Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[OMF]

Den avgjørende virkeligheten, er at all erfaring tilsier at diktatur kan man ikke gjøre seg avhengig av. Da må det jobbes med alternativ, samt at denne lærdommen snart må sitte- slik at det ikke trengs påminnelse hvert 80- 100 år.

Det blir lite handel med i din strategi da:

 

[oen]

Här är de ryska makthavarnas okända tillgångar

 

[erato]

Vi får jo være glad pengene ikke er brukt på våpen. For det er jo kleptokratiet alternativ, ikke å gjøre livet bedre for innbyggerne.

 

[komfort]

Här är de ryska makthavarnas okända tillgångar

Hva skjer med disse oligark pengene når Russland begynner å gå tom for penger......?

 

[hogen]

Sanctioning Russia could topple the West

A new Cold War would cripple the American empire

unherd.com

Jeg tror dessverre at det erall mulig grunn for USA og vesten forøvrig å merke seg endel av argumentene i denne artikkelen. Det er slett ikke sikkert sanksjonene vil virke særlig godt.

 

[lars_erik]

Det blir lite handel med i din strategi da:

Vis vedlegget 802818

Det er jo selvsagt også et alternativ å underskrive flere ikke- kritikk avtaler....

 

[Espen R]

tanken er vel at etter å ha påpekt at "dette var dumt" så bør man følge opp med "hva gjør vi nå?"

Vi kan alle være enige om at det har vært mye lite gjennomtenkte avgjørelser som har skapt problemet vi står i nå. Men nå har vi altså et problem som må løses.
Hva velger vi?
Tyskerne trenger gass. Det er begrenset antall tilbydere. Hva gjør de? De trenger en rask løsning.

Trygve Hegnar hadde en leder hvor han sa rett ut at vesten må slutte med å kjøpe russisk olje og gass NÅ! Ja, det vil bli hardt for europa og prisene vil går til himmels, men det er en pris vi må betale for å tvinge Putin i kne.

Egentlig helt enig med Hegnar. Hvis jeg bare kunne sett inn i fremtiden og sett at konsekvensene ikke ble for store mht sosiale opptøyer, samt sult ute i den store verden. Derfor har jeg et lite forbehold.

 

[Billa]

Sanctioning Russia could topple the West

A new Cold War would cripple the American empire

unherd.com

Jeg tror dessverre at det erall mulig grunn for USA og vesten forøvrig å merke seg endel av argumentene i denne artikkelen. Det er slett ikke sikkert sanksjonene vil virke særlig godt.

God artikkel, men jeg er ikke helt enig. Russland vil i så fall være ganske så avhengig av Kina. Spørs om Kina kan holde en fot i hver leir og samtidig komme godt ut av det! Kina er i spagaten her
En annen ting er at det vil komme en del slike advarsler nå fremover siden mange vestlige interesser ikke ser seg tjent med å sperre av Russland. Gråter for sin syke mor argumentasjon etc...

 

[Billa]

Trygve Hegnar hadde en leder hvor han sa rett ut at vesten må slutte med å kjøpe russisk olje og gass NÅ! Ja, det vil bli hardt for europa og prisene vil går til himmels, men det er en pris vi må betale for å tvinge Putin i kne.

Egentlig helt enig med Hegnar. Hvis jeg bare kunne sett inn i fremtiden og sett at konsekvensene ikke ble for store mht sosiale opptøyer, samt sult ute i den store verden. Derfor har jeg et lite forbehold.

Vi må selvsagt få på plass alternativ energi først og det tar noen år!!!!

 

[hogen]

God artikkel, men jeg er ikke helt enig. Russland vil i så fall være ganske så avhengig av Kina. Spørs om Kina kan holde en fot i hver leir og samtidig komme godt ut av det! Kina er i spagaten her
En annen ting er at det vil komme en del slike advarsler nå fremover siden mange vestlige interesser ikke ser seg tjent med å sperre av Russland. Gråter for sin syke mor argumentasjon etc...

Tja, husk at mange andre land også er skeptiske til sanksjonene, og mange av de er store, feks India, Brasil, Sør Afrika, bortimot samtlige afrikanske og arabiske land. Har ikke helt oversikt i SørøstAsia, men hvordan er det med feks Indonesia? Boikotten av den russiske sentralbanken er enestående i verdenshistorien, og resultatet kan bli en varig todeling av verdens land.

Forøvrig enig at det vil komme endel argumentasjon fra de i vesten som taper på sanksjonene. Det betyr imidlertid ikke at man ikke bør overveie de argumentene som kommer på en saklig måte.

 

[lars_erik]

Vi må selvsagt få på plass alternativ energi først og det tar noen år!!!!

Vi kan begynne med oss selv; utnytte vindkraft. Så får de som ikke tåler å se en vindmølle, ta på seg virtuelle briller.

 

[4-string]

Det viktigste med sanksjonene er nok hvor tydelig og samlet store deler av verden tok avstand fra Putins aggresjon.

Selve effekten er jeg mer usikker på, i alle fall i lengden. Det er ikke tid for det ennå, men vi får jo virkelig håpe at Russland kan ha mer eller mindre normale relasjoner til andre land igjen.

 

[hogen]

Vi kan begynne med oss selv; utnytte vindkraft. Så får de som ikke tåler å se en vindmølle, ta på seg virtuelle briller.

Og mer vindkraft på land, som vil gi langt rimeligere energi enn disse havvindgreiene.

 

[hogen]

Det viktigste med sanksjonene er nok hvor tydelig og samlet store deler av verden tok avstand fra Putins aggresjon.

Selve effekten er jeg mer usikker på, i alle fall i lengden. Det er ikke tid for det ennå, men vi får jo virkelig håpe at Russland kan ha mer eller mindre normale relasjoner til andre land igjen.
[/QUOTE

Enig i det. Poenget mitt var bare å illustrere at verden på ingen måte er samlet bak sanksjonene. Og vesten kan antakeligvis ikke tvinge hele verden til å følge dem.

 

[Hønndjevelen]

Vi kan begynne med oss selv; utnytte vindkraft. Så får de som ikke tåler å se en vindmølle, ta på seg virtuelle briller.

Har aldri skjønt motstanden mot vindkraft.
Virker som om NIMBY ( not in my back yard) refleksen trumper det meste.
Eller at lokale bygnings myndigheter nekter folk å legge solpaneler på taket av "estetiske' grunner

 

[lars_erik]

Har aldri skjønt motstanden mot vindkraft.
Virker som om NIMBY ( not in my back yard) refleksen trumper det meste.
Eller at lokale bygnings myndigheter nekter folk å legge solpaneler på taket av "estetiske' grunner

Helt latterlig, ikke sant? Man forveksler miljøvern med en visuell forståelse av naturvern.

 

[komfort]

1. Noen som har regnet på hvor mange vindkraft anlegg som må til for å erstatte gass og atom?
2. I Tyskland bl.a er det laget gass infrastruktur helt inn til privatboliger. Alt dette må også byttes ut.

 

[Hønndjevelen]

For å bli mindre avhengig av russisk energi, er det kun to ting som gjelder:
Øke produksjonen/tilgangen til annen energi og mindre energi bruk.
Helst begge deler samtidig.
En collateral damage er at Ukraina vil miste inntektene fra gassrørledningen som krysser Ukraina.

 

[Hønndjevelen]

1. Noen som har regnet på hvor mange vindkraft anlegg som må til for å erstatte gass og atom?
2. I Tyskland bl.a er det laget gass infrastruktur helt inn til privatboliger. Alt dette må også byttes ut.

Det største forbruket av gass skjer i industrien ikke i husholdningene.
Hørte et sted at det var 70%. 30%
Det blir vel å holde igang atom og kull kraftverk en stund til.
Hører lite om CO2 på nyhetene for tiden.

 

[lars_erik]

For å bli mindre avhengig av russisk energi, er det kun to ting som gjelder:
Øke produksjonen/tilgangen til annen energi og mindre energi bruk.
Helst begge deler samtidig.
En collateral damage er at Ukraina vil miste inntektene fra gassrørledningen som krysser Ukraina.

Det er også svært viktig å huske fordelingspolitikk, slik at pris på energi ikke medfører store sosiale forskjeller. Glemmer man det, kan det meføre sosial uro- som igjen kan utnyttes av feks Putin. Eksempel her er Russlands påvirkning av det amerikanske presidentvalget.

 

[AndersR]

En collateral damage er at Ukraina vil miste inntektene fra gassrørledningen som krysser Ukraina.

Tror nok det er den minste bekymringen som folk og ledelse i Ukraina har nå.

 

[Hønndjevelen]

Det er også svært viktig å huske fordelingspolitikk, slik at pris på energi ikke medfører store sosiale forskjeller. Glemmer man det, kan det meføre sosial uro- som igjen kan utnyttes av feks Putin. Eksempel her er Russlands påvirkning av det amerikanske presidentvalget.

EU's strømpriser er basert på at den dyreste watten inn på nettet setter prisen på samtlige watt.
En kommentator sammenlignet det med å kjøpe 990 gram Gilde skinke og 10 gram Parma, og så betale Parma pris for det hele.

 

[hogen]

1. Noen som har regnet på hvor mange vindkraft anlegg som må til for å erstatte gass og atom?
2. I Tyskland bl.a er det laget gass infrastruktur helt inn til privatboliger. Alt dette må også byttes ut.

Man må uansett ha noe i tillegg til vind og sol, da dette ikke er konstante energikilder, jf perioder uten vind og med lite sol.

 

[larkrla]

-Vesten vil ha fred, men vil ikke blande seg direkte inn i krigen.
-Vesten vil sanksjonere Putin økonomisk, men ikke på en måte som rammer Vesten selv.

Det innebærer at dette kommer til å ta veldig lang tid…i dag finansierer vi krigen til Russland med kjøp av gass til astronomiske prisnivåer, det er jo passe dumt.

Om man ønsker å få slutt på galskapen raskt kan man enten

- Angripe alt av russiske styrker og materiell som står i Ukraina og få slutt på den ordinære militære kapasiteten til Russland kjapt med den enorme risikoen dette innebærer.
- Stanse all handel med Russland umiddelbart med de følgende det måtte få for energi og matvarer i Europa utover året.

Vi kommer ikke ut av denne krisen uten noen konsekvenser for vår egen velstand. Jeg tror ikke norske politikere, eller EU-politikere for den saks skyld, i noen særlig grad er villig til å ofre særlig mye for Ukrainas skyld når det kommer til stykke.

Hva tror dere?

 

[noruego]

Enig, men så lenge Putin er ved roret skal man nok ikke forvente noe, utfordrende med en organisasjon hvor alle har vetorett. Forventer heller at nevnte engasjementer i Moldova og Georgia for eksempel stoppes. Er redd Putin griper enhver lille muligheten til å bruse litt med fjærene.

Joda, ser også motargumentene men viktig å holde multilaterale kanaler åpne så lenge det går. Som artikkelen påpeker er det vel uansett lite sannsynlig at Hviterusserne skulle finne på å stemme for en suspendering av russerne, etter modell med FRY på 90-tallet.

 

[BT]

Er det gassrørledningene som menes med multilaterale kanaler?

 

[AndersR]

Hva tror dere?

Jeg frykter du har fullstendig rett.

 

[erato]

Ukraina på offensiven enkelte steder:

USA: Tegn på at ukrainske styrker er mer offensive (msn.com)

Kanskje på tide å søke medlemskap i NATO Putin?

 

[hogen]

Dubai cashes in as Russian bankers move to the Gulf

Dubai warms to Moscow's money while the UK's relationship with the city state chills in the wake of Putin's war

www.telegraph.co.uk

 

[Stein 99]

Det er alltid interessant med observasjoner av personlighet til verdens ledere og andre også for såvidt.
Fjerndiagnostikk av Trump konkluderte med narsissist.

Dostojevskij har beskrevet psykopatisk personlighet i flere av sine bøker, og i "De fornedrede og krenkede" er det en fyrste som eier 900 sjeler. Fyrsten er gjennomgående ond og beskrives veldig godt hvordan han fører sitt liv og forhold til andre mennesker. På godset var det ei vakker kvinne som han ville bestige, men hun var gift, og derfor lot han hennes mann(sjel) piskes i hjel. Han så til ham etter piskingen men det var ikke noe mer å gjøre så han døde.

Putin er beskrevet som mulig paranoid psykopat og forandret fra tidligere er blitt sagt av de som kjenner til ham.
Han har muligens rasjonell grunn til å være paranoid og forsiktig.
Hvor ofte tunge psykopater kommer høyt opp i politikk og næringsliv er jeg usikker på. I et demokrati tror jeg de blir stoppet før de kommer til topps.
Personlig kjenner jeg ingen med dette alvorlige personlighets avvik.

Under er det 20 trekk som peker mot psykopati, hvert punkt gir 2 poeng og scorere man 30, er man psykopat, ikke en diagnose per see men en alvorlig personlighets forstyrrelse, og dette synes for meg å stemme ganske bra med Putin og kan bli potensielt farligere enn nå

 

[MakkinTosken]

i dag finansierer vi krigen til Russland med kjøp av gass til astronomiske prisnivåer, det er jo passe dumt

Kona mi jobber med saken

Norsk rederi i samtaler med Tyskland om gassmottak

Tyskland vurderer å leie et flytende gassmottak fra norske Höegh LNG. Det kan erstatte over 10 prosent av gassen Tyskland i dag importerer fra Russland. I jakten på gassleveranser som kan gjøre tyskerne uavhengige av russisk gass, inngikk landet i helgen en langsiktig avtale med Qatar om...

www.nrk.no

 

[kasol]

Onkel Sam vil også hjelpe til

US LNG production forecasted to increase 20% and replace much of Russia's supply to Europe

United States will increase its liquefied natural gas (LNG) production capacity by 20% by the end of the year, making it the world’s largest exporter of the product as Europeans try to decrease their reliance on Russian supplies.

en.mercopress.com

 

[larkrla]

Kona mi jobber med saken

Norsk rederi i samtaler med Tyskland om gassmottak

Tyskland vurderer å leie et flytende gassmottak fra norske Höegh LNG. Det kan erstatte over 10 prosent av gassen Tyskland i dag importerer fra Russland. I jakten på gassleveranser som kan gjøre tyskerne uavhengige av russisk gass, inngikk landet i helgen en langsiktig avtale med Qatar om...

www.nrk.no

Onkel Sam vil også hjelpe til

US LNG production forecasted to increase 20% and replace much of Russia's supply to Europe

United States will increase its liquefied natural gas (LNG) production capacity by 20% by the end of the year, making it the world’s largest exporter of the product as Europeans try to decrease their reliance on Russian supplies.

en.mercopress.com

Verden kan om verden vil.

 

[MakkinTosken]

Verden kan om verden vil.

Selvfølgelig kan vi! En omstillingsperiode, men kanskje barnebarna våre vil takke oss...

 

[hogen]

Chinese companies told to ‘fill the void’ created by sanctions on Russia

China’s top envoy in Moscow urges Chinese business to take advantage of Western withdrawal from Russia

www.telegraph.co.uk

 

[Billa]

Og mer vindkraft på land, som vil gi langt rimeligere energi enn disse havvindgreiene.

Det fine med havvind er effekten og at det kan bygges en del på grunt vann utenfor kysten av Storbritannia og Europa. Vi er forsåvidt godt dekket selv med vannkraft om vi kobler sammen sør og nord, men må eksportere en del energi. En annen ting jeg venter på er at solcelle skal få bedre virkningsgrad. I dag er den på rundt 22% (i allefall det jeg monterer på båten). En dobling her og vi har mange tak. Det er nok mange her inne som har utfyllende informasjon.

 

[erato]

Jeg frykter du har fullstendig rett.

Jeg tror erkjennelsen av at Putin må knekkes en gang for alle har sunket inn, Og at det kan bli adskillig mer kostbart på lang sikt om man ikke gjør det nå.

 

[Billa]

Jeg tror erkjennelsen av at Putin må knekkes en gang for alle har sunket inn, Og at det kan bli adskillig mer kostbart på lang sikt om man ikke gjør det nå.

Det kan bli et hardt og langt løp, men vi må altså. En annen problemstilling som er skadelidende og forblir skadelidende er klimakampen. Kan bli vanskelig å argumentere for dette de nærmeste årene!

 

[BT]

Etter Putin kommer nok en som er enda verre.

 

[Hønndjevelen]

Kanskje upassende, men dog:
Har noen satt opp klima regnskap for Ukraina krigen?
Stort forbruk av militært drivstoff kontra nedstengning av sivil bruk?