Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.378
    Antall liker
    39.393
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er en god del her som bevisst vrir og vender på den man egentlig mener. Så det er ikke det jeg skriver tror jeg, men de som prøver å lese de i verste mening for å få deg ut til å se ut som en tulling. Hva det kommer av vet jeg ikke, men jeg mistenker at det er gamle HIFI diskusjoner også.
    Hvis du virkelig ikke forstår hvordan dine egne innlegg fremstår, og derfor ikke forstår hvorfor du møter de motargumentene du får, så bør du kanskje gå tilbake og lese dem en gang til. Det er noe med å legge skylden for et overgrep på offeret.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Jeg ber dere tenke dere litt om. Har dere opplevd at jeg har vørt s
    Du selv beskylder andre for å være uredelige og fare med løgn, men når andre utfordrer deg på det du skriver og linker til så er det mobbing?🤔
    Nei, overhodet ikke!!!!!!

    Du vrier og vender. Vær redelig!
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Hvis du virkelig ikke forstår hvordan dine egne innlegg fremstår, og derfor ikke forstår hvorfor du møter de motargumentene du får, så bør du kanskje gå tilbake og lese dem en gang til.
    Det trenger jeg ikke.Jeg vet hva jeg mener og skriver. Problemer er som sagt at folk vrir og vender på det du mener. Og lyver.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Når man føler at andre tror jeg er for krigen og for Putin når sannheten er stikk motsatt da er det noe alvorlig galt.



    Det er akkurat det du gjør nå også, mens du prøver å få det til at alt mot meg og Larson er saklig og at at jeg kaller det mobb når noen er uenig. Det er ikke riktig. Du vrir og vender. Du er ikke redelig. Jeg synes det er utrolig trist at dette foregår på HFS, som jeg egentlig er glad i. Jeg bare begynner nok engang å få nok av usakligheter og løgner.
    Tøv, Jeg kan bare svare for mine egne kommentarer og likes, ikke "alt". Og du må slutte å mobbe folk samtidig som du kaller deg selv for mobbet. Det fremstår ikke som pent. Du vet hva du mener men tåler ikke at folk påpeker at det ikke henger på greip, og kaller det for løgn? Jøss.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.662
    Antall liker
    12.258
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Jeg ber dere tenke dere litt om. Har dere opplevd at jeg har vørt s


    Nei, overhodet ikke!!!!!!

    Du vrier og vender. Vær redelig!
    Overhodet ikke hva? Og hva var uredelig i det jeg skrev nå da? Hva vrir og vender jeg på?

    Du sier du ønsker saklig diskusjon, men du er jaggu ikke helt lett å diskutere med.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Mobbeofferet mobber andre. Jaja. Alle andre tar feil, bare jeg har rett. De er slemme.

    Kanskje du nå forstår hvorfor det ble krig i Ukraina Lyngen?
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Sjelden eller aldri har vel noen bedre personifisert uttrykket "som å snakke med en vegg".
    Jeg kan ikke kommentere denne uten å bli beskyldt for å være en mobber, så jeg holder meg unna. Men Lyngen kan ikke nekte meg retten til å tenke mitt.
     

    plasma

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.11.2009
    Innlegg
    846
    Antall liker
    1.680
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Blir ikke overrasket om Boris Johnson må i fengsel for grov korrupsjon når ,eller hvis, alt kommer for dagen. Har nok fått store beløp for å få adlet en oligark sønn. Faren var KGB agent. Boris er ikke riktig navla. Enda en løgner av rang…
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.226
    Antall liker
    9.144
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Boris er noe for seg selv, men med tanke på alt han så langt har sluppet unna med blir jeg seriøst overrasket hvis han ikke også slipper unna med adlingen.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Blir ikke overrasket om Boris Johnson må i fengsel for grov korrupsjon når ,eller hvis, alt kommer for dagen. Har nok fått store beløp for å få adlet en oligark sønn. Faren var KGB agent. Boris er ikke riktig navla. Enda en løgner av rang…
    Ja vi løgnere er en ussel gjeng. Skal ta en alvorsprat med Boris neste gang jeg er på møte i løgnerklubben.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.321
    Antall liker
    24.139
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Begynner å tro på, at du faktisk Har gått på en form for journalist-skole.
    Første avsnitt..... Skriv med stort og fremhev for å få større magt i utsagnet (bli´r ikke mere rett av den grunn)

    Det er kun to ord som passer tilsvar her: Løgn og vrøvl.

    Jeg vil nok ikke oppfordre til drap, men ellers er jeg enig i det med straff og jeg har aldri sagt noe annet. Dette skriver du hvergang. Problemete r, at du later som om, at du ikike husker, hav du skrev for 48 timer siden...... gang på gang.
    Og at Ukraina skal kunne gjøre hva de vil er jeg også utganspunktet enig i. Den eneste årsaken til at jeg og mange andre mener at de burde vært nøytrale er å unngå konflikter og krig. Jeg er alså for Ukraina og mot Russland regime, Ja ja bla bla... det skriver du konstant, men det gir ikke mening med resten, du skriver men jeg vil ha fred. Det er det viktiigte. Men det får du ikke, med mindre du insisterer på, at man bare skal legge seg flat, å la agressoren/bullyen gjøre som det passer han. Det koster krig å få fred. Så forstå det da for fxxxxxx. Det synes for meg nærmest som at du og andre her ønsker krig fremfor å gi Russland en viss forsvarssikkerhet. Ønsker det ikke, men er tilpas realist til, at dette er uungåeligt, og bekjenner meg ikke til den "pussy"-agtige innstilling, at man hvergang må vende andre kinden til. Og det store problemet her tror jeg er at endel her tror at Nato er kun en forsvarsallianse og ikke klarer å se at det kan betyr USA styrker og at det innebærer å være alliert med USA. STOP nå med det anti-USA propaganda. Nato er 30 medlemsland, som har en definert mission.... å være forsvar for ting som akkurat nå skjer i Ukraine. Synn for Ukraine, ai de akkurat ikke kvalificerer til hjelp fra Nato som FORSVARS-pakt. At det provoserer Russland er enkel logikk for de som forstår storpolitikken. Du forstår ikke en drit. Hos meg går du i kategorien "dummeste, selverklærte politisk "vismann".

    Siste latterlige avsnittet vil jeg stå for seg selv (medens jeg ryster på hovedet). Mest utrolige er, at du ikke formår å se deg selv i speilet å se, hva det er for XXXXXXX du skriver. Se neden for. Igjen drar du inn USA og hvor forferdelige de er/har vært.... men det er jo bare Løgn og vrøvl.

    Så igjen, slutt og lyv
    ! Vær redelig! Det er ingen her som er for Putins krig. Alle er for Ukraina. Og det er sant at USA/Vesten har stelt i stand mye kriger og lidelser for folk under propaganda. Ikke lyv, fortell sannheter!
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.292
    Antall liker
    8.718
    Torget vurderinger
    1
    Hvis du virkelig ikke forstår hvordan dine egne innlegg fremstår, og derfor ikke forstår hvorfor du møter de motargumentene du får, så bør du kanskje gå tilbake og lese dem en gang til. Det er noe med å legge skylden for et overgrep på offeret.

    Jeg skulle til å skrive nøyaktig det samme. Du kom meg i forkjøpet...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    For å forstå hvorfor en bataljon tastaturkrigere, fra USA-hatende venstreraddiser til det maktsvermerske ytre høyre, over natten har blitt eksperter på storpolitikk etter å ha sett en YouTube video med Mearsheimer, så kan det være verdt å ta en lytt til NRK Verdibørsens podcast med Prof Lindstrøm Knutsen på NTNU.

    Synes han forklarer fenomenet Mearsheimer og hans nyrealistiske modeller på en god og folkelig måte.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.126
    Antall liker
    10.056
    Sted
    Oslo
    Det sies at en gang en politiker fikk en skrevet tale, var det notert i margen ved et avsnitt:
    Svake argumenter; Hev stemmen!
    Har inntrykk av at noen her bruker samme taktikk.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.422
    Antall liker
    12.416
    Sted
    Smurfeland
    Vi har jo sett resultatet for svarte! Krig og elendighet, drap og enorm fortvilede.

    Det er det jeg ikke vil ha. At dette presset mot Russland kunne føre til krig det visste de alle fleste som skjønner seg på storpolitikken.

    Jeg er imot Putin og for selvbestemmelse som alle andre, men jeg synes det er bedre at Ukraina er nøytralt enn at det blir krig.

    Er det klart nå? Slutt å lyv, vær redelig og slutt med mobben!!!
    Hva tror du hadde skjedd om Ukraina bare bøyde kneet, og lot Putin få viljen sin? Tror du det hadde vært en god situasjon for ukrainerne, og at Putin hadde gitt seg med det?

    Har ikke mobbet eller løyet eller vært uredelig som jeg kan se selv, men gjerne pek det ut for meg hvis jeg har oversett noe.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.002
    Antall liker
    2.583
    Torget vurderinger
    2
    Det trenger jeg ikke.Jeg vet hva jeg mener og skriver. Problemer er som sagt at folk vrir og vender på det du mener. Og lyver.
    Du vet sikkert hva du mener og skriver. Men det er også mulig at andre tolker sine innlegg annerledes. Det er mulig disse tolkningene er feil, men det er også mulig du må forsøke å ordlegge deg tydeligere, slik at slike feiltolkninger kan unngås i størst mulig grad.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.687
    Antall liker
    9.550
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Og nå skal russiske barn få opplæring av hva det vil si å være russer.


    Bl.a.
    Alle skoler i Russland har fått en ny timeplan i forbindelse med krigen i Ukraina. Alle skolebarn må gjennom en svært spesiell «ekstraundervisning».

    Først en skoletime om «Mot og vår tids helter». Her får alle russiske skolebarn lære at en ekte russisk helt sprenger seg selv med granat. Hvorfor? For fedrelandet, vennene og for å drepe flest mulig ukrainske «nasjonalister».

    Elevene må skrive patriotiske brev til soldater ved fronten i Ukraina. Og barna lærer hvordan de oppdager «femtekolonister og forrædere».
    Jeg drar frem denne igjen da dette må jo innebære at Putler har lagt en langsiktig plan om videre ekspansjon. For meg er dette det ultimate beviset på at her er det bare å stå opp mot alt det Putler står for. Om det innebærer at Russland og NATO kommer i åpen konflikt med hverandre så får det bli slik. Jeg tror at Putler ikke tror på at vi dekandente femitasser i vest tør å utfordre de råtøffe russiske mannfolka i øst. Derfor må vi tåle å stå i det helt til Putlerregimet er ferdig.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.002
    Antall liker
    2.583
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har en følelse av at mange i denne tråden er veldig optimistiske med tanke på Ukrainsk seier, det er mange innlegg om gode ukrainske operasjoner og om dårlige russiske. Jeg er den første til å skulle ønske at dette var den hele og fulle sannheten i det store bildet, men jeg er bekymret for at dette ikke er tilfellet. I så måte har artikkelen under fra Financial Times idag endel gode poenger, som iallfall er verdt å i det minste vurdere. Som sagt endel ganger nå; det er ikke lurt å undervurdere sin motstander, og dette gjelder i særlig grad når den motstanderen er Russland.

    Military briefing: Russian losses mask Ukraine’s vulnerabilities
    Putin’s forces may move to an attritional phase as dearth of information dogs assessment of Kyiv’s capabilities

    Victory was supposed to be swift. Instead, the invasion began badly. The Russians massively underestimated resistance and soon found their positions and supply lines harried by an elusive opponent.

    But in the end, after months of grinding warfare, Russia won the “winter war” against Finland in 1940 — an attritional campaign that analysts warned could be a template for how the war in Ukraine ends.

    The outcome is still far from certain more than three weeks after Russia launched its campaign, said a growing number of western defence officials. While Ukrainian successes have stalled Russia’s advance, US and UK military chiefs have been largely silent on Kyiv’s military problems.

    It is a major question that dogs assessments of the battle for Ukraine, given the dearth of information surrounding Ukraine’s own rate of attrition.

    In addition, although Russia’s military has fared poorly its forces are regrouping and there is little sign that President Vladimir Putin is scaling back his strategic objectives.

    “The winter war is a very interesting analogy. The Russians did badly but they secured a very favourable peace by their ability to counter-escalate and sustain attrition,” said Sidharth Kaushal, a military analyst at the UK’s Royal United Services Institute think-tank.

    He added: “We have to remember that there are some pretty significant challenges the Ukrainians face.”

    As Thierry Burkhard, France’s chief of the defence staff, warned in an interview in Le Monde this month, Russia’s forces may yet “steamroller” Ukrainian resistance.

    Kyiv says it has lost 1,300 troops compared with an estimated 7,000 killed, wounded or imprisoned for Russia, according to US estimates. But western officials and analysts said the Ukrainian losses were likely far higher: most agreed that an equivalent loss rate to Russia was plausible, equating to about 10 per cent of Ukraine’s troops.

    Hundreds of Ukrainian tanks and vehicles have also been destroyed, said one Nato official. “I can tell you that western arms supplies to Ukraine are absolutely critical at this point,” he said. “Without them I think we’d be in a very different place, notwithstanding the incredible heroism from the Ukrainians.”

    Even the current level of supply may be insufficient.

    “Senior [Ukrainian] officials have told me that supplies of anti-tank and anti-aircraft weapons have slowed to a trickle and stocks are running low,” said Paul Grod, head of the Ukrainian World Congress, a non-governmental organisation. “This needs to be addressed as soon as possible — otherwise Ukrainian fighters will be confronting Russian tanks with just machine guns.”

    Recent air strikes have hit the Antonov aircraft works and Artem arms factory near Kyiv and an aircraft repair plant near Lviv, indicating that Russia intends to cripple Ukraine’s munitions manufacturing capacity.

    Ukraine’s information dominance has masked its losses: thousands of open-source images of exploded Russian armour have been taken by Ukrainian civilians, who are unlikely to post similar pictures of their own side’s losses. This has led to a natural bias in the online content being scrutinised by many analysts.

    Russian troops, meanwhile, have had their mobile phones confiscated by commanders — a lesson from its covert invasion of Crimea in 2014, and intended to give Russia greater control over information. Instead, it left a vacuum that was filled by Ukrainian content.

    Moscow is also hamstrung by its domestic need to maintain the fiction that the war is a limited “special operation”, meaning it cannot pump out images of Ukrainian losses on television that might indicate otherwise.

    The Kremlin has nevertheless repeatedly insisted its operations are going to plan. “I have seen no evidence that its overall intent has changed,” said one western defence official.

    In the south, Russia has had some success. Heavy Ukrainian losses were sustained as Russian forces over-ran positions defending the land bridge from Crimea. On flat, open terrain Russian battle groups have also been able to deploy and advance more easily. At least one brigade of Ukrainian marines — the 36th naval infantry brigade — is trapped defending the besieged city of Mariupol.

    For Russian forces in the east and the north — where logistical problems have been most acute, because supplies come from depots in Belarus via narrow, vulnerable roads, not rail — there are signs of regrouping.

    This has been aided by increased use of drones in the past week, according to one western military official. Dozens are flying over Ukraine and being used to hit targets and provide intelligence, surveillance and reconnaissance capabilities to Russian battle groups.

    Nor is there any sign that Russia is scaling back its plans, despite supply problems.

    “They have not determined that they need to move to a defensive position, which is the first thing they would do if they are truly worried about supplies,” said Kusti Salm, permanent secretary at Estonian defence’s ministry. “Until that happens, the Russian meat grinder will keep grinding.”

    Moscow is also seeking to replenish its forces with troops from Russia’s east and foreign fighters. On April 1, the current draft of conscripts end service and they may face pressure to sign up as regulars, which would allow for their continued deployment.

    “By mid-April we could see the resumption of large-scale Russian military operations,” said Gustav Gressel, an analyst of Russia’s military at the European Council on Foreign Relations think-tank. “Of course Putin has to think carefully about domestic opinion, but in theory this is a force of 100,000 or so he can draw on.”

    Perhaps Ukraine’s biggest tactical vulnerability is its Joint Forces Operation (JFO), where the bulk of Ukraine’s military assets are deployed just west of Donetsk and Luhansk. Russia is seeking to encircle the Ukrainian troops, western officials said, cutting them off from Kyiv and drawing them into open combined-arms combat which plays to its battle groups’ superiority.

    Crushing Ukraine’s forces in such a way would be as much of a victory as capturing Kyiv, some analysts said, invoking Carl von Clausewitz, the military theorist who saw the destruction of armies rather than the capture of cities as the fastest route to victory.

    Regardless, few believe the fight in Ukraine will end soon.

    “Even under the best case assumptions, this will be a war with many operational pauses,” said Rusi’s Kaushal. “A war of fits and starts that will probably drag on for a long time.”
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.662
    Antall liker
    12.258
    Sted
    Interiore Simplicitate
    For å forstå hvorfor en bataljon tastaturkrigere, fra USA-hatende venstreraddiser til det maktsvermerske ytre høyre, over natten har blitt eksperter på storpolitikk etter å ha sett en YouTube video med Mearsheimer, så kan det være verdt å ta en lytt til NRK Verdibørsens podcast med Prof Lindstrøm Knutsen på NTNU.

    Synes han forklarer fenomenet Mearsheimer og hans nyrealistiske modeller på en god og folkelig måte.
    Interessant episode. Anti-amerikansk ryggmargsrefleks virker temmelig presist.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.459
    Antall liker
    10.620
    Sted
    Trondheim
    Her i Praha har gaten "Ruska" byttet navn til "Russisk krigsskip, dra til helvete!". Med offisielt gateskilt. Det går igjen i hele gaten. Det er tydelig ikke noe noen bare har hengt opp.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.378
    Antall liker
    39.393
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har en følelse av at mange i denne tråden er veldig optimistiske med tanke på Ukrainsk seier, det er mange innlegg om gode ukrainske operasjoner og om dårlige russiske. Jeg er den første til å skulle ønske at dette var den hele og fulle sannheten i det store bildet, men jeg er bekymret for at dette ikke er tilfellet. I så måte har artikkelen under fra Financial Times idag endel gode poenger, som iallfall er verdt å i det minste vurdere. Som sagt endel ganger nå; det er ikke lurt å undervurdere sin motstander, og dette gjelder i særlig grad når den motstanderen er Russland.
    Ja, det er mye interessant der. Det er vanskelig å vite hva Putin tenker, men det virker jo ikke som han tenker å gi seg, tapene til tross. Det ser kanskje mer ut som at han strammer inn diktaturet hjemme til stalinistiske nivåer for å kunne sende nye årskull av soldater i kverna. Om det blir en ukomfortabel våpenhvile nå, så må vi regne med at det bare er en midlertidig pause før han prøver å ta neste skive av Ukraina, Baltikum eller Finland. I mellomtiden vil han forsøke å sette mest mulig press på Vesten for både å stanse forsyningene til Ukraina og for å svekke troverdigheten av og viljen til å forsvare utsatte land. Det ser jo virkelig ut som han har forlest seg på Dugin.

     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.002
    Antall liker
    2.583
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er mye interessant der. Det er vanskelig å vite hva Putin tenker, men det virker jo ikke som han tenker å gi seg, tapene til tross. Det ser kanskje mer ut som at han strammer inn diktaturet hjemme til stalinistiske nivåer for å kunne sende nye årskull av soldater i kverna. Om det blir en ukomfortabel våpenhvile nå, så må vi regne med at det bare er en midlertidig pause før han prøver å ta neste skive av Ukraina, Baltikum eller Finland. I mellomtiden vil han forsøke å sette mest mulig press på Vesten for både å stanse forsyningene til Ukraina og for å svekke troverdigheten av og viljen til å forsvare utsatte land. Det ser jo virkelig ut som han har forlest seg på Dugin.

    Jeg er også redd for nettopp det; en kraftig innstramming i diktaturet, som igjen kan gjøre det mulig å sende veldig mange soldater til Ukraina. De kan godt gå på veldig store tap, men vil antakeligvis vinne til slutt likevel. Vinterkrigen mot Finland er ett mulig scenario sånn sett. Russerne hadde ekstremt mye høyere tap enn Finland, men «vant» forsåvidt likevel, ved en fredavtale på gode vilkår for Russland.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Interessant episode. Anti-amerikansk ryggmargsrefleks virker temmelig presist.
    Og så er det litt morsomt, som Lindstrøm Knutsen også påpeker, at Mearsheimer i sin galtungske klokketro på egen banale modell, var overbevist om at Putin ikke ville invadere da det jo ikke ville være rasjonelt i følge samme modell.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Jeg er også redd for nettopp det; en kraftig innstramming i diktaturet, som igjen kan gjøre det mulig å sende veldig mange soldater til Ukraina. De kan godt gå på veldig store tap, men vil antakeligvis vinne til slutt likevel. Vinterkrigen mot Finland er ett mulig scenario sånn sett. Russerne hadde ekstremt mye høyere tap enn Finland, men «vant» forsåvidt likevel, ved en fredavtale på gode vilkår for Russland.
    Apropos vinterkrigen så ser det av værmeldingen for Kyiv ut som den vinterlige delen i alle fall snart er forbi.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.225
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg drar frem denne igjen da dette må jo innebære at Putler har lagt en langsiktig plan om videre ekspansjon. For meg er dette det ultimate beviset på at her er det bare å stå opp mot alt det Putler står for. Om det innebærer at Russland og NATO kommer i åpen konflikt med hverandre så får det bli slik. Jeg tror at Putler ikke tror på at vi dekandente femitasser i vest tør å utfordre de råtøffe russiske mannfolka i øst. Derfor må vi tåle å stå i det helt til Putlerregimet er ferdig.
    Dette er jo i praksis etableringen av Putlerjugend.
    Hurra. lzm.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Dette er jo i praksis etableringen av Putlerjugend.
    Hurra. lzm.
    Og derfor er det vel desto viktigere at en står imot denne gangen. Å "vinne" krigen militært i Ukraina går neppe, men å slite dem ut er de godt igang med. Samtidig får en tro vesten kveler dem økonomisk såpass at det blir en armé på sparebluss han avler.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.225
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tyskland var jo i et drøyt økonomisk uføre de også før andre verdenskrig.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.126
    Antall liker
    10.056
    Sted
    Oslo
    Tyskland var jo i et drøyt økonomisk uføre de også før andre verdenskrig.
    Og Tyskland hadde jo også sine"oligarker" som støtta opp Hitlers nazi styre i håp om at han kunne kontrolleres.
    Når Putin snakker om denazifisering, burde han kanskje ta en titt på sitt eget speilbilde!
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.292
    Antall liker
    8.718
    Torget vurderinger
    1
    Interessant episode. Anti-amerikansk ryggmargsrefleks virker temmelig presist.

    Hvis man går tilbake i denne tråden til tiden før invasjonen, vil man se at noen av våre egne anti-amerikanere proklamere at utsagnet om snarlig Russisk invasjon av Ukraina var amerikansk propaganda og krigshissing....
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Tror ellers man skal være forsiktige med å fortolke for mye basert på pre-WWII eksempler, som om alt annet har holdt seg konstant siden.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Hvis man går tilbake i denne tråden til tiden før invasjonen, vil man se at noen av våre egne anti-amerikanere proklamere at utsagnet om snarlig Russisk invasjon av Ukraina var amerikansk propaganda og krigshissing....
    Synes også å erindre et bilde av noen tanks som kjørte i en eller annen retning på en bro som et fellende bevis for hva som i hvert fall ikke kom til å skje.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.127
    Antall liker
    315
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.662
    Antall liker
    12.258
    Sted
    Interiore Simplicitate

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.378
    Antall liker
    39.393
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jotunfjell innser det mange av oss som har forsøkt å drive business i Russland allerede har lært: Det går ikke, med mindre man har direktelinje til Putin (og de færreste vil selge sjela si til ham). Bandittregime. Bare skriv ned verdiene til null og kom seg ut. Synd, for det hele virket så lovende for 15-20 år siden.

    Etter et oppkjøp i Sverige for noen år siden ble selskapet også eiere av et industriselskap med flere fabrikker i Baltikum, Russland og Hviterussland.

    Virksomheten er stort sett avviklet nå, med unntak av to anlegg i Pskov-regionen helt vest i Russland, skriver Bu til UD. Det ene ligger i Velikije Luki, et annet i Loknia.

    – Sistnevnte anlegg ble fullstendig ramponert og knust under en salgsprosess for omtrent fem år siden da kjøper ikke klarte å finansiere kjøpet. Fabrikken i Velikije Luki er intakt og vedlikeholdt og har drevet en småskala produksjon for lokalt marked for å dekke minimumskostnader, heter det i brevet.
    Til Utenriksdepartementet forklarer Bu at det har vært et turbulent eierskap i Velikije Luki.

    – Det har vært tre fiktive forsøk på å utfordre vårt eierskap rettslig, som utfordrer har vunnet i første og lokal rettsinstans, men som vi har tilbakevist i høyere og ikke-korrupt rettsinstans. Det har også vært gjort sabotasjeanslag ved kapping av vannåren under nyttårshelgen for noen år siden.

    Bu sier til E24 at han tror deres erfaringer er ganske vanlige for næringsdrivende i Russland.

    – Det er på mange måter et rettsløst samfunn. Det har blitt helt tydelig for oss at det er snakk om et system der man benytter den makten man har, gjennom både vold og penger. Vi i Vesten har undervurdert brutaliteten og hvor farlig Russland er.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn