Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • K

    Khanate

    Gjest
    Riktig. Og da må man ta standpunkt til hvilken stamme det er greiest å tilhøre.
    Det er alltid noen individer som, på ulike måter, oppholder seg i periferien av stammens definerte sentrum. Til bekymring for stammens vaktbikkjer. Slikt blir det lange debattråder av :D
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Det er ikke hva de skriver som er interessant med nrk, vg og gjengen. Det er hva de _ikke_ skriver.
    Bare se hva som skjer her om man har andre vinklinger enn majoriteten, så hva med journalisters arbeidsplasser? Best å være i samme gjengen og være venner. Det hadde vært vanskelig å skille seg ut, vanskelig å få det ut i eteren og blitt verre å få fine oppdrag. Man skal helst mene det samme, ellers sier man det ikke høyt.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er alltid noen individer som, på ulike måter, oppholder seg i periferien av stammens definerte sentrum. Til bekymring for stammens vaktbikkjer. Slikt blir det lange debattråder av :D
    Og uten de, hadde slike debatter blitt helt uinteressante.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.357
    Antall liker
    11.191
    Land som ligger litt langt unna tenker ikke likt de som er i nærheten..

    Bulgaria vil ikke gi militær støtte til Ukraina

    Bulgarias statsminister Kiril Petkov sier de vil fortsette å gi Ukraina humanitær bistand, men at de ikke vil gi militær støtte.


    – Fordi vi er så nærme konflikten, må jeg nå si at vi ikke er i stand til å sende militær støtte til Ukraina, sa statsminister Petkov under en pressekonferanse i hovedstaden lørdag.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.226
    Antall liker
    9.146
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hva kan og vil Ukraina ofre?

    Jeg lurer på om spørsmålet heller er om de ikke blir mindre og mindre villige til å ofre særlig mye etterhvert som dem røde armè svinner hen foran øynene våre. Kanskje kan tankene ledes hen til å fortsette videre, forbi dagens de facto grenser.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.141
    Antall liker
    30.339
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Denne tråden er interessant


    et "høydepunkt"

    Eskaleringsomdreiningen inn i spiralen går raskt nå. Svært forutsibar reaksjon fra Putin i grunn.
    Det er alltid interessant å k(l)ikke litt bak Larsons Twitterbidrag:

    the-report-was-actually-called-shower-of-falsehoods

    Men - som jeg allerede har skrevet i denne tråden - hvor skulle han ellers finne slikt.

    Mvh
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.008
    Antall liker
    43.055
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Tror ikke jeg er alene om å ha tenkt at Putin vil eskalere etterhvert som det går dårligere og dårligere.
    Pøh, gutten sitter trygt og godt. Ingen grunn for ham å dytte vekk sin fjellstøe venn med å begynne med atomics. Nå vet han at ikke NATO går inn, bare for ham å kjøre Ukraina gjennom kjøttkverna på ubestemt tid, til de evt kaster inn håndkle eller landet er tømt for mennesker.

    Ingen bomber som faller i Moskva og Burger King er åpen, McDonalds erstattet og Tyskland, Japan etc kjøper fortsatt gass. Kina kjøper andre råvarer slik at vesten kan fortsette sitt grønne skifte.

    Næh, den kalde krig er bare oppe å går igjen for full maskin, dårligere tider for oss alle og Ukraina på vei til å bli grus.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er alltid interessant å k(l)ikke litt bak Larsons Twitterbidrag:

    the-report-was-actually-called-shower-of-falsehoods

    Men - som jeg allerede har skrevet i denne tråden - hvor skulle han ellers finne slikt.

    Mvh
    Som vanlig vil du alt annet enn å lese hva som står der.

    Hvis det er slik at denne fyren er eid av russisk propaganda, noe som er meget mulig, er det fortsatt ikke interessant at russland i så tilfelle ønsker å spre eskaleringsbudskapet?
     
    Sist redigert:
    K

    Khanate

    Gjest
    Et skråblikk på konflikten i Ukraina. Kanskje den seneste tidens inflasjon ikke handler om Ukraina?

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Pøh, gutten sitter trygt og godt. Ingen grunn for ham å dytte vekk sin fjellstøe venn med å begynne med atomics. Nå vet han at ikke NATO går inn, bare for ham å kjøre Ukraina gjennom kjøttkverna på ubestemt tid, til de evt kaster inn håndkle eller landet er tømt for mennesker.

    Ingen bomber som faller i Moskva og Burger King er åpen, McDonalds erstattet og Tyskland, Japan etc kjøper fortsatt gass. Kina kjøper andre råvarer slik at vesten kan fortsette sitt grønne skifte.

    Næh, den kalde krig er bare oppe å går igjen for full maskin, dårligere tider for oss alle og Ukraina på vei til å bli grus.
    Med andre ord fortsetter det totale hykleri. Ikke kunne man se noe på forhånd, og når det skjedde fortsetter kjøp av feks gass. Samtidig som man skriker opp i moralsk fordømmelse og tror at å kalle Putin for "dverg, tass, Putler og Putte" hjelper på noe som helst- annet enn eget behov for å markere sin forargelse.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.387
    Antall liker
    39.401
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror ikke jeg er alene om å ha tenkt at Putin vil eskalere etterhvert som det går dårligere og dårligere.
    Formodentlig er det nok begrenset antall med sånne high-tech våpen gitt det lave forsvarsbudsjettet, så innen kort tid er det eneste neste nivå opp atomvåpen.

    Jeg tipper Putin fortsetter med det han alltid har gjort, forsøke å skremme andre til å gi etter for det han vil oppnå. Det vil neppe fungere denne gangen, så man får vel se tidsnok i hvilken grad Putin står alene både innad og utad, om han har mistet kontakt med virkeligheten eller om det fortsatt er et snev av rasjonale igjen oppi der.

    Med tanke på de ekstreme tiltakene han har gjort rundt sin nære omgangskrets og nye sikkerhetstiltak tenker jeg at Putin vet utmerket godt hvor alene han egentlig står. Hvor farlig er en paranoid despot med masseødeleggelsesvåpen? Det kommer vel an på hvor enkelt han kan lage katastrofe på egenhånd.

    Har vi noen troverdige kilder som forklarer hvordan atomsystemet i Russland er bygget opp og hvilke mekanismer som finnes for å unngå at en gærn tulling kan sprenge verden til helvete i fylla?
    Vi må nok gå ut fra at han er livsfarlig og at det er relativt få mekanismer for å stoppe ham, men det er heller ikke så mye som tyder på at han er irrasjonell og suicidal.

    Om de hypersoniske vidundervåpnene han kylte avgårde nylig: Det er godt kjent at han har noen slike, og de har blitt prøveskutt under mye fanfare, så man må gå ut fra at de virker. Og nå har han noen færre enn han hadde for en uke siden. Ser ikke helt avskrekkingseffekten i det.

    En mer nærliggende forklaring er at ukrainsk luftvern fortsatt er i stand til å skyte ned fly, cruise-missiler og vanlige ballistiske missiler, så han måtte ty til disse for å forsøke en gang til. (S-300 var det første luftvernsystemet med demonstrert evne til å skyte ned Scud-raketter.) Han har ikke evne til å finne og treffe transporter i bevegelse, siden han fortsatt ikke har noe som ligner luftherredømme, så eneste måte å redusere tilførselen av våpen og materiell på er å skyte mot stasjonære mål hvor han tror det er lagre eller omlasting. Om han traff noe i natt vet vi ikke.

    Ukrainske kilder mener at Putin planlegger «false flag»-angrep mot russisk territorie for å bruke det som påskudd for generell mobilisering av kanonføde til kjøttkverna. Han gjorde det samme under krigen i Tsjetsjenia i 1999, og mot en håndfull hviterussiske landsbyer nå 11 mars, uten at Lukasjenko bet på det åtet.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.141
    Antall liker
    30.339
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Som vanlig vil du alt annet enn hva som står der.

    Hvis det er slik at denne fyren er eid av russisk propaganda, noe som er meget mulig, er det fortsatt ikke interessant at russland i så tilfelle ønsker å spre eskaleringsbudskapet?
    Hva i all verden får deg til å tro at adressaten(e) ikke allerede har fått med seg budskapet? Tror du virkelig at de trenger å lese propagandakanaler på Twitter for å få med seg det?

    IMO er Clint Ehrlichs meldinger ment for Putins vannbærere rundt omkring og evt. lesere som feilaktig tar det for noe annet enn propaganda.

    Mvh
     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.008
    Antall liker
    43.055
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Med andre ord fortsetter det totale hykleri. Ikke kunne man se noe på forhånd, og når det skjedde fortsetter kjøp av feks gass. Samtidig som man skriker opp i moralsk fordømmelse og tror at å kalle Putin for "dverg, tass, Putler og Putte" hjelper på noe som helst- annet enn eget behov for å markere sin forargelse.
    Om vi ikke klarer å se gjennom egen propaganda, hvordan kan vi kreve dette av russerne? Alt dreier seg om penger, menneskeliv er kun valuta for de høye herrer på alle sider. Macron med sin kameramann, Biden som knapt klare å fullføre en setning. De gir faen alle mann, bare de sitter trygt og ikke må ut og slåss selv. Bush ga ikke fem øre for å avlive amerikanere for sine ørkenvenner, og sankt Obama fortsatte gjerne å torturerte arabere på Cuba, Putin er ikke bedre, er han verre?

    Eliten overlever alltid, de ser ikke barna som lemlestes eller mødrene som sørger. Putin tjener ikke en dritt på å gi seg og tjener ikke en dritt på gjøre verden radioaktiv. Nope, dette er bare atter en proxy-krig mellom gamle fiender som vi sauer må betale for.

    Ukraina kan skyte ned til de ble blå i trynet, det er himmelen deres som brenner, våren nærmer seg i Moskva og folk kan snart sitte ute og spise Onkel Vanyia burgere i fred og ro.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.897
    Antall liker
    10.426
    Land som ligger litt langt unna tenker ikke likt de som er i nærheten..

    Bulgaria vil ikke gi militær støtte til Ukraina

    Bulgarias statsminister Kiril Petkov sier de vil fortsette å gi Ukraina humanitær bistand, men at de ikke vil gi militær støtte.


    – Fordi vi er så nærme konflikten, må jeg nå si at vi ikke er i stand til å sende militær støtte til Ukraina, sa statsminister Petkov under en pressekonferanse i hovedstaden lørdag.
    Ikke overraskende, Bulgaria er ganske avhengig av pengene som russiske turister og russisk mafia legger igjen i landet.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Nå er det bare å begynne og skjelve i buksene.
    Vi skal sanksjoneres.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje de skal overtale Kina til ikke å selge elbiler til oss?

    Greit for meg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.986
    Antall liker
    18.206
    Torget vurderinger
    2
    Russland er verdens 13. største eksportør og i tillegg til olje, gass og kull, eksporterer landet en rekke metaller og mineraler som verden har behov for. Så man skal ikke avfeie at de nå innfører sanksjonsregimer. De har også allerede beslaglagt hundrevis av fly som eies av utenlandske selskap og har meldt at virksomheter som har forlatt landet vil få sine eiendeler beslaglagt.

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Russland er verdens 13. største eksportør og i tillegg til olje, gass og kull, eksporterer landet en rekke metaller og mineraler som verden har behov for. Så man skal ikke avfeie at de nå innfører sanksjonsregimer. De har også allerede beslaglagt hundrevis av fly som eies av utenlandske selskap og har meldt at virksomheter som har forlatt landet vil få sine eiendeler beslaglagt.

    Klar over det selvsagt. Det positive er vel selvsagt at Russland på lang sikt fullstendig nedgraderes som en sentral handelspartner for Vesten. Men det blir nok vondt noen år.

    Men mer generelt: Så da er det vel grønt lys for å betale kompensasjon til disse virksomhetene med beslaglagte russiske midler (var det ikke 630 milliarder dollar + også evt en del oligarkpenger?) og bruke resten til gjenoppbygging av Ukraina?
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.141
    Antall liker
    30.339
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Russland er verdens 13. største eksportør og i tillegg til olje, gass og kull, eksporterer landet en rekke metaller og mineraler som verden har behov for. Så man skal ikke avfeie at de nå innfører sanksjonsregimer. De har også allerede beslaglagt hundrevis av fly som eies av utenlandske selskap og har meldt at virksomheter som har forlatt landet vil få sine eiendeler beslaglagt.

    Note to one self:

    Kikke litt på Broken Hill, Vale, Trafigura.

    Mvh
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.331
    Antall liker
    24.160
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.666
    Antall liker
    12.259
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Siste jeg kom over på twitter i dag er at Ukrainas kjemiske laboratorier jobbet med å utvikle en ny pandemi som skulle slippes løs på verden, og Russland skulle få skylda. Noen peker på at spredning av viruset allerede er skjedd da flyktningene som er på vei til vesten bærer smitten med seg. Slu plan…

    Kilden er ingen ringere enn Putin selv.

    Så hvorfor dekker ikke norske mediahus dette grundig? Fordi det er bullshit kanskje. Det er ikke sånn at alle ytringer og meninger, uansett hvor far out, har krav på samme oppmerksomhet fra media. Men når oppegående journalister ignorerer sprøytet virker det kun som bensin på konspirasjonsbålet såklart. 🤦🏻‍♂️🙄

     
    Sist redigert:

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.008
    Antall liker
    43.055
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Russland er verdens 13. største eksportør og i tillegg til olje, gass og kull, eksporterer landet en rekke metaller og mineraler som verden har behov for. Så man skal ikke avfeie at de nå innfører sanksjonsregimer. De har også allerede beslaglagt hundrevis av fly som eies av utenlandske selskap og har meldt at virksomheter som har forlatt landet vil få sine eiendeler beslaglagt.

    Nei, helt riktig! Ikke noe å kimse av! Om de sender alt sitt til sin fjellstøe venn blir det morsomt en stund. Derfor Japan ligger litt lavt, vil ikke at gassen de nå mottar skal gå til Kina. Og Tyskland renskraper markedet for alternativer, for om Russerne struper nå, er Tyskerne i deep shit.

    Vi har gravd vår egen grav og bør kanskje begynne å omstille oss litt. Redd det blir uår fremover, men kanskje det kommer noe godt ut av det? Kan gjerne leve litt sparsommelig om vi kan frata krigsherrene og despotene litt makt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Særdeles interessant:

    https://www.politico.com/news/magazine/2022/03/17/putin-russia-state-tv-news-00018304?cid=apn

    This article is an analysis of Russian newscasts— it notes shifting language about Ukraine (away from Nazis to neo nationalists and away from capturing Kyiv to protecting Donbas and Crimea) as well as the fact that many if Putin’s top military and security advisors have disappeared from Russian media. It’s also explains how russia is blaming Ukraine for bombing it’s own maternity wards and theaters and how concerned russia is about the state of their economy.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.331
    Antall liker
    24.160
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Tror ikke han går tom for kanonføde akkurat foreløpig.
    Mere vensentligt er nokk, at det vel kun er to slags av de tilbake. Forherdete Putin-fanatikere som vil gjøre en stor innsats,
    og så de, som på tross av propaganda og blokkering av andre enn russiske medier allikevel har fått med seg, hvordan dette
    henger sammen. Siste gruppen vil vel være nokk så demotiverte helt fra start
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.587
    Antall liker
    4.132
    Torget vurderinger
    4
    Nå er vel Russland like avhengig av å selge gass som Tyskland og andre er å kjøpe så det ordner seg nok på en måte. Så blir det en gradvis nedtrapping i Europa og såvil Russland søke seg mer mot Kina og Asia.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.331
    Antall liker
    24.160
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Siste jeg kom over på twitter i dag er at Ukrainas kjemiske laboratorier jobbet med å utvikle en ny pandemi som skulle slippes løs på verden, og Russland skulle få skylda. Noen peker på at spredning av viruset allerede er skjedd da flyktningene som er på vei til vesten bærer smitten med seg. Slu plan…

    Kilden er ingen ringere enn Putin selv.

    Så hvorfor dekker ikke norske mediahus dette grundig? Fordi det er bullshit kanskje. Det er ikke sånn at alle ytringer og meninger, uansett hvor far out, har krav på samme oppmerksomhet fra media. Men når oppegående journalister ignorerer sprøytet virker det kun som bensin på konspirasjonsbålet såklart. 🤦🏻‍♂️🙄

    Henviser til din underskrift:

    She shakes all over when she walks
    She made a blind man see She made a dum(b) man talk


    Kunne hun ikke bare stått stille, da Putin gikk forbi ?? 😂
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    I kategorien mindre prekære spørsmål, men når man hører på norske nyheter, hvorfor sier «vi» Azov-havet men Østersjøen?

    Nå sier vi riktig nok «hav» der andre sier «sjø» også andre steder men har stusset på dette særlig når det kommer til Azov.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke hva de skriver som er interessant med nrk, vg og gjengen. Det er hva de _ikke_ skriver.
    Dette har jeg hørt fra annet hold: nemlig min venn som gikk hen og ble konspirasjonsteoretiker. «Hva de ikke skriver», altså unnlater å skrive.

    Men dette er gammelt nytt. I kritisk diskursanalyse finner du tankevekkende verktøy for å plukke fra hverandre en tekst, utsagn, politisk dokument, tale etc.

    Et vesentlig poeng i analyseverktøyet er nettopp hva som IKKE sies samtidig som man sier noe... MEN det krever nøysommelig arbeid, og er avhengig av at forskeren/analytikeren er transparent i sin analyse. Altså spill med åpne kort, vis oss analysen, ikke bare påstanden.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Et skråblikk på konflikten i Ukraina. Kanskje den seneste tidens inflasjon ikke handler om Ukraina?

    Det som i alle fall er åpenbart at dette er storpolitikk og handler mye mer enn Ukraina. Fra begge sider. USA/vesten ønsker å opprettholde sin maktdominans finansielt, mens Kina/Russland vil utfordre dem. Store ting på spill. Farlig spill.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Nei, det er nok selvsagt bedre å vente på den høyst forventede invasjonen og la Ukraina blø for det - mens vi toer våre hender og sier "vi kunne ikke vite".
    Ukraina har tydeligvis ikke bare ventet, men forberedt seg godt militært, og fått bistand fra Nato. De gir bjørnen en reell smell.

    Ren terror og krigsforbrytelser er det muligens vanskeligere å forberede seg på.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.292
    Antall liker
    8.718
    Torget vurderinger
    1
    Det som i alle fall er åpenbart at dette er storpolitikk og handler mye mer enn Ukraina. Fra begge sider. USA/vesten ønsker å opprettholde sin maktdominans finansielt, mens Kina/Russland vil utfordre dem. Store ting på spill. Farlig spill.

    Snakk om å snu det hele på hodet. Dette dreier seg ikke om "finansiell dominans" eller vesten, men Russlands ønske om å gjennopprette sin dominans fra sovjettiden. Dette gjennom de samme metoder som dengang - drap, invasjon og undertrykking.
    Sovjetunionen har aldri vært legitim. Det var heller ikke warzavapakten. Den var gjennomført via okkupasjon og undertrykking. Det er derfor tidligere "medlemmer" ikke kan få det travelt nok med å assosiere seg til EU og/eller NATO, og hvorfor unionen raknet så fort terroren og truslene forsvant. Nei, dette er ikke mellom to like legitime parter med like legitime sikkerhetsbehov.
    Ja det er storpolitikk. Og det må stoppes nå.
     
    Sist redigert:
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.357
    Antall liker
    11.191


    Fredag kveld var det besøk av den russiske stjernesopranen Julia Lezhneva, og hun ble særdeles varmt mottatt av et jublende publikum. Og det skulle bare mangle, for det er langt mellom solister av et slikt kaliber. Hun har «alt»: bunnsolid musikalitet, en fenomenal teknikk, sterk personlig utstråling og scenenærvær – en stor og smidig stemme, intelligent brukt i frasering og dynamikk, foruten en klang og en uttrykksfullhet som beveger. Ikke for ingenting er hun en av verdens fremste eksponenter for dette repertoaret, ved siden av Cecilia Bartoli, som hun neppe står noe tilbake for.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn