Møbler og underlag Avkobling, resonans, vibrasjon
- Trådstarter Godalive
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Teorien forstår jeg slik: (-- har riktignok bare skutt med luftgevær selv
) -- fyrer man av en pistol, vil kulen gå ene vegen, og pistolen den andre. Avhengig av forskjellen i masse. Støper man pistolen fast i en betongblokk først vil den ikke bevege seg så mye, og kulen vil få høyere fart og nøyaktighet. Utfordringen i et hus er vel at det finnes så mange variabler at det ikke kan sementeres (!) en fasit. Det hele er et samspill mellom komponenter, rack, høyttalere, rom og preferanser. En vinylspiller og en streamer vil vel ha forskjellige vibrasjonsutfordringer.
Støper man fast pistolen i en betongblokk som også er støpt fast til fjell sitter den jo ganske godt, men det er en annen historie hvis den betongblokken i stedet er festet til en fleksibel membran på 15-20 kvadratmeter med resonansfrekvens på 30-40 Hz + overharmoniske, ofte kjent som et tregulv. Da blir lignelsen mer som stolen på en akustisk gitar som også oversetter små bevegelser i en lett nylonstreng til en hel masse lyd fra gitarlokket, bare litt større.Teorien forstår jeg slik: (-- har riktignok bare skutt med luftgevær selv) -- fyrer man av en pistol, vil kulen gå ene vegen, og pistolen den andre. Avhengig av forskjellen i masse. Støper man pistolen fast i en betongblokk først vil den ikke bevege seg så mye, og kulen vil få høyere fart og nøyaktighet. Utfordringen i et hus er vel at det finnes så mange variabler at det ikke kan sementeres (!) en fasit. Det hele er et samspill mellom komponenter, rack, høyttalere, rom og preferanser. En vinylspiller og en streamer vil vel ha forskjellige vibrasjonsutfordringer.
Sist redigert:
... Horror show....
.. Takker! Det blir spennende (og helt nødvendig) å finne ut av dette. Alt for musikken!
En platespiller med flytende oppheng tåler det meste. Blir så og si ikke påvirket av vibrasjoner.
Er jo en tanke å ta med seg i diskusjonen.
Men steinost. Hvis du ikke kan legge litt teori bak utsagnet ditt er jo heller ikke dette annet enn en påstand.
Jeg er av samme oppfatning og tror altså du har rett, men du sitter jo på fasiten forstår jeg.
Det der er helt feil!
Faktisk kunne en mini vannseng vært perfekt, eller isolasjon med luft.( luftdekk halvt oppblåst)
Selv står to av mine fire subber på baser med skumisolasjon, så på podier med myk bevegelig membran som gjør at de "flyter" på underlaget.
Du har ikke hørt bassen her @Drossel! Men den vil få deg til å spise ordene dine, og svømme baklengs ned til danmark i skam.
På hvilket underlag? Mener du det kan gøres med en liten to vejs med 6.5 tommer bas?
Jeg tenkte mest på subwoofere. Og i utgangspunktet på alle underlag.På hvilket underlag? Mener du det kan gøres med en liten to vejs med 6.5 tommer bas?
Der er andre løsninger end de her to. Jeg mener min er den bedste. Har prøvet de andre. Granitflisen har kontakt til gulvet via 4 mm filt. Det fungerer bedst hos mig.
Ikke at jeg vil udelukke at andre kombinationer kræver andre løsninger.
Litt forklaring rundt det som er fakta.
Hva bruker mann ellers for å fjerne vibrasjoner?
Jo bevegelig avkobling som støtdempere, fjærer og gummidempere på på motorfeste.
Som du også ser i reklamen som Vidar la ut.
Dette stemmer helt.
Hvis du ikke ønsker vibrasjoner til å forplante seg til andre omgivelser kan mann ikke bruke fast tilkobling. Dette blir målt og bevist i flere sammenhenger.
Selv høytalerkassa vibrerer mindre med myk avkobling.
Men liker mann att ting skal vibrere med så er det helt ok for meg.
En gitarkasse skal vibrere, men en ht skal helst ikke gjøre det.
Nå er det jaggu like før jeg kjøper iso-acoustic Gaia.. bare for å prøve. Har ikke funnet patentet med det er rett og slett en kanalformet gummiforing som er trang /fastere for sideveis bevegelser og tillater mer bevegelse/ demping rett fram og tilbake.
Har de originale gummiknottene på mine høyttalere. Jeg er rimelig trygg på at myk avkobling er bedre enn spikes for oss med tregulv
Der findes en tredje løsning.
Sette høyttaler i en bøtte sand?
Myk kobling mellom elementene og kassen i tillegg lage en kasse som absorberer all lyd som genereres av membranens bakside. Da blir det ikke mye vibrasjon igjen i kassen som kan forplantes videre
Omtrent sådan er mine kabinetter lavet.Fuld matrix med elastisk bindemiddel. Desuden beklædt med filt etc. for at kabinettet egenlyd isoleresMyk kobling mellom elementene og kassen i tillegg lage en kasse som absorberer all lyd som genereres av membranens bakside. Da blir det ikke mye vibrasjon igjen i kassen som kan forplantes videre
Det kunne man vel også. Mine står på tyk Granit med filt under. Tror ikke det bliver nemt at gøre bedre.
Er jo til dels enig i det. Men hvilken butikk ht er slik?Myk kobling mellom elementene og kassen i tillegg lage en kasse som absorberer all lyd som genereres
av membranens bakside. Da blir det ikke mye vibrasjon igjen i kassen som kan forplantes videre
Kun vi som er i DIY miljøet klarer dette (nesten)
Men dette handler jo om generelt om avkobling.
Ble jeg vrien/vanskelig nå Vidar:=)
Joda, en kan gjøre som jeg har gjort. Sette høyttaler direkte oppå subben uten noe som helst mellom. Middbasselementene henger i en tynn skranglet plate.
Fantastisk lyd likevel.Llarsmartin
Gjest
Har testet mye vibrasjonsdemping. Hang en periode opp alle komponenter i strikk. Det endret mye, men skjedde mye negativt. Jeg forstod da at egen vibrasjon og luftbåren vibrasjon er like ille som direkte overført vibrasjon fra høyttalerne. Jeg endte opp med skreddersydd 250kg stereobenk i corian materiale. Har aldri vært mer fornøyd enn når den kom i hus.. Tung og resonans død og adskilt fra gulvet med isoacustic cronos.
Vedlegg
Det er gutten som steller pent med komponentene sine det, syns jeg så noen Shakti stener på noen topplokk der også'?
Jeg vet ikke, men jeg har heller ikke i nærheten av full oversikt over hva som finnes der ute
Hvis det ikke er noe å avkoble blir jo jobben enkel
Vrien og vanskelig har du alltid vært
Er helt enig med at det ikke finnes en fasit på dette!
De fleste av oss har forskjellig gulv, noen har tregulv, andre har laminatgulv eller parkett.
I Norge er det ikke mange som har sementgulv eller teppe på gulvet.
Noen høyttalere er godt avstivet, andre har en «tynn kasse» som resonnerer som en gitarkassa.
Nå vil jeg uttale meg om mine forsøk.
Jeg har Atacama stativer fylt med Atabites og litt sand, disse står på «gjennomslagsgummi» kjøpt hos Biltema.
Alt dette står på et tregulv, med planker på ca 110mmx20mm.
Under høyttalerne brukte jeg først originale Atacama gelépads, deretter kjøpte jeg SD-puter, og det ble en forbedring.
På torsdag kjøpte jeg Isoacoustics OREA Indigo, og jeg opplevde enda en forbedring, selv om jeg ikke trodde det var mulig.
Lydbildet ble større på noen innspillinger jeg kjenner godt, og diskanten mer presis.
Bassen ble også mer presis, det trodde jeg heller ikke var mulig, pga ikke-optimal plassering i stuen.
Selvfølgelig har jeg ikke fått testet altfor mye enda, men selv trodde jeg at det var komponentene/forsterkeren i anlegget som nå var begrensningen.
På 90-tallet brukte jeg spikes, som veldig mange andre på den tiden.
Nå har jeg troen på myk avkobling, som de fleste andre.
Townshend sine isolasjonplattformer er nok veldig bra på gulv som jeg har, om en har gulvstående høyttalere.
Selv om Isoacoustics Gaia sikkert også er bra.Llarsmartin
Gjest
Shakti steiner er gull så lenge de plasseres riktig!
DCA bruger de der Corian til forplader på højttalere. Det er et meget dødt materiale.Har testet mye vibrasjonsdemping. Hang en periode opp alle komponenter i strikk. Det endret mye, men skjedde mye negativt. Jeg forstod da at egen vibrasjon og luftbåren vibrasjon er like ille som direkte overført vibrasjon fra høyttalerne. Jeg endte opp med skreddersydd 250kg stereobenk i corian materiale. Har aldri vært mer fornøyd enn når den kom i hus.. Tung og resonans død og adskilt fra gulvet med isoacustic cronos.
Bruker samme SD puter som deg. Klart det beste jeg har hatt i hus, prøvd teppe, super sound care og spikes
Dette er et tilbakevendende tema som det meste annet. Lett polarisert i fra de som forholder seg til de fysiske lover og til de som har sitt eget alternative univers, og selvfølgelig et vidt mellomspekter. Vibrasjonsdemping har vært utført siden tidenes morgen, i sin enkleste form som hengekøyer på seilskutene. I dag er det helt vanlig der ute i den virkelige verden til industri og laboratorier, til sjøs i luftfart og i verdensrommet ! For å unngå å spenne titusenvis av kronasjer på hexeremedier med eller uden keramikkugler , er det lurt å se nettopp ut i den virkelige verden. Det er reell konkurranse og tiltakene må virke, det er ikke avansert fysikk dette. Stikkord: Fjærkonstanter, masse, resonans osv.... . Og de koster ikke allverden. Vibrasjoner er vibrasjoner enten de kommer fra en høyttaler, tungtrafikk eller en maskin. Selv om den danske illusjonist Lars K i Anzus har et annet syn på det.
Her er et eksempel på en katalog fra firma som leverer et vidt spekter av slike produkter og som driver med teknisk rådgiving innenfor feltet. Det er en liten innledning som forklarer litt rundt problematikken. Har ingen som helst forbindelse med nevnte firma. Prøv å Guggle vibrasjonsdemping selv.
Microsoft Word - 4C84AB58-53BF-08534F.doc (bjt.no)
Men som alt annet vi "velger sjøl den gjørma vi vil drukne i." (Nøkken, Bergensk band på -80)
Dr.E
Nytt forsøk:
Kan noen foreslå en (1) stk låt hvor man tydelig hører forskjell på kobling og avkobling av høyttaler?
Jeg har stor tiltro til vindmøllevinger. De er produceret i carbon. Der var en person der solgte rester deraf tilskåret. Jeg har desværre ikke hans navn mere.
Jeg har det under to Holton monoblokke og det er en forbedring.
Tak Drossel.
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…