Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Denne forskjellen forstår jeg ikke.
    Her skriver man en artikkel om en person som har tatt en beslutning som har enorm effekt på livet hennes og muligens andres også. Om man skal grave i årsakene til at hun har tatt dette valget må de jo åpenbart tvinge seg inn i hennes privatliv.
    Nja, det er litt mer politisk relatert, dette valget. Og det reiser en god del etiske spørsmål. Ikke glem at her har vi å gjøre med en ressurssterk person, med helseutdannelse og politisk bakgrunn, og der finnes vinklinger nok til å stille interessante og viktige spørsmål.

    Jeg tenkte ikke på å ta opp med vedkommende om det var psykisk lidelse i familien, eller om det dreier seg om en flukt eller at hun ble voldtatt av en russer en gang og vil ha hevn, eller sånne saker.

    Antar at du ser forskjellene her.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Jo, egentlig, med litt kildesjekk og litt leting så er det ganske enkelt å se hvem som er lett å lede, i det minste. ;)
    Men du leter kun etter det du vil finne, det du ikke vil se blir bare avvist som løgn, osv. Kun det som bygger opp om dine egne meninger går igjennom din "kildesjekk".
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.225
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenkte ikke på å ta opp med vedkommende om det var psykisk lidelse i familien, eller om det dreier seg om en flukt eller at hun ble voldtatt av en russer en gang og vil ha hevn, eller sånne saker.

    Antar at du ser forskjellene her.
    Slikt er det jo vanskelig å unngå om man faktisk skal begynne å grave. Hun sier at hun ikke vil fortelle noe særlig om bakgrunnen sin. Basert på dette, hvordan kan vi vite at hun ikke havner i noen av de kategoriene du nevner?
    Ubesvarte spørsmål forblir ubesvarte. Dette kan være et massivt utspekulert reklamestunt et motivasjonstale-selskap hun oppretter når hun kommer hjem igjen, eller det kan være tunge tunge personlige årsaker som ligger bak med traumer og alskens faenskap.
    Eller hun bare vet at hun kan bidra, og drar ned for å bidra. Fordi hvorfor ikke, uten at hun ønsker noe ekstra oppmerksomhet rettet mot dette.

    Journalisten kan jo ikke skrive "hun vil ikke gå inn på sin personlige bakgrunn for valget hun har gjort, men understreker at hun IKKE har blitt gruppevoldtatt av russiske soldater da barneskolen hennes var på besøk i russland"

    Men som sagt, enig i at det hadde vært langt mer interessant for oss å lese om dersom vi hadde visst mer om bakgrunnen.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Slikt er det jo vanskelig å unngå om man faktisk skal begynne å grave. Hun sier at hun ikke vil fortelle noe særlig om bakgrunnen sin. Basert på dette, hvordan kan vi vite at hun ikke havner i noen av de kategoriene du nevner?
    Ubesvarte spørsmål forblir ubesvarte. Dette kan være et massivt utspekulert reklamestunt et motivasjonstale-selskap hun oppretter når hun kommer hjem igjen, eller det kan være tunge tunge personlige årsaker som ligger bak med traumer og alskens faenskap.
    Eller hun bare vet at hun kan bidra, og drar ned for å bidra. Fordi hvorfor ikke, uten at hun ønsker noe ekstra oppmerksomhet rettet mot dette.

    Journalisten kan jo ikke skrive "hun vil ikke gå inn på sin personlige bakgrunn for valget hun har gjort, men understreker at hun IKKE har blitt gruppevoldtatt av russiske soldater da barneskolen hennes var på besøk i russland"

    Men som sagt, enig i at det hadde vært langt mer interessant for oss å lese om dersom vi hadde visst mer om bakgrunnen.
    NRK har for øvrig flere "SE & HØR-artikler" om henne, så hun har vært en populær og annerledes kvinne i flere år. Kreativ, uredd, uforutsigbar. Jeg undrer på om det hele er en eneste lang flukt fra seg selv, men så er jeg bare hobbypsykolog, da. :)
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    liker at du solidariserer deg med oppgaven «avnazifiseringen av ukraina» putin style.
    Jeg registrerer at du legger deg på linjen med å bagatellisere reelle nazister, noe som er vanlig i denne tråden.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.587
    Antall liker
    4.132
    Torget vurderinger
    4
    Kom til å tenke på det. Når tror dere vi får se Rambo krige sammen med Ukraina mot russere igjen på film? Lenge siden sist Rambo kriget mot Russerne

    EdiT https://responsiblestatecraft.org/2...itching-roles-and-purifying-souls-in-ukraine/

    ‘Rambo’ rides again? Switching roles and purifying souls in Ukraine
    Like the third installment of the Stallone series, America is trying to reimagine itself while never acknowledging failures of the past.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    "Hva folk skal gjøre"?

    Slutte med å tro på svada om at det skal rettferdiggjøres at folk nettopp har vært blinde! Og kom ned fra den høye hesten de fleste her befinner seg, der de har den frekkhet å bedrive ordkløveri. I all sin tidligere blindhet og sovende tilstand.

    "Nabo" er pisspreik. Og når man kommer drassende med feiltolkning av "Du må ikke sove", der de tar det til inntekt for sine riktige ord, blir det hele direkte kvalmende.
    Hvor mange ganger skal du gjenta de samme argument i denne tråden. Tror ikke du overbeviser en eneste en. Det ser ut som om det viktige for deg er å fortelle oss andre avstumpede og sovende hyklere, at du har forstått det. Men det er som kjent ingen som kan spre så mye mørke som de som har sett lyset. Din oppførsel her inne (og i andre tråder) har et sterkt manisk preg. Replayfunksjonen din har låst seg. Og den plata inneholder ikke mange "låter".
    Kom deg ned fra ponyen din, du skal få både " is å bus".

    Men du driter jo i hva andre mener , også om deg. Det fins ord for slikt innen psykologien.

    Dr.E
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.977
    Antall liker
    12.595
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vennlist definer "reell nazist " - din definisjon, - for jeg vet utmerket hva en nazist ellers er, basert på konvensjonell kunnskap..
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Jeg registrerer at du legger deg på linjen med å bagatellisere reelle nazister, noe som er vanlig i denne tråden.
    Det var et elendig trekk av Zelensky, la oss enes om det.
    Mens du irriterer deg over hvem som er på TV i Ukraina, bomber altså Russland en jernbanestasjon full av folk som flykter. Kanskje ikke like ille som å vise en gresk høyreekstremist som holder tale via video, men ganske dårlig gjort.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Jeg registrerer at du legger deg på linjen med å bagatellisere reelle nazister, noe som er vanlig i denne tråden.
    De reelle nazistene befinner seg vel defacto i Kreml.
    Noen bataljoner med helt ekte nazister er egentlig det de hadde fortjent å møte der. Noen med samme innstilling til krigføring for å si det sånn.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det var et elendig trekk av Zelensky, la oss enes om det.
    Mens du irriterer deg over hvem som er på TV i Ukraina, bomber altså Russland en jernbanestasjon full av folk som flykter. Kanskje ikke like ille som å vise en gresk høyreekstremist som holder tale via video, men ganske dårlig gjort.
    Media forteller det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
     
    Sist redigert:

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Media forteller det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
    Du venter på at Kreml skal komme med en uttalelse, så du får "sannheten," det er det du gjør.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.167
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg registrerer at du legger deg på linjen med å bagatellisere reelle nazister, noe som er vanlig i denne tråden.
    Er det slik at du synes den ukrainske befolknigen rett og slett fortjener å bli slaktet ned fordi den har tillatt nazister å få noe fotfeste i landet?

    Hvis ikke, så skjønner jeg ikke gnålingen.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.925
    Antall liker
    12.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Media forteller det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
    Jeg leser deg slik at færre våpen til den angrepne part, vil innebære mindre krig og dermed færre sivile dødsfall: det er mye som tyder på at det ikke vil bli færre sivile dødsfall om Ukraina legger ned våpnene og lar agressoren få det som han vil, og det er også påfallende hvordan du utelater russland. Hvis angriperen legger ned våpnene og trekker seg ut av okkupert territorium vil det bli slutt på krigen og slutt på sivile dødsfall. Den ansvarliggjøringen nevner du aldri; lurer på hvorfor?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    Media fortellet det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
    Har du også aksjer her ?

    Rødt og Steigan.no: - På tide med et oppgjør (dagbladet.no)

    1649409613162.png

    Dr.E
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Media forteller det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
    En dag bryter en maskert, bevæpnet mann seg inn i et hus, mens mannen i huset ikke er hjemme. Han voldtar kona i huset, og når den 9 år gamle sønnen i sin fortvilelse forsøker å beskytte mamma, blir han iskaldt drept. Når han omsorgsfullt har gjort seg ferdig med å voldta mor, dreper han henne også. Deretter finner han verdisakene i huset, og gjør seg klar til å dra.
    Da kommer mannen i huset hjem. Han oppdager den ikke inviterte gjesten, og oppfatter hva som har foregått i et marerittaktig øyeblikk. Denne mannen er ikke hvilken som helst mann, han er tidligere elitesoldat, og vet et og annet om nærkamp. Han overmanner innbryteren. Herfra begynner det å gå galt. For fortvilelse og raseri overmanner samtidig vår mann. Han stopper ikke der han skulle, etter å ha passivisert innbryteren. Neida, han ringer ikke politiet. Han stikker derimot ut øynene på innbryteren med en skrutrekker. Deretter knuser han knær og ankler med en hammer.
    Så ringer han politi og ambulanse.

    Denne huseieren må straffes. Men det vil aldri endre på det faktum at hadde ikke innbruddstjuven kommet til huset, og gjort den han hadde gjort, så hadde han aldri blitt utsatt for det han ble. Han var ikke invitert. Det finnes mange formildende omstendigheter i saken mot huseieren, men det finnes ingen formildende omstendigheter i saken mot ham som voldtok og drepte de som bare var hjemme og ikke gjorde noe galt.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.925
    Antall liker
    12.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Media forteller det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Steigan har vært en idiot i 50år og en hver som ikke for lengst har forstått det trenger behandling.

    Edit: Det er på tide at man tar krigen til russisk jord og struper logistikken på russisk side.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.925
    Antall liker
    12.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Enig. Det blir tydeligere og tydeligere at angrep på sivile mål og sivil infrastruktur er en villet politikk.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Jeg leser deg slik at færre våpen til den angrepne part, vil innebære mindre krig og dermed færre sivile dødsfall: det er mye som tyder på at det ikke vil bli færre sivile dødsfall om Ukraina legger ned våpnene og lar agressoren få det som han vil, og det er også påfallende hvordan du utelater russland. Hvis angriperen legger ned våpnene og trekker seg ut av okkupert territorium vil det bli slutt på krigen og slutt på sivile dødsfall. Den ansvarliggjøringen nevner du aldri; lurer på hvorfor?
    Fortell meg, tror du virkelig at Ukrainas lidelser blir mindre av at vesten pumper milliarder av dollar av våpen inn i landet og ber de sloss til siste russer?
    Tror du at hva enn vesten dytter av våpen inn i ukraina så vil russland trekke seg ut av Dombass, et område hvor ukrainere har bombet sivile i 8 år (ikke at vi brydde oss et døyt om sivile dødsfall pre-februar 2022).

    Eller tror du kanskje at ukrainas lidelser blir mindre om vesten legger opp til en diplomatisk løsning?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Fortell meg, tror du virkelig at Ukrainas lidelser blir mindre av at vesten pumper milliarder av dollar av våpen inn i landet og ber de sloss til siste russer?
    Tror du at hva enn vesten dytter av våpen inn i ukraina så vil russland trekke seg ut av Dombass, et område hvor ukrainere har bombet sivile i 8 år (ikke at vi brydde oss et døyt om sivile dødsfall pre-februar 2022).

    Eller tror du kanskje at ukrainas lidelser blir mindre om vesten legger opp til en diplomatisk løsning?
    Tror du virkelig at Ukrainas lidelser tar slutt dersom Russland får ta seg til rette? Og mener du virkelig det er opp til Vesten å forhandle med Russland om en uavhengig tredjenasjons frihet?
    Kanskje hadde det vært en ide å spørre Ukraina om hva Ukraina vil? Eller tror du virkelig at de ikke har noe med det å gjøre?
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Det var et elendig trekk av Zelensky, la oss enes om det.
    Mens du irriterer deg over hvem som er på TV i Ukraina, bomber altså Russland en jernbanestasjon full av folk som flykter. Kanskje ikke like ille som å vise en gresk høyreekstremist som holder tale via video, men ganske dårlig gjort.
    Har du hørt begrepet "Ser ikke skogen for bare trær" ??
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.167
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fortell meg, tror du virkelig at Ukrainas lidelser blir mindre av at vesten pumper milliarder av dollar av våpen inn i landet og ber de sloss til siste russer?
    Ja, det er jo helt åpenbart. Det blir noen titusner døde nå, men når russerne er slått så kan 45 millioner Ukrainere leve i frihet.


    Tror du at hva enn vesten dytter av våpen inn i ukraina så vil russland trekke seg ut av Dombass,
    Ja, de kommer til å bli slått der, som de ble i nord. Du hadde sikkert ikke tro på det heller.

    Så kan jo selvsagt Putin true noen titusner vettskremte, utrente, demotiverte og ikke minst dårlig utstyrte soldater inn fra øst, men disse 100 000 blir da møtt av en halv millioner ukrainere som er motivert.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Krigen i Syria, ett land i Midtøsten som grenser mot Irak og andre land man forbinder med terrorisme, IS og Islam.

    Krigen i Ukraina, ett land som grenser til Polen, Ungarn som bil invadert av Russland som også grenser mot Norge.

    Dette er noen tanker på hvorfor man reagerer på en annen måte.
    Jada, jeg har fått med meg at både forskere og flertallet i tråden forklarer sin egen blindhet og situasjonsbestemte engasjement med slikt. Derfor bedrives ordkløveri som en egen sport, der de sovende blinde nå konkurrerer om å ta sterkest avstand.

    Det holder ikke en millimeter engang, noe du selv var inne på i et senere innlegg.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Ja, det er jo helt åpenbart. Det blir noen titusner døde nå, men når russerne er slått så kan 45 millioner Ukrainere levve i frihet.



    Ja, de kommer til å bli slått der, som de ble i nord. Du hadde sikkert ikke tro på det heller.

    Så kan jo selvsagt Putin true noen titusner vettskremte, utrente, demotiverte og ikke minst dårlig utstyrte soldater inn fra øst, men disse 100 000 blir da møtt av en halv millioner ukrainere som er motivert.
    Du må huske at troen på hæren til Moder Russland er grenseløs.
    Adolfen trodde vel han kunne vinne krigen mens han satt i bunkeren sin i april '45 også.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.587
    Antall liker
    4.132
    Torget vurderinger
    4

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.925
    Antall liker
    12.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Fortell meg, tror du virkelig at Ukrainas lidelser blir mindre av at vesten pumper milliarder av dollar av våpen inn i landet og ber de sloss til siste russer?
    Tror du at hva enn vesten dytter av våpen inn i ukraina så vil russland trekke seg ut av Dombass, et område hvor ukrainere har bombet sivile i 8 år (ikke at vi brydde oss et døyt om sivile dødsfall pre-februar 2022).

    Eller tror du kanskje at ukrainas lidelser blir mindre om vesten legger opp til en diplomatisk løsning?
    Nok en gang utelater du russerne fra ligningen din. Hvorfor er de fredet for din kritikk? Og nok en gang utelater du Ukrainas vilje fra ligningen din (likt Mearsheimer).
    Du har jo i og for seg hevdet det samme gjennom hele tråden, fra den startet i 2016, så jeg ser egentlig på det som poengløst å diskutere med deg, men det kan jo være andre lesere av tråden som ikke har like ferdigtygde synspunkt som deg, så jeg skal svare.


    Jeg tror ikke det er mulig å legge opp til en diplomatisk løsning. Når en ser hvordan russisk diplomati og andre russiske offentlige uttalelser tråkker på og latterliggjør sedvanlig diplomatiske spilleregler, så er det tydelig at de ikke er verdt å snakke med. Bortkastet tid, de søker kun å fornærme og krenke, ikke bare motpart, men hele den diplomatiske praksis. (forøvrig interessant å se hvordan de stadig vekk prøver å bruke vestens formuleringer fra tidligere situasjoner, uten at de "slipper unna" med det samme som USA/NATO har sluppet unna med. Hvis man til stadighet mislykkes i en strategi, burde de jo spørre seg hva de gjør feil, evt hvilke andre årsaker det er til at de ikke lykkes. Å fortsette er irrasjonelt)
    Utfra adferd til aggressor er jeg overbevist om at Ukraina er tvunget til å kjempe om de i det hele tatt skal overleve som nasjon. Jeg syns de skal få all hjelp de ber om, også når det gjelder sjø- og luftrom. Jeg syns det er bra at vi hjelper de materielt sett, og syns at angrepsvåpen som gjør de istand til å ta krigen til russerne trengs. Jeg er også åpen for tanken på å vurdere om andre land burde involvere seg mer aktivt. Det er alle naboland av russland sin interesse å frata russerne muligheten til å være aggressor i overskuelig framtid, så lenge styresett der er som det er nå IMO; med alle alternative løsninger vil det kun være et tidspørsmål før de prøver seg igjen. I mangel av en indre omveltning i russland; hvorfor vente på det uunngåelige?
    Jeg tror også at den russiske ledelsen har en slags feighet som gjør at de ikke vil bruke atomvåpen så lenge de har noe å tape. Kun i en situasjon hvor de kan utøve dominans/projisere makt internasjonalt vil de åpne for muligheten til å bruke slike våpen.
    (sikkert like bra at jeg ikke er diktator)
    Edit:
    1) Det er dessuten et tidsspørsmål. Denne krigen forbruker ressurser i et rasende tempo på begge sider. Riktignok ser det ut til at det utarmer Russland mer men de eneste som tjener på det er Kina.
    2) Da har jeg gjort rede for min posisjon. Hva med deg @Larson? Har du meninger, er det noe dustår for eller tror på, eller er du fornøyd med å ensidig påpeke brister hos den ene part/dine meddebattanter, uten å stille opp verken alternativ eller løsninger?
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Poenget mitt var at det er ganske vanlig å lage slike "portretter" der noen får fortelle historien sin slik de vil uten kritiske spørsmål.
    Det er ikke per se et dårlig utgangspunkt. Jeg liker det.

    Opp på såpekassen, men ikke forvent beskyttelse om du blir buet.

    Det blir feil når kun noen utvalgte får muligheten og de med andre meninger blir sensurert og deplatformert.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.439
    Antall liker
    6.851
    Man skal være ganske god på relativisering, for å finne noe som helst som kan (bort)forklare noe sånt som dette.
    Er ikke forklaringen den vanlige?
    Jeg registrerer at du legger deg på linjen med å bagatellisere reelle nazister, noe som er vanlig i denne tråden.
    Er vi ikke alle nazister, i henhold til den russiske propagandaen?

    En tweet fra en vestenfientlig greker er kanskje ikke en solid kilde for hva Hellas mener?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Er ikke forklaringen den vanlige?


    Er vi ikke alle nazister, i henhold til den russiske propagandaen?

    En tweet fra en vestenfientlig greker er kanskje ikke en solid kilde for hva Hellas mener?
    Det er reelt at Hellas' paralament ikke satte særlig pris på at en av Azov-gjengen fikk taletid hos dem. Jeg deler oppfatningen om at det ikke var et godt trekk.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.423
    Antall liker
    12.416
    Sted
    Smurfeland
    En dag bryter en maskert, bevæpnet mann seg inn i et hus, mens mannen i huset ikke er hjemme. Han voldtar kona i huset, og når den 9 år gamle sønnen i sin fortvilelse forsøker å beskytte mamma, blir han iskaldt drept. Når han omsorgsfullt har gjort seg ferdig med å voldta mor, dreper han henne også. Deretter finner han verdisakene i huset, og gjør seg klar til å dra.
    Da kommer mannen i huset hjem. Han oppdager den ikke inviterte gjesten, og oppfatter hva som har foregått i et marerittaktig øyeblikk. Denne mannen er ikke hvilken som helst mann, han er tidligere elitesoldat, og vet et og annet om nærkamp. Han overmanner innbryteren. Herfra begynner det å gå galt. For fortvilelse og raseri overmanner samtidig vår mann. Han stopper ikke der han skulle, etter å ha passivisert innbryteren. Neida, han ringer ikke politiet. Han stikker derimot ut øynene på innbryteren med en skrutrekker. Deretter knuser han knær og ankler med en hammer.
    Så ringer han politi og ambulanse.

    Denne huseieren må straffes. Men det vil aldri endre på det faktum at hadde ikke innbruddstjuven kommet til huset, og gjort den han hadde gjort, så hadde han aldri blitt utsatt for det han ble. Han var ikke invitert. Det finnes mange formildende omstendigheter i saken mot huseieren, men det finnes ingen formildende omstendigheter i saken mot ham som voldtok og drepte de som bare var hjemme og ikke gjorde noe galt.
    Jeg er ikke enig i at denne huseieren må straffes. Han burde få psykiatrisk krisehjelp mot traumene han har blitt påført.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.482
    Jeg er ikke enig i at denne huseieren må straffes. Han burde få psykiatrisk krisehjelp mot traumene han har blitt påført.
    Det ene utelukker ikke det andre.
    Selvtekt er brudd på lovverket av helt naturlige årsaker. I et sivilisert samfunn har staten voldsmonopol.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn