrevne stativhøyttalere. Mye forvregning selv på få watt og lavt nivå:,Slike forsterkere krever høyttalere på 95 db helst

 

[Hønndjevelen]

Rørforsterker er jo så mangt.

Liker du Primaluna, så gå for det. Ellers umulig å vite hva som passer best med din smak, ht og rommet.

Siden det skal stå i stua, låte godt til minst mulig pris. Antar at det er bare bonus om den ser bra ut, samt er "motstandsdyktig" mot klåfingre: det selges en Copland CTA 405 til en veldig hyggelig pris på finn.no.

Vis vedlegget 741666

Copland skal være bra det.
Selv er jeg svak for rørforsterkere der røra står og lyser romantisk i lytterommet

 

[The Gunner]

Copland skal være bra det.
Selv er jeg svak for rørforsterkere der røra står og lyser romantisk i lytterommet

Jada, jeg foretrekker det selv, og har ikke tall på hvor mange damer jeg har nedlagt pga "åpenhet", samtidig som telysbudsjettet gikk kraftig ned. Mange LP-plater spart, faktisk!

Men Copland er unntaket.

Mastersound er nevnt. De har flere modeller som ikke bruker de store triode-rørene, om det skulle være av interesse.

 

[Hønndjevelen]

Jada, jeg foretrekker det selv, og har ikke tall på hvor mange damer jeg har nedlagt pga "åpenhet", samtidig som telysbudsjettet gikk kraftig ned. Mange LP-plater spart, faktisk!

Men Copland er unntaket.

Mastersound er nevnt. De har flere modeller som ikke bruker de store triode-rørene, om det skulle være av interesse.

Om du ikke har tall på antall damer, prøv et exel program

 

[The Gunner]

Om du ikke har tall på antall damer, prøv et exel program

Nah, regneark minner om «work». Jeg er mer fan av «pleasure»

 

[ynot]

Jg ville passe på å høre alternativet til PrimaLuna . De har nemlig ofte uvanlig høy utgangsmotstand,, større en de fleste andre, og det medfører en stor variasjon i frekvensgang. Det er ikke heldig med mindre man har griseflaks og ujevnhetene er motsatte av høyttalerne og rommet.

Jeg er selv Cayin fan basert på både lyden og det tekniske og design/kvalitet.
Med de SF høyttalerne på 85db nytter det ikke med en SET 300B eller 845. Dubtrenger en kraftig KT88-120-150 push pull forsterker. Sammenlign med den virkelige watten du har . i dag. Luxmanen yter normalt langt mer enn papiret viser… Detver noennkraftige Cayin monoblokker på Finn nå 2x70 watt men det finner rørforsterker over100 watt og det er å foretrekke på så tungdrevne høyttalere. Kommer an på hvor høyt du vil spille så du får lytte selv. Blir det anstrengt og rotete og uklart mangler det gjerne watt

De skal stå i stua, og jeg er for gammel til de gamle fyllefestene med høy musikk.
Nå skal musikken nytes og det er ikke nødvendig å holde nabolaget oppe.

I kjellerstua med Luxman og Olympica 2 så går det godt over 100db før det blir grusomt, men det er langt høyere enn det jeg liker musikken.

 

[ynot]

Mastersound lager også gode rørforsterkere. Har testet Compact 845 og eid Evo 845
Ser flotte ut også, de.
Der ligger vel en Compact 845 på brukten mener jeg.

Hvis du skal bruke hifi-blomsterspråk, hvordan vil du beskrive lyden?

 

[ynot]

Er det 590axnnn du har er den 30 watt i klasse A men går over i klasse AB og leverer dobbelt så mye uten at du vet det…

Jeg hadde L-590A mk2, men nå har jeg L-595A SE. Laget 300 stk av den for hele verden.

 

[ynot]

Rørforsterker er jo så mangt.

Liker du Primaluna, så gå for det. Ellers umulig å vite hva som passer best med din smak, ht og rommet.

Siden det skal stå i stua, låte godt til minst mulig pris. Antar at det er bare bonus om den ser bra ut, samt er "motstandsdyktig" mot klåfingre: det selges en Copland CTA 405 til en veldig hyggelig pris på finn.no.

Vis vedlegget 741666

Når du nevner Copland, jeg hadde en CSA8 en gang i tiden. Den var jeg jo fornøyd med. Det er vel en transistor om jeg ikke husker feil.
Designet har helt klart likheter med den du viser her.

Hva jeg liker? Hvordan vet jeg det?

YNWA

 

[ynot]

Nah, regneark minner om «work». Jeg er mer fan av «pleasure»

Når man snakker om "to excel" så er det ikke regneark jeg tenker på

 

[ynot]

Om du ikke har tall på antall damer, prøv et exel program

Hvorfor telle de når jobben er få samle de, samtidig

 

[The Gunner]

Når du nevner Copland, jeg hadde en CSA8 en gang i tiden. Den var jeg jo fornøyd med. Det er vel en transistor om jeg ikke husker feil.
Designet har helt klart likheter med den du viser her.

Hva jeg liker? Hvordan vet jeg det?

YNWA

Tipset om Copland siden det så ut til at det var smårolling hos deg, ref bildet. Billig er den også.

Men hadde det vært meg, så hadde jeg hentet tilbake en forsterker jeg har hatt før. Fint til SF.

 

[ynot]

Smårollinger vokser opp håper jeg. Alternativet er ikke så hyggelig å tenkte på.

Hvilke forsterker er det der, @The Gunner ?

 

[Hønndjevelen]

Tipset om Copland siden det så ut til at det var smårolling hos deg, ref bildet. Billig er den også.

Men hadde det vært meg, så hadde jeg hentet tilbake en forsterker jeg har hatt før. Fint til SF.

Vis vedlegget 741741

Jadis er bærre lækkert

 

[Balle Clorin]

Jeg hadde L-590A mk2, men nå har jeg L-595A SE. Laget 300 stk av den for hele verden.

Grattis! Jeg har ikke klart å finne ut om den også har den sedvanlige overkapasitete ved å gå over til AB operasjon over merkeeffekt. Men det ville være rart om det ikke er tilfelle…

Er den kombininasjoner du har nok for ditt volum kan man jo anta at en rørforsterker mellom 2*30=60 og 100 watt nok.
Lurt å sjekke stereophile sin målinger om de fins. Da ser du når forvregingen begynner å ta seg opp. 1%vreng kan man faktisk tåle ganske bra , men lavere er jo bedre . Lykke til rør er gøy ..og litt frustrerende å jakte på nos rør når kvaliteten spriker…

 

[The Gunner]

Smårollinger vokser opp håper jeg. Alternativet er ikke så hyggelig å tenkte på.

Hvilke forsterker er det der, @The Gunner ?

Barn er forskjellige, likeså oppdragelse. Jeg har alltid hatt (åpne) rørforsterkere og platespillere - også stativ ht - godt innenfor mine to gutters rekkevidde gjennom hele oppveksten uten at noe skader har skjedd.

Det er en Jadis Orchestra Reference.

Trenger du flere krefter og er villig til å grave dypere i lommeboka?

 

[ynot]

Hvilke Jadis? Den der så veldig bra ut, men er den bra?

 

[ynot]

Ingen forhandler i Norge? Jeg kom til www.adiomedia.no men den siden var lite å skryte av.

Jadis Orchestra Reference, har vært innom hifishark til ikke så ille priser

 

[Hønndjevelen]

Hvilke Jadis? Den der så veldig bra ut, men er den bra?

En forsterker er jo stort sett avslått flere timer enn den spiller. Så utseendet betyr mest

 

[ynot]

En forsterker er jo stort sett avslått flere timer enn den spiller. Så utseendet betyr mest

I stua vår er jeg nesten ikke sikker på om det er rett

 

[Hønndjevelen]

En forsterker er jo stort sett avslått flere timer enn den spiller. Så utseendet betyr mest

Har seff en hang til rør fordi for meg gir det større musikalsk glede.
Men syns òg mange rørforsterkere gir meg større estetisk glede enn de fleste transer.

 

[ynot]

Har seff en hang til rør fordi for meg gir det større musikalsk glede.
Men syns òg mange rørforsterkere gir meg større estetisk glede enn de fleste transer.

Ja, er kanskje ikke helt uenig, men har sett bilder av noen stygge rørforsterkere også

 

[motoren]

Ja, er kanskje ikke helt uenig, men har sett bilder av noen stygge rørforsterkere også

ja det finnes noen av dem men mye flott også

mvh