Audio Technicas AT 33 serie

[Balle Clorin]

Er der noen her som bruker AT33 på en SME V eller IV arm? Har dere måling på resonansfrekvensen deres?
Vurderer en AT33 som neste pickup MEN den har større complience og vil senke en allerede for lav resonansfrekvens.

Med en ATOC9ML/II som har ligget i skuffen i maange år måler jeg denne resonansen -6.7 Hz-med SME V arm ( 11gram effektiv masse). Det tilsvarer en teoretisk compliance på 28.2,mens det oppgitte er statisk på 35 og dynamisk på 9 dyne/cm(100Hz) , Professor Google sier det skulle tilsvare 17-18 compliance, men det stemmer dårlig med det jeg måler..

Er det noen med en AT33 som kan fortelle hvilken compliance/ armresonans dere har. Helst med SME IV/V eventuelt en annen arm med kjent effektiv masse

 

[JMM]

Bruker blant annet en AT33E på en Thomas Schick 9.6", som ifølge Schick selv skal ligge rundt samme masse. Det fungerer aldeles ypperlig og den har samme oppgitte stivhet som dagens modeller, til tross for lavere anbefalt VTF (1.2-1.8g).

 

[Valentino]

Min PTG/II har horisontal peak ved 8 Hz på Well Tempered Classic V (11 g). Vertikalt er det svært vanskelig å se peaken. Veldig lav Q. Rar arm.
Teoretisk veldig fin oppførsel i Korf-kalkulatoren også.

 

[JMM]

Har ikke sjekket resonansfrekvensen på min combo forresten. Registrerer bare at det låter strålende og at jeg ikke kan høre noen problemer.

 

[niels]

Kanskje ikke noen hjelp, arm 12,8 g., headshell 4 g., AT33PTGII, 9 hz. Har mulighet til å øke masse på arm til 23 g. med ekstra kontravekt og vekt på armrør men resonansen flytter seg egentlig ikke, ikke hva jeg forventet egentlig men dette med Feickert test plate.

 

[Balle Clorin]

Takk , Ser ut til at min gamle OC9 er mykere enn AT33 , det er jo godt nytt egentlig dvs om AT33 har lavere complience går resonansen opp som er bra i mitt tilfelle. Keep it coming Bare fint om flere bidrar med data.

 

[t-roten]

Hvilke verdier har dere brukt for RIAA for AT33? Jeg har satt min pre-amp til:
Gain - 60dB
Curve: RIAA
Resistance: 475ohm
Capacitance: 0pF

Virker dette som greie verdier. Ser på nett at noen setter Resistance til 100ohm..?

 

[Valentino]

AT33PTG/II inn i en Lindemann Limetree Phono II:
Gain 66 dB (Det er høyt. Skyld på Lindemann. Jeg reduserer på linje/digitalsiden i preampen)
Curve: RIAA (Har ingen andre)
Resistance: 200 Ohm (En begynnelse. Kan også velge 100 eller 400. Lavere har neppe noe for seg)
Capacitance: Ikke oppgitt. Meg bekjent også uvesentlig for MC.

 

[t-roten]

AT33PTG/II inn i en Lindemann Limetree Phono II:
Gain 66 dB (Det er høyt. Skyld på Lindemann. Jeg reduserer på linje/digitalsiden i preampen)
Curve: RIAA (Har ingen andre)
Resistance: 200 Ohm (En begynnelse. Kan også velge 100 eller 400. Lavere har neppe noe for seg)
Capacitance: Ikke oppgitt. Meg bekjent også uvesentlig for MC.

Takker. Jeg bruker da de verdiene jeg har satt. Jeg har lest at 66dB kan gi forvrenging - aner ikke om dette har noe for seg, så jeg legger meg på 60

 

[Valentino]

66 dB gir ikke forvrengning hos meg (MC-forsterkeren er helt separat fra MM-forsterkeren, og de veksler om å fore passiv RIAA-korreksjon og påfølgende forsterkning til linjenivå), men slikt kommer også an på resten av Riaa-konstruksjonen og linjeinngangen den forer. YMMV som det heter.

Tillegg: Ser at linjeinngangen på preampen min er oppgitt til klippegrense (1% THD) ved 2,4 V. No worries for me.

 

[Valentino]

Følger opp @ch's innspill i Shibata (Sa) versus PTG/II (MicroLine) med denne artikkelen (også linket i @KJ sin klistrede vinylressurstråd).

Phono Cartridge Stylus Shapes

Want to know all there is to know about phono cartridge stylus shapes? Look no further as this article has all the essential information all in one place. It dives into the similarities, differences and overlap, explains the aspect of Contact Area and the differences between Bonded and Nude...

www.hifi-advice.com

Det er ikke nåla som eventuelt gjør Sa bedre enn PTG/II nei.

 

[Flageborg]

Phono Cartridge Stylus Shapes

Want to know all there is to know about phono cartridge stylus shapes? Look no further as this article has all the essential information all in one place. It dives into the similarities, differences and overlap, explains the aspect of Contact Area and the differences between Bonded and Nude...

www.hifi-advice.com

Det er ikke nåla som eventuelt gjør Sa bedre enn PTG/II nei.

"... new records will still fare relatively well but especially older and more worn vinyl won’t sound very good with this kind of stylus..."

Min erfaring er stikk motsatt, men betyr det at artikkelforfatteren sitter på fasiten?

 

[Valentino]

Han vet hva han skriver om, det har jeg ingen tvil om, og han er ikke alene om å påpeke det fakum at Shibata har mindre rillekontakt enn MicroLine/SAS (eller er det van den Hul?).
Har du vasket de gamle platene dine?

 

[Flageborg]

Han vet hva han skriver om, det har jeg ingen tvil om, og han er ikke alene om å påpeke det fakum at Shibata har mindre rillekontakt enn MicroLine/SAS (eller er det van den Hul?).
Har du vasket de gamle platene dine?

Ok....får prøve det opp mot erfaringene som vil trenge seg på her i tiden framover......når penger til overs kan brukes på annet enn STRØMPRISER fra HELVETE
Har aldri vasket..... eller hatt grunn til å vaske en skive, men ser rester av vasking på flere skiver i Vinyl-sjappa og liker det ikke.....kjøper de heller ikke

Skiver blir slitt av gamle stifter, uvøren håndtering, inn/ut av cover, utlån, flere forskjellige eiere osv.
Mine skiver ble alltid kjøpt med nytt plast-cover og INGEN andre enn meg selv har fått ta på mine skiver - ja.....helt nevrotisk på det punktet og hvite hansker
Min egen feil før 1982 var å kjøpe vinyl-spillere som var økonomisk innenfor rekkevidde av surt oppsparte midler fra tiden som syklende avisbud for Aftenposten...

 

[JMM]

Hvis du aldri har vasket en plate så kan jeg vanskelig se at du kan hevde å aldri ha hatt grunn til å vaske en plate, for da vet du nødvendigvis ingenting om evt. forskjeller fra før til etter. Hvordan platesjappa du frekventerer vasker plater vet jeg selvsagt ikke, men vann og isopropanol etterlater ingenting på platene, annet enn bedre lyd.

 

[Audiophile-Arve]

Van den Hul type 2 har vel minst rillekontakt av alle slipingar (med unntak av dei "hemmelege", som sikkert er ein variasjon av dei kjende, dei også). Desse "små" slipingane grev nok djupare i rillene også, slik at dei spelar jomfruelege område. Eg kjøpte mange plater vurderte som VG og VG+ som var støyfrie i gamle dagar.
Det kan vere at eg likar 33SA best av denne grunn. Men det er relativt liten skilnad på 33arane på dette feltet, eigentleg. Og den pickupen eg har høyrt som plukkar opp minst platestøy, er Koetsu, Black. Med mange alternativ.

 

[ToreP]

Endelig en som jeg forstår, og forhåpentligvis vica verca, Flageborg! Mitt siste(forhåpentligvis) raseriutbrudd kom en festlig aften på studentbyen, da en tysk "gjestestudent" grep min lp med tommel opppå rillene og de 4 andre på rillene under!
Han fikk jaggu høre hvor "David kjøpte øllet"!
Lp'er skal i min bok, behandles som de "skatter" de er! Forøvrig det samme med cd'er!
Mvh ToreP

 

[Valentino]

^Et poeng i artikkelen at ML-slipninger kan redde sfæriske-pløyde LP-er.
Så om platene har blitt pent behandlet forøvrig bør en god stift hente informasjon fra steder i rilla bud-pløyern aldri har vært.

 

[JMM]

^Et poeng i artikkelen at ML-slipninger kan redde sfæriske-pløyde LP-er.

Det samme gjelder alle linje-kontakt slipninger og også slanke ellipser, i varierende grad.

 

[Flageborg]

1. Hvis du aldri har vasket en plate så kan jeg vanskelig se at du kan hevde å aldri ha hatt grunn til å vaske en plate, for da vet du nødvendigvis ingenting om evt. forskjeller fra før til etter.
2. Hvordan platesjappa du frekventerer vasker plater vet jeg selvsagt ikke, men vann og isopropanol etterlater ingenting på platene, annet enn bedre lyd.

1. Min håndtering av vinylskiver er minst på høyde med operasjonsstua på kirurgisk....og samme presisjon
2. Platesjapper som selger brukt vinyl er det rimelig å anta at vaskingen er utført av tidligere eiere og ikke innehaveren av bruktsalget.....og vann og isopropanol legger igjen mye slagg på enhver overflate....

 

[JMM]

Jaja, da så. Tusener av entusiaster har motsatt erfaring, men do as you please.

 

[Flageborg]

Så om platene har blitt pent behandlet forøvrig bør en god stift hente informasjon fra steder i rilla bud-pløyern aldri har vært.

Korriger meg gjerne, men min antagelse er at alt "fnidder" inkl. riper og hakk tilføres ovenfra overflaten og i verste fall nedover i en rille?

 

[ToreP]

Heidundrende enig, Flagborg!
Tore

 

[Flageborg]

Korriger meg gjerne, men min antagelse er at alt "fnidder" inkl. riper og hakk tilføres ovenfra overflaten og i verste fall nedover i en rille?

Det jeg opplever er at en konisk stift registrerer mindre "fnidder" enn en elliptisk og derfor egner seg bedre til "gamle og slitte" vinylskiver fordi den elliptiske formen plukker mer info høyere opp i rillen der hvor den "menneskelige faktor" har påført "skade/slitasje"...

 

[JMM]

Det er jo ganske interessant siden det er stikk motsatt av hva som faktisk skal skje. En konisk stift er for feit til å nyttegjøre seg mer enn det øverste området i moderne pressinger (svært gamle skiver hadde større rillebredde), mens en slank ellipse eller linjekontakt er slank nok til å nå bunnen av rillene.

Helt unødvendig å ta mitt ord for dette, det finnes store mengder referanser som både forklarer og dokumenterer det.

 

[ToreP]

Men én ting er vel alle enige om - stiften må holdes så ren som mulig og ettersees jevnlig!?
Tore

 

[Valentino]

Kan vi være så snill å holde utenomsnakket borte fra denne tråden i det videre?

 

[t-roten]

Er oppe og går med denne. Meget fornøyd

 

[HasseBasse]

Det jeg opplever er at en konisk stift registrerer mindre "fnidder" enn en elliptisk og derfor egner seg bedre til "gamle og slitte" vinylskiver fordi den elliptiske formen plukker mer info høyere opp i rillen der hvor den "menneskelige faktor" har påført "skade/slitasje"...

Det er (som JMM også skriver) helt motsatt. Elliptisk og de andre rammer noe rillevegg, som aldrig har vært berørt, hvis du
bare har brugt sfærisk nål før.
Bare å lese artikkelen lengere oppe

As a rule of thumb, the longer the vertical (top to bottom) contact surface, the better.

Men det har kanskje samlet seg så mye støv/skitt i den uberørte delen av rillen på eksempelvis 20-30 år, at du netop må vaske
platen, for å høre fordelen ved en bedre nåleslipning.

 

[Flageborg]

As a rule of thumb, the longer the vertical (top to bottom) contact surface, the better.

Mange takk.....skissen din bekrefter mitt utsagn, men på anmodning så fortsetter jeg dette emnet i en annen tråd.....neste gang

 

[HasseBasse]

Mange takk.....skissen din bekrefter mitt utsagn, men på anmodning så fortsetter jeg dette emnet i en annen tråd.....neste gang

Nahh .... så lett slipper du ikke
Du må veldig gerne forklare, hvorfor du ser dette motsatt av alle andre. Om dette ikke er tråden, så
fortsett den gjerne i min tråd. Der er plass til nermest alt
Sorry.... siste Off Topic hér.

 

[Audiophile-Arve]

Platevasking har absolutt mykje for seg. Nye plater ser ut til å innimellom ha "støv i rillene", som platevaskarar kan fjerne. Nokre bruktplater har vore vaska med "blå gugge" og brukt med våt avspeling, som fører til ei intens knitring. I tillegg veit ein aldri korleis bruktplater har vore handsama opp gjennom tidene.
I tillegg finnest det stoff som faktisk kan dempe effekten av hakk. Eg brukar noko som heiter LAST, men har lite att, og har ikkje fått meg til å importere så langt. Er det forhandlarar av slikt no for tida?

 

[Flageborg]

Er det så jævla vanskelig å holde den diskusjonen unna AT33-tråden? @Flageborg, lag din egen tråd om disse teoriene dine og ikke besudle denne!

Beklager....så at jeg postet i feil tråd og slettet innlegget.....og ser at du rakk å hive deg på raskere enn din egen skygge.....ha en fin kveld videre

 

[Balle Clorin]

Er oppe og går med denne. Meget fornøyd
Vis vedlegget 801117

Jeg tror AT33 må bli min neste PU . Rettere sagt ATPTG/2 som er den som kommer nærmest min ATOC9ML/II i tekniske data. Bare synd den ikke har gjenget hode som OC9 serien nå har. Kanskje den får det før jeg har spilt mine 1000 timer på 09..?

 

[Valentino]

Enten det eller så forsvinner AT33 fra sortimentet. Jeg mener å ha lest et slikt rykte.

 

[Evo III]

Enten det eller så forsvinner AT33 fra sortimentet. Jeg mener å ha lest et slikt rykte.

Kanskje de lager en med litt mere "sprut" i. De jeg har eid av de ble litt kjedlige i mine ører. Liker OC9 serien bedre,men sånn er det jo i denne hobbyen.

 

[Audiophile-Arve]

Jaja, da så. Tusener av entusiaster har motsatt erfaring, men do as you please.

Hugs på at tusenvis av entusiastar resignerte og handsama platene sine ganske uvøre i gamle dagar.

Enten det eller så forsvinner AT33 fra sortimentet. Jeg mener å ha lest et slikt rykte.

Eg og, men det er over to år sidan....tippar det er råd å skaffe seg 33-serien ei god stund til.

 

[JMM]

Hugs på at tusenvis av entusiastar resignerte og handsama platene sine ganske uvøre i gamle dagar.

Det stemmer åpenbart, men så var det ikke dem jeg snakket om.

 

[Balle Clorin]

Enten det eller så forsvinner AT33 fra sortimentet. Jeg mener å ha lest et slikt rykte.

Hvem selger AT i Norge da?

 

[JMM]

Platekompaniet i alle fall. Kanskje flere?