Hvor får man kjøpt dette galvaniske skillet? Hva koster det?
|
Gode venner av Topping
- Trådstarter Musikkmannen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 24.06.2019
- Innlegg
- 275
- Antall liker
- 166
Topping forforsterker med DAC, streamer og DSP; noe håp om det?XX186841
Gjest
Står som kontakt for Norway:
Audio Aktøren avd. Norsk Hi-Fi Center
Storgata 22
3181 Horten
Work: 0047 3307441
Mobil: 0047 90762967
Jeg trodde jeg måtte bestille fra england, og endte opp med en pris rundt kr 5,5-6k, inkl. frakt og toll. Og litt sen levering. Likevel godt fornøyd. Vel verdt det!
Ville ha jo ha foretrukket å kjøpe hos norsk leverandør dersom jeg visste om en på tidspunktet.
Ser at Mala har det også. 5700Kr.
Hva var det egentlig som ble bedre? Var du plaget med støy?
Ja må jo ha vært støy. Hørbart som skarphet i s’er, symbaler, fuzzgitarer og slikt.
Det er overraskende høyt detaljnivå i D90SE dac’en. Også de skarpeste detaljene ble naturlige og behagelige med usb filter.
Ser at mange ikke opplever slik skarphet, så det har nok også sammenheng med lokale strømforhold her, og eventuelt tilkoblet utstyr. Og trolig en følsomhet for slike forhold ved selve dac’en. Hegel HD30, som jeg brukte på de samme koblingene og kablene, før jeg testet Topping, hadde ikke samme nytte av dette filteret.
Kan sikker være at Topping er mere analytisk, som da fremhever de ''virkelige'' overtonene i instrumentet som også live kan virke skarpe. Kan være fra enkelte strenginstrumentet som piano, gitar(Lenny Breau) og også Xylofon. Men kan være feil på opptak som Topping avslører. DP 8.0 har virket mere avrundet så langt. Men det galvaniske skillet som du bruker, filtrerer vel vekk noe av detaljene også?Hos meg spilte D90SE litt skarpt, helt til jeg satte inn galvanisk filter på usb kabelen. Da solgte jeg glatt Hegel HD30, som jeg testet den mot. Angrer ikke.
Tipper Topping
USB link på DP 8,0 fungert ikke 100 %, da det ble mye switch støy og sus under oppstart og ved spor skifte. Derfor bruker jeg nå topping D90 på USB
LE var ikke noe fan av DATA og avspillingSist redigert:Med D90MQA forrige modell opplevde jeg også en følsomhet for noe jeg trodde var støy med samme resultat som beskrevet over her. Med en Shunyata black mamba nettkabel ble alt borte, men noe vitenskapelig forklaring kan jeg ikke gi på det. Uansett så løste det problemet totalt.
Har jo ikke målinger å vise til, men….
jeg kan demonstrere det i eget lytterom…
Kjøp en øl til meg i Horten
Lydbildet fra D90SE er nå svært detaljert. Betydelig mer detaljer enn med forrige dac.
Data i USB signalet, består av nuller og enere. De kommer nok frem uforstyrret, og signalet beholder alle detaljene.
Min teori: Filteret reduserer nok støy i strømmen som formidler data gjennom USB kabelen, og som påvirker selve apparatet/dac’en, eventuelt også avsenderapparatet/streameren.
Forstår ikke, har du hatt de problemene med andre dacer? Har aldri vært så lite støy i anlegget før som etter jeg har fått Topping i systemet.
Mulig at du er inne på noe der altså. Forrige dac (HD30) hadde ingen slik ubehagelig skarphet her, men jeg synes nok at forrige der igjen (HD25) spilte litt for skarpt. Den gangen var det noen typer musikk jeg vanligvis liker, som jeg nesten sluttet å høre. Og som ihvertfall ikke kunne spilles høyt.
Og ja, jeg har samme opplevelse som deg. Aldri hatt så lite støy som etter Topping (da med usb filter på plass). D90SE er den klart beste dac’en jeg har hørt her. Og jeg er storfornøyd!
Hos meg var Topping kilen på plassering, fikk en del støy fra f.eks. router.
Men når den ble holdt unna støykilder, var den helt stille.
Jeg har lyst til å kommentere litt angående "galvanisk skille". Det er enkelte som har opplevd støy via USB fra PC, og en USB isolator vil i disse tilfellene løse problemet. En slik isolator vil ikke endre noe som helst på selve signalet, men det vil forhindre jordstrømmer, loops etc. som kan skape ulike støyformer.
Det averteres både her og der med USB isolatorer som både fjerner støy og samtidig forbedrer lyden. Dette er en sannhet med en liten dose løgn. Hvis du ikke opplever støy så vil ikke isolatoren høres på noen måte, men hvis en isolator fjerner hørbar støy, så vil jo det forbedre lyden ettersom lyden nå blir støyfri. Poenget er at forbedringen kun skjer pga. fjerning av støyfenomener, og selve signalet blir ikke berørt. En kan noen ganger få inntrykk av at isolatoren i tillegg til å fjerne støy, også magisk endrer signalet på en måte som gjør musikken bedre, og dette er kort og greit ikke tilfelle.
Det finnes ikke så mange produsenter som lager USB isolatorer, men Analog Devices har en brikke som heter Adum3160, og den vil gi isolasjon med USB-hastighet opptil 12Mbps. Japanske Advanced Photonics har utviklet noen brikker som støtter High-speed USB (opptil 480Msps), og det kan tenkes at det er en håndfull andre produsenter som også kan levere slike brikker.
Uansett hvilken brikke som benyttes, så bør en USB isolator koste maks kr. 1000, og aller helst i området kr. 400-600. Det er ingen hi-fi produsent som er i stand til å produsere slike brikker, men det vil garantert florere med "High-end isolatorer" som koster flere tusen, men hvis en åpner en av disse boksene så vil en finne en av de ovennevnte databrikker på innsiden, og disse brikkene koster kun noen få dollar pr. stk, og det er ikke spesielt komplisert å implementere en slik brikke i en liten dongle som kobles til USB utgangen - og det vil gjøre jobben!
Så kommer spørsmålet mange vil stille -> Trenger jeg en slik isolator?
Jeg vil påstå at de fleste hi-fi entusiaster bør vurdere en USB isolator. Hvis en f.eks. benytter Geforce skjermkort i pc'en, så er det mange som opplever at det oppstår støy i lyden når en starter et spill på pc'en. Det skyldes at Geforce aktiverer en rekke funksjoner på kortet når spillet startes, og i noen tilfeller forplantes støy mot USB utgangen, og en kan høre en tydelig bakgrunnsstøy, men denne støyen forsvinner når en hopper fra spillet og over til f.eks. Youtube.
Med andre ord - støy fra USB trenger ikke å være konstant, og det kan oppstå ved aktivering av diverse kort i pc'en, tilleggsutstyr tilkoblet pc, endringer på strømnettet m.m., og en isolater vil hindre all slik støy hvis det skulle oppstå.
Hvis en kjøper en USB isolator til f.eks. kr. 500 så er det en veldig grei forsikring, og en kan slå seg til ro med at støy og loops ikke vil bli et problem. For en del der ute vil nok lyden forbedres en smule ettersom det sannsynligvis kommer noe støy på USB-utgangen fra de fleste pc'er. Dette kan variere veldig fra PC til PC, og det kan også ha stor betydning hvilke andre komponenter som er koblet til pc'en.
USB2, USB3, full-speed, high-speed????
Det som kan være litt forvirrende med USB isolatorer er å velge riktig isolator.
De fleste USB isolatorer kommer med støtte for USB2 full-speed (12Mbps) og noen få merker kommer med støtte for USB2 high-speed (480Mbps), og det finnes også de som har støtte for USB3, men sistnevnte har du ikke noe behov for til avspilling av musikk.
Musikk krever ikke mer enn 1-5Mbps overføring, så rent teknisk vil en USB isolator som støtter 12Mbps være nok. Det er derimot slik at enkelte produkter kommer med sin egen driver (gjerne ASIO), og noen ganger kan en få problemer med å detektere selve produktet hvis isolatoren ikke støtter high-speed (480Mbps). Selve isolatoren vil detekteres av pc'en som en USB HUB, og hvis driveren forventer å se en USB utgang som støtter 480Mbps, så kan dette skape problemer når isolatoren oppfattes som en 12Mbps USB HUB.
Kommer Topping med en USB isolator?
Det er mange som har spurt om dette, og svaret er ja. Jeg har ingen ytterligere info pr. nå, men et slikt produkt er forventet i oktober. Prisen er forløbig ukjent, men forventer ikke at den blir spesielt høy.Sist redigert:
Dette kan skje når Bluetooth er aktivert, og hvis en ikke benytter Bluetooth - skru av BT i menyen.
Hvis en benytter Bluetooth så må en flytte litt på produktene til støyen forsvinner.
Ok, hvis ikke prisen er så mye så vurderer jeg sterkt å kjøpe meg en isolator fra topping - til tross for at jeg ikke hører noe støy.
Fikk en ny fjernkontroll fra Høvdingen og Hifisentralen. Raskt oppfølging og raskt levert som vanlig Nå fungerer den nye fra sitteposisjon, og trenger ikke å bevege meg helt innpå. Også da var det tilfeldig at jeg fikk skiften inngang, men måtte da bekjenes fra fronten.
MEASUREMENTS / REVIEW: Topping D90SE DAC - Part I: The Hardware, Filters, MQA, and Jitter Performance
A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.archimago.blogspot.com
Kanskje ingen kjenner Stello DA220 MK2.
Kjøpte min i 2007 så den har noen år på baken.
Kan volumkontrollen på A90 bybasses (kobles ut)?
Har hatt den.. Og signature.
Lenge siden jeg har hatt de. Hadde de på veien oppover på range stigen
Veldig god dac forøvrig. Hakket bedre enn Abrahamsen V6 som er god.
Topping D90SE er bedre.
Den er HI-END lyd.
Hos meg er ikke D90SE noe spiss eller plagsom hvis du er redd for det.
Husker Stello som glatt og fin men med detaljer. Slik er D90SE også.
Men bedre.
Nei, A90 har ikke bypass funksjon. Topping L50 har derimot en bypass-funksjon.
I tilfelle du mente D90se (ikke A90), så kan den kan settes i "Pre" eller "Dac" modus i menyen, og i Dac Mode vil volumkretsen deaktiveres.Når det gjelder USB ut fra PC, så får man også hovedkort der man har isolerte USB porter. Gigabyte med USB DAC-UP er et eksempel på disse, da har den porten egen isolert strømforsyning så man slipper ground loops. Som Høvdingen nevnte, så er det ikke mange dollar for å implementere en isolator så her merker man heller ikke forskjell på pris på de hovedkortene med dette integrert og ikke. Bare et lite tips om man bruker PC for å streame med, dette har vært på markedet i vel 10 år og enkelte merker har dette som standard på en dedikert USB-port.
Takk for svar.
Det er hodetelefonforsterkeren A90 jeg tenker på.Har en Topping A90+RME ADI DAC som brukes sammen med Audeze XC. Hatt komboen nå knappe to uker og det låter virkelig strålende. Audeze XC har har vært en særdeles positiv overraskelse sammen med A90.
Uansett, nå som coronatåken letter og jeg skal tilbake kontoret lurer jeg på om jeg skal gå for en DX7 pro DAC m/amp til kontoret. Eventuelt en A90+D70 kombo et bedre alternativ? Skal også brukes på Audeze planar klokker.HHeipådeg
Gjest
Noen her som har erfaring med Pre90 , om den holder samme klasse som dac 90se mtp forhold pris/ytelse? Eller , er det en ok pre ifht pris? Panegyriske vennesvar vil jeg ikke ha
Tror jeg personlig hadde gått for d70/a90 kombo, jeg har en dx7pro som gjør en meget god jobb som dac, men faktisk så liker jeg lyden i min dx3pro/L30-kombo bedre til mine hodetelefoner.
Har Pre90 og har skrevet om den her:Noen her som har erfaring med Pre90 , om den holder samme klasse som dac 90se mtp forhold pris/ytelse? Eller , er det en ok pre ifht pris? Panegyriske vennesvar vil jeg ikke ha
The Wall
Her er et alternativ som ikke koster allverden.
USB isolator billig
(Har 3 - 4 stk. ulike typer liggende her for testing på litt sikt.)
Er det noen hensikt med USB isolator, når man ikke har hørbar støy?
Lurer på det samme, hvis så er tilfellet så venter jeg til Topping kommer med sitt produkt.
Billig å teste. Hvis man kan høre forskjell, så er det litt hørbar støy likevel - som da forsvinner med bruk av isolator.
Som jeg nevnte så er dette en billig "forsikring", men dette er ikke så enkelt å teste ved å sitte og lytte. Det ene er at støyen er ikke alltid konstant, og det andre er at lytting ofte kan medføre placebo-resultater som gjør at en trekker feil konklusjon.
Hvis en har hørbar støy så er saken grei, men bittelitte granne støy vil ikke nødvendigvis kunne detekteres med ørene. I noen tilfeller kan en liten dose støy også medføre at noen synes lyden blir bedre.
Det å skrive en seriøs test av en USB isolator eller Ethernet isolator er ikke enkelt, og dette er ikke et produkt en bør velge basert på "lytteresultater".
Hvis du opplever null støyproblemer og samtidig er fornøyd med lyden, så vil ikke en slik isolator ha mye for seg.
Dette vegetabilske skummet smaker faktisk bedre enn ekte krem syns jeg
Tja jo faktisk , så gjør den det
Fått koblet opp Topping E50 for en times tid siden. Bedømt som dac tenker jeg Topping her skyter seg selv i foten, når de leverer denne kvaliteten til denne prisen. Synes dx 3pro er god, vel denne virker å være fantastisk Hvor god den blir når jeg får TRS kabler og skrur på dac modus kan jeg jo bare glede meg til..
Da skulle du prøvd E30. Topping -jo billigere jo bedreFått koblet opp Topping E50 for en times tid siden. Bedømt som dac tenker jeg Topping her skyter seg selv i foten, når de leverer denne kvaliteten til denne prisen. Synes dx 3pro er god, vel denne virker å være fantastisk Hvor god den blir når jeg får TRS kabler og skrur på dac modus kan jeg jo bare glede meg til..
(Har en E30 selv) -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…