Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

[Disqutabel]

vil dette si at "Det er alltid den som blir løyet til som er problemet, ikke den som lyver." ?

Nei

 

[Disqutabel]

Ja i bakvendtland er det slik. Det er den som tror på løgnene som er årsake til tillitsbrudd...

Forutsetningen for dette ståstedet, er altså at du anser politiske lovnader som bevisste løgner. Altså at det å fremføre sitt partiprogram på TV for potensielle velgere, er det samme som at politikerne med overlegg lyver oss midt opp i trynet i beste sendetid.
Dersom man ikke forstår det politiske arbeidet, kan jeg begripe at man ser det slik, men i så fall tenker jeg det er på sin plass å slå av en prat med noen som har jobbet litt med politikk.
Har man ikke rent flertall, er det umulig å styre med partiprogrammet som plan. Og selv når man har rent flertall, er man avhengig av, og påvirket fra, en rekke utenforliggende faktorer, som vil tvinger fram endringer ettersom verden endres kontinuerlig.

Dersom man bare velger å avfeie politiske lovnader som løgner, og dermed politikere som løgnere, er man i beste fall uforstandig, alternativt misantropisk anlagt.

 

[Voff]

Nei, det er du som legger skylden for tillitsbruddet til politikere på folket, og ikke der det hører hjemme hos politikerne som ikke gjennomfører sine valgløfter selv om det er flertall for det (og som i prossesen meler sin egen kake). Da er det løgn. Intet mindre.
Det at politikere lover ting de vet ikke kan gjennomføres fordi de har frasagt seg styringsretten reduserer tilliten.

 

[Disqutabel]

Nei, det er du som legger skylden for tillitsbruddet til politikere på folket, og ikke der det hører hjemme hos politikerne som ikke gjennomfører sine valgløfter selv om det er flertall for det. Da er det løgn. Intet mindre.

Dette må vi bare være uenige om.
Tillit er noe en gjør seg fortjent til. Og i den senere tid har politikerne i sannhet gjort omtrent det de er kar om, for å bryte denne tilliten.

Men jeg anser ikke valgløftene for å være problemet her. Det er helt andre årsaker til at det blir som det blir; de har på flere felter brutt "kontrakten med folket". Da går det ikke på at de promoterer sitt partiprogram, men at de driter i lover og regler de selv har laget.

 

[Voff]

Dette må vi bare være uenige om.
Tillit er noe en gjør seg fortjent til. Og i den senere tid har politikerne i sannhet gjort omtrent det de er kar om, for å bryte denne tilliten.

Men jeg anser ikke valgløftene for å være problemet her. Det er helt andre årsaker til at det blir som det blir; de har på flere felter brutt "kontrakten med folket". Da går det ikke på at de promoterer sitt partiprogram, men at de driter i lover og regler de selv har laget.

Greit nok, men tror at valgløftebrudd over tid har bidratt til å redusere tilliten. Ikke minst fordi de samme poliitkerne har gitt fra seg styringen over en rekke samfunnsområder slik at politikken som føres blir nær identisk uansett regjering. Dette bidrar ikke til demokratiet for å si det sånn....

 

[kasol]

 

[Disqutabel]

Slik endres valglovene i USA

– Dette er veldig målrettet, mener ekspert.

www.vg.no

Statskuppet fortsetter ufortrødent.

 

[kasol]

 

[kasol]

Begynner å ligne noe

 

[JMM]

Det skulle vært interessant å vite hvor mange som faktisk drømmer om Amerika i dag, kontra for 20-30-40 år siden. Da jeg gikk på ungdomsskole og videregående på 80-tallet vil jeg tro at andelen må ha ligget et sted rundt 70-80%, mens i dag kan jeg bare telle et par-tre antivaxxere jeg har kommet i skade for å prate med mens jeg har ventet på bussen. Ellers er stikkordene jevnt over avsky og hån.

 

[Stein 99]

Er det ikke så mange lenger som ønsker å komme til USA. ?

Jeg tror det er mange i verden som fortsatt drømmer om det, men har ikke sett tall på det.
Noen regimer er verre enn USA, må vite, og verd å komme seg bort fra.
Men fattige fra Norge drømmer ikke om Amerika nå , slik som før i tida, de har det bedre her

 

[Aurora]

Som nyutdannet ingeniør på 70-tallet tenkte jeg ofte tanken om at det kunne vært interessant og spennende, men ettersom årene gikk og jeg møtte stadig flere amerikanere i jobbsammenheng og så deres arbeidsmetoder og arbeidsmiljø, så forsvant den tanken nokså greit....

 

[Stein 99]

For meg har ikke Amerika vært fristende heller for jobb, selv om tanken var der en gang, men jeg skjønner godt at for andre er det tiltrekkende av flere grunner,
Lett for lavtlønnede å få jobb der sies det. Bedre enn i det hjemlandet de kommer fra.
Mye jeg liker der, pick-up truck og jakt på en ranch i Montana og Bison jakt i indianer-reservat sammen med høvdingen, og noe mer. Mye bra med USA og musikken også da. Det kommer vi ikke unna.

 

[JMM]

Folk i de fattigste delene av verden vil nok fortsette å drømme om Amerika i mange tiår ennå - det er tross alt ofte det eneste vestlige landet de tror de vet noe om.

 

[Hardingfele]

Det går i harde ord og meningsutvekslinger i amerikanske medier og sosiale medier, nå som det nærmer seg 1-års jubileet for stormingen av Kongressen.

Slik så det ut, en god del år tilbake. Hvordan ser det ut om 20 år, tro?

 

[otare]

"Remember the Alamo!" da Davy Crocket og Jim Bowie døde i kampen for å opprettholde slaveriet.

 

[JMM]

Hva?? De nevnte neimen ikke noe om det i filmene.

 

[otare]

Nei, de gjorde nok ikke det.

 

[Disqutabel]

"Remember the Alamo!" da Davy Crocket og Jim Bowie døde i kampen for å opprettholde slaveriet.

Davy Crocket, en folkehelt. Kom ikke her og piss på Arne Bendiksens udødelige tekst!

Spør du en cowboy ned i Tennessee: Hvem rider best ”on the long prairie”?
Svarer han straks at det fins ingen tvil, Mannen som aldri vil ta seg en hvil.
Davy, Davy Crocket. Ingen er vel slik som han!

Stifinner, Hjortefot og Buffalo Bill, de fant en sti der andre gikk vill.
Men da det engang gikk ille med dem, var Davy på pletten og loste dem hjem
Davy, Davy Crocket. Ingen er vel slik som han!

Jenter i Texas og i Tennessee drømmer hver natt om sitt svermeri
Spør du dem hvem de i tankene har, svarer de, Davy er noe til kar.
Davy, Davy Crocket. Ingen er vel slik som han!

Hvem kaster lasso mot den villeste stut? Hvem klatrer opp på den høyeste nut?
Hvem kan få meg til å synge en sang om helten fra vest og hans hvite mustang?
Davy, Davy Crocket. Ingen er vel slik som han!

STOR lyrikk.

 

[otare]

Texas var en del av Mexico, men befolkningen var i stor grad ulovlige innvandrere fra Nord-Amerika. De ønsket å løsrive seg fra Mexico of opprette Republikken Texas fordi de mente at Mexicos lover var for strenge. Bl.a. var det ikke lov å ha slaver.
Så det var jo litt mer komplekst enn at kampene dreide seg om beholde slaveriet, men det det var en del av det.

 

[Hardingfele]

"Slaget" ved Alamo førte til "Republic of Texas" i 1836 og dette kartet året etter. Antallet slaver i Texas kunne nå økes, siden det meksikanske forbudet ikke lenger gjaldt.

Slavery Was Integral to Texas’s Transition From Republic to Statehood, but This Textbook Doesn’t Tell the Full Story

The version of Texas history taught in school is often anglicized and sanitized. We examine how one textbook falls short.

www.texasmonthly.com

 

[otare]

Ja, Texanerne tapte ved Alamo, men slo den meksikanske hæren i påfølgende slag, så republikken Texas ble opprettet i 1836. Så da fikk de ulovlige amerikanske innvandrerne sin egen stat der de kunne fortsette med å holde slaver.

 

[Hardingfele]

Det tapet mobiliserte voldsomt og hadde sitt formål, slik sett. Historieomskrivingen har vært omfattende, men det er alltid slik at det er seierherrene som redigerer historiebøkene. I senere tiår har det vært stor aktivitet for å forsøke å omskrive slaveribakgrunnen til både delstatsdannelser og borgerkrigen.
Om man ønsker et innblikk i hvor fullstendig på viddene vi mennesker evner å argumentere (alt på HFS kommer lavt på rangstigen) er det bare å lese ulike innspill som skulle forsvare slaveriet som i pakt med både Guds lover og Naturens orden; disse går selv tilsvarende mot økte rettigheter for kvinner en høy gang.

 

[Spiralis]

..................................disse går selv tilsvarende mot økte rettigheter for kvinner en høy gang.

Det skulle da ellers bare mangle!

 

[Hardingfele]

Det skulle da ellers bare mangle!

Si det.

Biskop Heuch fra Kristiansand mente at kvinner med stemmerett ville bli som "vanskapte misfostre", og det mente han i en Stortingsdebatt i 1890. Holdningen var klar alt i 1854, da samme sal argumenterte mot at kvinner skulle ha arverett som sine brødre. (Menn fikk den gang hel arv, mens kvinner måtte nøye seg med det halve).

“Skulde man gaa du derfra, at alle uden Hensyn til Kjønsforskjellen skulde have samme Rettigheder, kunne man tilsidst komme til i alle Borgerlige forhold at sætte Kvinden ved siden af Manden, vi kunde da opleve den Dag at Kvinden tage Sæde i Stortinget..."

Gud forby. Det varte til 1911 før Anna Rogstad tok plass i salen, til manges forbitrelse.

 

[Spiralis]

Ja og siden har det bare gått nedoverbakke!

 

[otare]

Professor frykter USA kan bli et diktatur

Demokratiet i USA kan kollapse, advarer statsviteren Thomas Homer-Dixon. Han hevder det er risiko for at USA blir et høyreorientert diktatur innen 2030.

www.dagsavisen.no

 

[Hardingfele]

Professor frykter USA kan bli et diktatur

Demokratiet i USA kan kollapse, advarer statsviteren Thomas Homer-Dixon. Han hevder det er risiko for at USA blir et høyreorientert diktatur innen 2030.

www.dagsavisen.no

Hvorfor hater du Amerika?

 

[otare]

Jeg hater da ikke Amerika, jeg synes bare det er en uheldig og negativ utvikling der for tiden. Forhåpentligvis vil det snu.

 

[Hardingfele]

Jeg hater da ikke Amerika, jeg synes bare det er en uheldig og negativ utvikling der for tiden. Forhåpentligvis vil det snu.

Det var en blødme. Inspirert av denne utrolige seansen. "Why do you hate America?"

 

[Aurora]

Det var en gang at USA var økonomisk ledende, - men det er snart lenge siden. Galskapen som nå utfolder seg kan faktisk gjøre nærmest ubotelig skade på verdensøkonomien, så vi får bare krysse det vi har for at det ikke bærer den veien. Dersom trumpismen får fullt fotfeste og man begynner å krangle med Kina og Russland, kan det i tillegg få dramatiske konsekvenserpå alle mulige andre hold... Putin er en uforutsigbar jævel, og Kina gjør hva de kan for sakte men sikkert å bygge opp sin makt, så det er ikke helt greit hvor det bærer....

 

[Hardingfele]

The risk of a coup in the next US election is greater now than it ever was under Trump | Laurence H Tribe

Republicans are busy undermining the next election. But giving up on democracy isn’t an option. We must fight back, and here’s how

www.theguardian.com

Den artikkelen er for optimistisk.

Dette er hva GOP forbereder seg på å gjøre, fra januar 2023.

https://nymag.com/intelligencer/article/rights-blue-states-may-lose-gop-returns-power.html

 

[defacto]

Det var en blødme. Inspirert av denne utrolige seansen. "Why do you hate America?"

I 2004 trodde Jon Stewart at det ikke kunne bli verre enn Bush regjeringen. Gud hjelpes som han tok feil
Men han hadde rett i så mye annet i "intervjuet" og Tucker er like idiot der som nå. Desto høyere i stemmeleie, desto mere føler han seg truet. And then CUE THE LAUGHTER!

 

[Disqutabel]

^^ Stewart er overkjører Tucker med en dampveivals. Bevare meg vel, det var rått parti, gitt.

 

[defacto]

^^ Stewart er overkjører Tucker med en dampveivals. Bevare meg vel, det var rått parti, gitt.

Gjør han? Ikke ifølge Tucker, hør hva han sier helt på slutten!

 

[Espen R]

This is (det sykelige) America!

Krevde millionerstatning – nå er kravet avvist

30 år etter at han som spedbarn svømte etter dollarseddelen på «Nevermind» krevde Spencer Elden millioner i erstatning. Nå har en amerikansk dommer avvist kravet.

www.vg.no

Saken gjelder det lille spedbarnet som svømmer under vann på Nirvanas berømte album "Nevermind". Nå er spedbarnet blitt voksent og nå saksøker han diverse parter for 23 mill kroner grunnet at tisseluren vises på coveret og han føler seg for all fremtid stemplet og seksuelt utnyttet.
Enn så lenge er verden litt på track med at dommeren har avvist søksmålet. Men saken skal ankes og da kan jo alt skje. Eller ikke?

 

[Hardingfele]

Gjør han? Ikke ifølge Tucker, hør hva han sier helt på slutten!

Crossfire ble lagt ned etter den debatten og Tucker Carlson søkte seg til Fox.

 

[defacto]

Crossfire ble lagt ned etter den debatten og Tucker Carlson søkte seg til Fox.

Hvor han har fått utløp for sitt potentiale

 

[Espen R]

This is (det sykelige) America, part two.

Denne gangen om en tenåring som på skolen ble tvunget til å spise pizza med peperoni. Siden han har en religiøs overbevisning som gjør at litt svinekjøtt i peperoni-pølsa ikke er innafor, har han fått betydelig og langvarige skader.
Søksmål på 120 millioner.

Krever giga-erstatning etter pizzaskandale

18-åring fra USA hevder at han fikk livsvarige skader etter tvangsspising.

www.dagbladet.no

 

[otare]

TIl tross for at han fikk fjerne pepperonien før han spiste pizzaen i følge de andre som var involvert.
Langvarig skadet fordi han ble tvunget til å spise en pizza uten pepperoni. Only in America.