Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Larson]

Eller at de ble tvangsevakuert for å skape en påstått "humanitær krise" som påskudd for angrepskrig?

Meldingen om evakuering av 700.000 borgere fra Øst-Ukraina til Russland kan bety at invasjonen er nært forestående

Russland betaler borgere i Øst-Ukraina for å evakuere til Russland. Meldingene om evakuering kan bety to ting, mener sikkerhetsekspert.

www.aftenposten.no

Ja, fordi det var selvsagt ingen flyktninger fra den 8 år gamle borgerkrigen pre-februar 2022. Den som har drept 15.000 mennesker.

 

[Disqutabel]

Eller at de ble tvangsevakuert for å skape en påstått "humanitær krise" som påskudd for angrepskrig?

Meldingen om evakuering av 700.000 borgere fra Øst-Ukraina til Russland kan bety at invasjonen er nært forestående

Russland betaler borgere i Øst-Ukraina for å evakuere til Russland. Meldingene om evakuering kan bety to ting, mener sikkerhetsekspert.

www.aftenposten.no

Understreker mitt poeng om at det mangler litt sikker informasjon før man kan trekke bastante konklusjoner. Det kan være grunner til at kartet er tegnet slik det er.

 

[Spiralis]

Spar deg for "min venn Putin". Putin er ikke min venn. Hvor mange ganger skal jeg måtte gjenta det?

Det har seg slik Larson at det faktisk er litt artig å erte deg litt innimellom. Jeg vet at du blir irritert og det er jo det
som gjør det morsomt!

Men jeg skal la det være framover!

 

[Disqutabel]

Ja, fordi det var selvsagt ingen flyktninger fra den 8 år gamle borgerkrigen pre-februar 2022.

Folk har det md å flykte fra krig, ser du. Enten soldatene representerer sitt land, eller om de later som om de er noe helt annet.

 

[Larson]

Hadde det vært bedre for deg om de skrev "økt stråling fra området omkring reaktoren"? Her synes jeg du blåser opp en upresis beskrivelse til proporsjoner det ikke nødvendigvis er grunnlag for.

Skal du unnskylde nrk med at det bare er en liten upresishet?

Media melder om at lekkasje ved atomreaktor, noe som er særdeles alvorlig. Realiteten er at russerne har kjørt noen larveføtter på noen nedlagte jorder.

 

[Balle Clorin]

Det er alltid et narrativ. Vestlige medier er ikke nøytrale når det kommer til utenriks. Vi dekker ut i fra et vestlig interessefelt. Jeg er en del av dem, så vet det veldig godt. Men veldig mange ser ikke skogen for bare trær og tenker at det er helt naturlig at USA/Vesten styrer og utnytter andre land.

Hører jeg ordet «narrativ» en gang til spyr jeg, fjolleord som kommer fra akademia hvor det har en betydning, hva er galt med ordene historie, historiebeskrivelse, fremstilling , osv osv.det er bare å Google

 

[Spiralis]

I min ungdom lagde vi bråk natt til 1.mai, okkuperte Blitz huset og protesterte mot Maggie.
Legitimt, i betydningen lovlig, neppe.
Derimot var det legitimt av Politiet å ri inn på Stortorvets Gjestgiveri!

Da det ble "moderne" med bråk natt til 1. mai og 17. mai var jeg noe eldre og tjente gode penger som Securitasvekter
med å passe på ulike butikker i Bartebyen slik at disse ikke skulle bli plyndret!

 

[Panama Red]

(+) Emil skulle dra fra tråleren da den russiske fiskeren kom med en konvolutt

– Dette er enormt mye penger for dem.

www.ifinnmark.no

 

[LMC]

ser Larson har vært medlem siden måneden før Russerne tok Krim.....

 

[utgatt60135]

Hører jeg ordet «narrativ» en gang til spyr jeg, fjolleord , hva er galt med ordene historie, historiebeskrivelse, fremstilling , osv osv.

Narrativ

 

[Balle Clorin]

 

[Spiralis]

(+) Emil skulle dra fra tråleren da den russiske fiskeren kom med en konvolutt

– Dette er enormt mye penger for dem.

www.ifinnmark.no

Det viser vel bare det de fleste har fått med seg. at russere flest faktisk er OK folk som har omtamke for sine medmennesker.
De kan ha et "snodig" syn på deler av verden rundt seg, men det skyldes kun at informasjone er noe begrenset. Amerikanere har ikke den unskyldlningen en gang, men der jaggu snodige nok de også!

 

[Disqutabel]

Skal du unnskylde nrk med at det bare er en liten upresishet?

Media melder om at lekkasje ved atomreaktor, noe som er særdeles alvorlig. Realiteten er at russerne har kjørt noen larveføtter på noen nedlagte jorder.

Jeg ser du sier det. Og jeg antar det er en plausibel forklaring.
Like plausibel som at journalisten som skrev dette, IKKE er en kynisk påvirkningsagent.

 

[Hønndjevelen]

Hører jeg ordet «narrativ» en gang til spyr jeg, fjolleord som kommer fra akademia hvor det har en betydning, hva er galt med ordene historie, historiebeskrivelse, fremstilling , osv osv.det er bare å Google

Narrativ avledet av ordet narr.
Narren var den som på en humoristisk måte kunne fortelle herskeren det hans spyttslikkere ikke turde.
Narren ble ofte rikelig belønnet av herskeren.
Er det noe Putin burde ta seg råd til nå, så er det å hente inn en narr.

 

[Balle Clorin]

I min ungdom lagde vi bråk natt til 1.mai, okkuperte Blitz huset og protesterte mot Maggie.
Legitimt, i betydningen lovlig, neppe.
Derimot var det legitimt av Politiet å ri inn på Stortorvets Gjestgiveri!

Jeg var der og slapp ut luften i dekkene på politibilene på Viktoria terasse, løp som faen og fikk et par politikølleslag i ryggen, før jeg fikk kastet meg inn på lasterommet på en russebil i fart. Larson vil vel definere det som politivold…

 

[Larson]

Jeg ser du sier det. Og jeg antar det er en plausibel forklaring.
Like plausibel som at journalisten som skrev dette, IKKE er en kynisk påvirkningsagent.

Så da har vi to valg da:

journalisten er:
a) inkompetent.
b) kynisk påvirkningsagent som du kaller det.


Hvilken effekt har a) og b) på troverdigheten til avisen?

 

[Hardingfele]

Det har seg slik Larson at det faktisk er litt artig å erte deg litt innimellom. Jeg vet at du blir irritert og det er jo det
som gjør det morsomt!

Men jeg skal la det være framover!

Vel, det er nok Larson som erter deg, slik at alle tråder han deltar i blir 50% "hvordan i alle dager kan du mene det, Larson?"

Hvilket vel oppnår hensikten med trollingen. Jeg ser kun hans innlegg når andre siterer dem, og slik har det vært i minst fem år for mitt vedkommende. Men enkelte tråder blir likevel ødelagt.

 

[Disqutabel]

Hører jeg ordet «narrativ» en gang til spyr jeg, fjolleord som kommer fra akademia hvor det har en betydning, hva er galt med ordene historie, historiebeskrivelse, fremstilling , osv osv.det er bare å Google

Det er vel egentlig et ord fra filmindustrien, er det ikke? Et ord som beskriver hvordan historien er lagt opp, altså slik at tilskueren skal tro på den grunnleggende historien, som danner grunnlaget for handlingen. F.eks. innen science fiction etc. er det viktig at publikum aksepterer det som presenteres, ettersom det blir litt meningsløst å se Supermann dersom du ikke kjøper narrativet om at enkelte folk faktisk kan fly, samt tåle å blir skutt på.

 

[Spiralis]

Hvor ligger egentlig Prorussland?

Når Putin har vunnet krigen og avsatt denne homofile, narkomane nynaziregjeringen og erstattet den med lojale putinister
tror jeg vi kan si at Ukraina har blitt "Prorussland"! Sånn på overflaten i alle fall!

 

[hogen]

DEBATT: Att invadera Ukraina var inte Putins primära avsikt

Vladimir Putin har i viktiga avseenden misslyckats. Men hans misslyckande kan dessvärre ge upphov till desperata åtgärder till stor skada inte bara för honom själv och Ryssland utan också andra, skriver Anders Westholm, professor emeritus i statskunskap.

www.expressen.se

 

[Disqutabel]

Så da har vi to valg da:

journalisten er:
a) inkompetent.
b) kynisk påvirkningsagent som du kaller det.


Hvilken effekt har a) og b) på troverdigheten til avisen?

Vi har litt flere valg, men drit i det, det er uansett pedanteri i den store sammenhengen.

 

[Hønndjevelen]

Hvor ligger egentlig Prorussland?

Kanskje innenfor hagegjerdet til en viss herr L?

 

[Balle Clorin]

Det er vel egentlig et ord fra filmindustrien, er det ikke? Et ord som beskriver hvordan historien er lagt opp, altså slik at tilskueren skal tro på den grunnleggende historien, som danner grunnlaget for handlingen. F.eks. innen science fiction etc. er det viktig at publikum aksepterer det som presenteres, ettersom det blir litt meningsløst å se Supermann dersom du ikke kjøper narrativet om at enkelte folk faktisk kan fly, samt tåle å blir skutt på.

Ja mye brukt i film Narrator er fortelleren , narrated by etc

 

[utgatt60135]

journalisten er:
a) inkompetent.
b) kynisk påvirkningsagent som du kaller det.

Norske journalister bruker først og fremst nyhetsbyråene Reuters og AP. De må ofte stole på dem.

 

[Balle Clorin]

DEBATT: Att invadera Ukraina var inte Putins primära avsikt

Vladimir Putin har i viktiga avseenden misslyckats. Men hans misslyckande kan dessvärre ge upphov till desperata åtgärder till stor skada inte bara för honom själv och Ryssland utan också andra, skriver Anders Westholm, professor emeritus i statskunskap.

www.expressen.se

Jeg mener professoren ikke treffer her , invasjonen er ingen tilfeldighet som oppstod nå plutselig, alt Putin har gjort gjør og sier peker på at UkrainiA på sikt skal innlemmes i Russland, som jeg skrev i 2014 her.

 

[xerxes]

Og jeg får assosiasjoner hit:

hitler-1939-09-01.htm

Hitlers tale til Riksdagen, 1. september 1939. Skummelt likt, helt ned til at Tyskland nå føler seg tvunget til å ta affære for å berge tyske borgere i Danzig og forsikringer om at de vestlige grensene står fast.

mvh

Jeg tenkte også i de baner.
Og som du sier skremmende.

 

[Larson]

Vel, det er nok Larson som erter deg, slik at alle tråder han deltar i blir 50% "hvordan i alle dager kan du mene det, Larson?"

Hvilket vel oppnår hensikten med trollingen. Jeg ser kun hans innlegg når andre siterer dem, og slik har det vært i minst fem år for mitt vedkommende. Men enkelte tråder blir likevel ødelagt.

Å havne på din ignoreliste er en achievement som alle får til før eller siden. Du har ignorert halve forumet og det er like fornøyelig hver gang du kommer drassende med en avisartikkel uten å vite at saken ble ferdigdiskutert for flere dager siden. Du hadde nemlig ignorert alle som deltok i den utvekslingen.

 

[otare]

Og hvorfor har de hatt behov for å få russiske pass, tror du? Ingenting med borgerkrigen å gjøre? De flytter til russland av egen fri vilje`?


Jeg registrerer nok en gang. De som flykter østover er migranter. De som flykter vestover er flyktninger.

Begrepet migranter omfatter også flyktninger ifølge definisjonen. Den russiske hæren har kontroll over Dombas og Luhansk Jeg vil tro at blant de som reiser fra de russiskokkuperte utbryterområdene i øst og inn til Russland består i hovedsak av russiskvennlige som støtter invasjonen. Og ut fra det som er referert til her i tråden får de faktisk betalt av Russland for å reise. Blir litt feil å kalle dem flyktninger da!
Jeg vil derimot bli veldig overrasket hvis det er veldig mange russiskvennlige som reiser vestover.

 

[Larson]

Begrepet migranter omfatter også flyktninger ifølge definisjonen. Den russiske hæren har kontroll over Dombas og Luhansk Jeg vil tro at blant de som reiser fra de russiskokkuperte utbryterområdene i øst og inn til Russland består i hovedsak av russiskvennlige som støtter invasjonen. Og ut fra det som er referert til her i tråden får de faktisk betalt av Russland for å reise. Blir litt feil å kalle dem flyktninger da!
Jeg vil derimot bli veldig overrasket hvis det er veldig mange russiskvennlige som reiser vestover.

Jeg registrerer nok en gang at de som reiser østover ikke får lov til å kalles flyktninger. (mens de som reiser vestover selvsagt skal kalles det)

 

[Hardingfele]

Om det kan være av interesse, siden det snakkes om krigsforbrytelser og ansvar for samme.

Hverken Russland eller USA er signatarer til Roma-vedtektene som er grunnlaget for Den internasjonale straffedomstolen (ICC). Deri en viss ironi, siden USA og Sovjetunionen var pådrivere for å få domstolen etablert, i forbindelse med straffeforfølgelse av Hitler-regimets ulike ledere.

123 land har signert og er såkalte "States Parties" til Roma-vedtektene. Disse anerkjenner fire forbrytelser mot menneskeheten: Krigsforbrytelser, aggresjon (urettmessig angrep i strid med folkeretten), folkemord (forsøk på å utslette en gruppe), forbrytelse mot menneskeheten (umenneskelige handlinger mot individer i sivilbefolkningen).

Før forkjøpsangrepet på Irak i 2003 sikret USA seg gjennom American Service-Members' Protection Act. Denne ga den amerikanske presidenten utvidet fullmakt til å gjøre alt som stod i dennes makt til få få satt fri amerikanske militære eller medlemmer av administrasjonen som stod anklaget av ICC – "with all means necessary and appropriate". Man forutså, med rette, at det man var i gang med var i strid med Roma-vedtektene.
Russerne har, såvidt jeg vet, ingen tilsvarende lov, men vil garantert motsette seg på tilsvarende vis.

En "morsom" ting fra ASMPA: The act also prohibits U.S. military aid to countries that are party to the ICC. However, exceptions are allowed for aid to NATO members, major non-NATO allies, Taiwan, and countries that have entered into "Article 98 agreements", agreeing not to hand over U.S. nationals to the ICC.

Merk -- amerikansk militærhjelp kan ikke ytes til nasjoner som anerkjenner forbrytelsene mot menneskeheten. Unntaket om at land må ha forpliktet seg til å ikke overlevere amerikanere til ICC sier vel sitt.

Det er aldri svart-hvitt i relasjoner mellom land og interessesfærer ...

 

[Asbjørn]

I den moderne verden er det ikke bare Putins vidundervåpen som har effekt.

Microsoft suspends new sales in Russia - Microsoft On the Issues

We are announcing today that we will suspend all new sales of Microsoft products and services in Russia. In addition, we are coordinating closely with the US, the EU and the UK, and we are stopping many aspects of our business in Russia in compliance with governmental sanction decisions.

blogs.microsoft.com

Standing in Solidarity

The SAP family stands with everyone affected and horrified by the events in Ukraine and joins others in calling for the restoration of peace.

news.sap.com

SAP and Oracle suspend business in Russia

The two enterprise software vendors are suspending business operations in Russia to show solidarity with Ukraine.

www.computerworld.com

Nå ser dette ut til å gjelde nye salg av lisenser, men i en verden hvor mye er "software as a service" er det veldig mye business og logistikk som bare vil slutte å fungere hvis softwarelisenser går ut og ikke kan fornyes, enten fordi leverandøren ikke vil eller at betalingsløsningene ikke fungerer. Nå er vel ikke Russland spesielt ledende på "cloud", men det blir interessant å se hva russerne tenker å gjøre om Microsoft og SAP ikke vil fornye eksisterende lisenser heller. Bruke tjuvkopiert Visicalc fra 1983, kanskje.

På mottakerenden av Putins bombardement, derimot:

'Ukrainians are built different': The software developers still working under Russian bombing

As major cities across Ukraine endure devastating attacks, company leaders in the U.S. and Europe have expressed awe at their Ukraine-based staff.

www.cnbc.com

 

[lars_erik]

I min ungdom lagde vi bråk natt til 1.mai, okkuperte Blitz huset og protesterte mot Maggie.
Legitimt, i betydningen lovlig, neppe.
Derimot var det legitimt av Politiet å ri inn på Stortorvets Gjestgiveri!

Beskrevet i låta "Lørenskog" av Veslefrikk.

Fra den tiden vi hadde låter og tekster med mening og samfunnsbrodd.

 

[Asbjørn]

Det er aldri svart-hvitt i relasjoner mellom land og interessesfærer ...

Nei, men noen ganger kommer man nær nok til at det ikke er så veldig vanskelig, heller.

 

[Espen R]

Nrk har nå en ekspert i studio som forklarer hvem disse russiske soldatene er.
En del er yrkessoldater, en del soldater som går på 3-5 års kontrakter.
Vernepliktige kan ikke brukes i det som er definert som krig () men kanskje i «spesialoperasjoner».

En soldat som er på kontrakt får 45000 rubler i månedslønn, som er 3660 kroner i dag. En lærer på landsbygda i russland har ca 15000 rubler i månedslønn, altså 1/3.

 

[Disqutabel]

Om det kan være av interesse, siden det snakkes om krigsforbrytelser og ansvar for samme.

Hverken Russland eller USA er signatarer til Roma-vedtektene som er grunnlaget for Den internasjonale straffedomstolen (ICC). Deri en viss ironi, siden USA og Sovjetunionen var pådrivere for å få domstolen etablert, i forbindelse med straffeforfølgelse av Hitler-regimets ulike ledere.

123 land har signert og er såkalte "States Parties" til Roma-vedtektene. Disse anerkjenner fire forbrytelser mot menneskeheten: Krigsforbrytelser, aggresjon (urettmessig angrep i strid med folkeretten), folkemord (forsøk på å utslette en gruppe), forbrytelse mot menneskeheten (umenneskelige handlinger mot individer i sivilbefolkningen).

Før forkjøpsangrepet på Irak i 2003 sikret USA seg gjennom American Service-Members' Protection Act. Denne ga den amerikanske presidenten utvidet fullmakt til å gjøre alt som stod i dennes makt til få få satt fri amerikanske militære eller medlemmer av administrasjonen som stod anklaget av ICC – "with all means necessary and appropriate". Man forutså, med rette, at det man var i gang med var i strid med Roma-vedtektene.
Russerne har, såvidt jeg vet, ingen tilsvarende lov, men vil garantert motsette seg på tilsvarende vis.

En "morsom" ting fra ASMPA: The act also prohibits U.S. military aid to countries that are party to the ICC. However, exceptions are allowed for aid to NATO members, major non-NATO allies, Taiwan, and countries that have entered into "Article 98 agreements", agreeing not to hand over U.S. nationals to the ICC.

Merk -- amerikansk militærhjelp kan ikke ytes til nasjoner som anerkjenner forbrytelsene mot menneskeheten. Unntaket om at land må ha forpliktet seg til å ikke overlevere amerikanere til ICC sier vel sitt.

Det er aldri svart-hvitt i relasjoner mellom land og interessesfærer ...

Viser bare atter en gang at USA ikke er nevneverdig bedre enn våre "fiender" i øst. Behovet for "sikring av egne interesser" ikke er noe annet enn brutal imprealisme. Som Trump-perioden har vist oss, slipper el presidente unna med så å si hva som helst.

 

[Hønndjevelen]

Beskrevet i låta "Lørenskog" av Veslefrikk.

Fra den tiden vi hadde låter og tekster med mening og samfunnsbrodd.

AG Preus var dattera til engelsk lærerinna mi, og steppa inn som vikar av og til
Hun og Andrej Nebb kunne ha fronta en rock mot Putin konsert nå!
På spansk TV har de kjørt Lennon's All we are saying is give Peace a chance som soundtrack

 

[tkr]

I den moderne verden er det ikke bare Putins vidundervåpen som har effekt.

Microsoft suspends new sales in Russia - Microsoft On the Issues

We are announcing today that we will suspend all new sales of Microsoft products and services in Russia. In addition, we are coordinating closely with the US, the EU and the UK, and we are stopping many aspects of our business in Russia in compliance with governmental sanction decisions.

blogs.microsoft.com

Standing in Solidarity

The SAP family stands with everyone affected and horrified by the events in Ukraine and joins others in calling for the restoration of peace.

news.sap.com

SAP and Oracle suspend business in Russia

The two enterprise software vendors are suspending business operations in Russia to show solidarity with Ukraine.

www.computerworld.com

Nå ser dette ut til å gjelde nye salg av lisenser, men i en verden hvor mye er "software as a service" er det veldig mye business og logistikk som bare vil slutte å fungere hvis softwarelisenser går ut og ikke kan fornyes, enten fordi leverandøren ikke vil eller at betalingsløsningene ikke fungerer. Nå er vel ikke Russland spesielt ledende på "cloud", men det blir interessant å se hva russerne tenker å gjøre om Microsoft og SAP ikke vil fornye eksisterende lisenser heller. Bruke tjuvkopiert Visicalc fra 1983, kanskje.

På mottakerenden av Putins bombardement, derimot:

'Ukrainians are built different': The software developers still working under Russian bombing

As major cities across Ukraine endure devastating attacks, company leaders in the U.S. and Europe have expressed awe at their Ukraine-based staff.

www.cnbc.com

Dette er kanskje litt opplysende:

Putin stürzt Russland in Technologie-Steinzeit

Die Vereinigten Staaten und die EU überziehen Russland für den Krieg gegen die Ukraine mit einer Flut an Sanktionen. Erstmals setzt die US-Regierung auch ihre Technologie-Herrschaft als Waffe ein. Eine Strafe, die die russische Wirtschaft einer Expertin zufolge um Jahrzehnte zurückwirft.

www.n-tv.de

Mvh

 

[Drossel]

Antallet af restriktioner mod Orkerne er på flere hundrede.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=7034927089881636&id=100000932445771

 

[Drossel]

Hmm to minutter efter jeg postede.

 

[otare]

I Kina slettes nå innlegg på sosiale medier som er kritiske til invasjonen . De som støtter Russland får stå.