Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En danske som bidrar:

    "Some media reporting here in DK about incidents of Ukrainian soldiers killing POWs. This happens on both sides, and the stories are supported by a Danish elite sniper, who didn't participate in them, but says that he expects to reach more than 100 killed Russians this week. Today, Peskov also admitted that Russian total losses had been 'significant'; some say perhaps 45,000 men."
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.662
    Antall liker
    12.258
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Rovdyrene øyner muligheter, traumatiserte barn på flukt frister noen. Dette er ikke det spor bedre enn Putin eller soldatene hans, skjønner faen ikke hva det er som feiler folk.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.423
    Antall liker
    12.416
    Sted
    Smurfeland
    Det ene utelukker ikke det andre.
    Selvtekt er brudd på lovverket av helt naturlige årsaker. I et sivilisert samfunn har staten voldsmonopol.
    Jeg vet det. Og scenarioet du skisserte opp er så gravererende at det hadde vært uempatisk om han ble straffet. Trolig ville han uansett ikke vært tilregnelig i gjerningsøyeblikket.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Undrer meg på hvilke "mål" de har nådd. Har de virkelig innsett at de ikke kommer noen vei?
    (Ja jeg er også åpen for at de bare snakker tull, som de ofte gjør, evt at de mener det helt motsatte.)

    Kreml: «Spesialoperasjonen» kan være over i overskuelig framtid
    54 minutter siden - 12:18
    Oda Ording
    Kopiert!
    Putins talsmann Dmitrij Peskov sier ifølge nyhetsbyrået Reuters at Russlands såkalte «spesialoperasjon» i Ukraina kan være over i overskuelig framtid.
    Ifølge Peskov er bakgrunnen for uttalelsen at de når mål i Ukraina, og at mye arbeid blir lagt ned både militært og i fredssamtalene.
    De avviser samtidig å ha hatt noe å gjøre med rakettangrepet fredag mot en togstasjon i byen Kramatorsk, øst i Ukraina. Flere enn 30 personer ble drept i angrepet, ifølge det ukrainske jernbaneselskapet. I tillegg skal flere enn 100 personer være skadd.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.628
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Liten by
    Rovdyrene øyner muligheter, traumatiserte barn på flukt frister noen. Dette er ikke det spor bedre enn Putin eller soldatene hans, skjønner faen ikke hva det er som feiler folk.

    Det rare er at i disse sakene er det veldig ofte overgriperen som det tas hensyn til, ikke barnet.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.082
    Antall liker
    4.508
    Det er ikke per se et dårlig utgangspunkt. Jeg liker det.

    Opp på såpekassen, men ikke forvent beskyttelse om du blir buet.

    Det blir feil når kun noen utvalgte får muligheten og de med andre meninger blir sensurert og deplatformert.
    En av de gode tingene med mikrofonstativjournalistikk er at mange senker guarden og deler sine tanker, som kan være smålige, ondskapsfulle og bent fram ganske sjokkerende. Og journalisten trenger ikke påpeke hvor ille det er; Leserne/seerne kan tenke selv.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.503
    Antall liker
    11.481
    Jeg vet det. Og scenarioet du skisserte opp er så gravererende at det hadde vært uempatisk om han ble straffet. Trolig ville han uansett ikke vært tilregnelig i gjerningsøyeblikket.
    Derfor jeg setter det opp på den måten.
    Det er i praksis dette Ukrainerne gjennomlever i disse dager. Ikke til å undres over at noen av dem blir litt ut av vater, for å si det forsiktig.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest

    Ting tyder på at sanksjoner mer og mer ligner på store ord og fett flesk, ja.
    Nei de virker men det må få tid. En mer unison fordømmelse og reaksjoner fra verden over kan jeg ikke huske å ha sett.

    Det handler om å vite hvor man skal trykke. Lett press på aorta så går det som det må.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.925
    Antall liker
    12.950
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3

    Ting tyder på at sanksjoner mer og mer ligner på store ord og fett flesk, ja.
    Jeg vil påstå at siste sanksjonsrunde, som ble publisert etter talen til Zelenskyj som artikkelen baserer seg på tildels motsier innvendingene til presidenten. Disse sanksjonene vil koste for medlemslandene. Riktignok vil de ikke rulles ut aktivt før august, men noe tid må man jo tåle at dette tar. Hvilke typer sanksjoner er det du savner for at det skal være mer enn store ord og fett flesk da?

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    En av de gode tingene med mikrofonstativjournalistikk er at mange senker guarden og deler sine tanker, som kan være smålige, ondskapsfulle og bent fram ganske sjokkerende. Og journalisten trenger ikke påpeke hvor ille det er; Leserne/seerne kan tenke selv.
    Det er det helt grunnleggende i et demokrati.

    Demokratiet dør det øyeblikket du lager lover over hva som er tillatt å kritisere. Er noe definert som "hatespeech" så putter de deg i fengsel for dine meninger. Jeg sikter ikke til Nord Korea, Kina eller Russland. Dette er Norge i dag.

    Sad but true.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.925
    Antall liker
    12.950
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3

    Ting tyder på at sanksjoner mer og mer ligner på store ord og fett flesk, ja.
    Jeg kan forstå at Zelenskyj ikke syns sanksjoner og våpenleveranser er nok. Kontroll over luftrommet er noe jeg unner han, spesielt med tanke på luftvernsirene oversikten jeg postet i #13.621 i denne tråden. Hvis man tenker på at hver sirene ikke bare er en forstyrrelse av nattesøvn og dagligliv, men at den også representerer en eller flere missiler som bringer død, lemlestelse og materiell destruksjon, så er det svært lett å forstå at han ønsker seg kontroll av luftrommet mer enn sanksjoner, men du @lars_erik har jo gjentatte ganger presisert at NATO involvering (utover våpenleveranser) ikke må skje pga faren for eskalering og bruk av atomvåpen, så hva mener du egentlig med innlegget ditt? Kan det tenkes at det er duften av flesk fra ditt eget kjøkken du tenker på?
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219

    lano2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.10.2014
    Innlegg
    294
    Antall liker
    144
    Sted
    Mandalitt
    Hvor er de Ukrainske oligarkene blitt av, nå som Zelenskyj trenger dem mest? :rolleyes:
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.423
    Antall liker
    12.416
    Sted
    Smurfeland
    Derfor jeg setter det opp på den måten.
    Det er i praksis dette Ukrainerne gjennomlever i disse dager. Ikke til å undres over at noen av dem blir litt ut av vater, for å si det forsiktig.
    Nei, det er jo akkurat det jeg også sier. Det er veldig menneskelig og lett å forstå.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.423
    Antall liker
    12.416
    Sted
    Smurfeland
    Det er det helt grunnleggende i et demokrati.

    Demokratiet dør det øyeblikket du lager lover over hva som er tillatt å kritisere. Er noe definert som "hatespeech" så putter de deg i fengsel for dine meninger. Jeg sikter ikke til Nord Korea, Kina eller Russland. Dette er Norge i dag.

    Sad but true.
    Ja, trist men sant at ren sjikane og hets ikke er mer akseptert og legitimt. Buhuhu. :cry:
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.165
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.692
    Antall liker
    1.877
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Media forteller det slik ja. Jeg avventer, fordi jeg vet at norske mediaer forteller den ukrainske versjonen først og er den upresis så fjernes hele saken.

    Det et en bombenedslag. Sivile døde. Om det var militære mål i nærheten vet vi ikke.

    Og de som nå mener dette er så fælt, og fy ryssland som dreper sivile, og samtidig støtter å sende mest mulig våpen til ukraina bør også se seg selv i speilet. Løsningen med mer våpen innebærer mer krig som igjen innebærer mer sivile dødsfall. Dette er løsningen de har skreket om i en måned nå. Flere sivile dødsfall.
    Æsj🤮
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvitvaskingen av nazier har kommet langt, leser jeg.

    Forskeren er sikker på at det er nasjonalister der, men det er ikke så nøye, fordi de først og fremst er soldater. Tror neppe han ville sagt det samme om f.eks. SS-soldater under ww2. - Jeg er sikker på at det er mange nazier der, men de er først og fremst soldater.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.378
    Antall liker
    39.393
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I Russlands begrepsapparat er stort sett vi alle «nazister», ettersom vi har visse idéer om talefrihet, nasjonal suverenitet, forsvar mot militære angrep, etc. Helt utålelig i Moskvas verdensbilde. Bare å stille seg i kø for «denazifisering» når de får ledige ressurser til å hjelpe oss med å bli kvitt det.

    In other news: De to rakettene som slo ned på jernbanestasjonen i Kramatorsk i dag ble tydeligvis avfyrt fra Sjachtarsk i bandittrepublikken Donetsk. Clusterbomber som stridshode, naturligvis, siden målet var folkemassen av evakuerende sivile. Hilsenen "Til barna" på den ene raketten kunne de godt spart seg.

     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.292
    Antall liker
    8.718
    Torget vurderinger
    1
    I Russlands begrepsapparat er stort sett vi alle «nazister», ettersom vi har visse idéer om talefrihet, nasjonal suverenitet, forsvar mot militære angrep, etc. Helt utålelig i Moskvas verdensbilde.
    Tydeligvis i Larson sitt verdensbilde også......
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.692
    Antall liker
    1.877
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    Hvitvasking ja. Det du holder på med er helt på høyde med nazisme. Hvitvasking av Russlands fascistiske angrepskrig, med lebensraum, massakre av sivile, folkemord og alt som hører til....
    Ja, det er til å spy av. Skjønner det skal være rom for alle meninger, men om jeg hadde vært fult ut nazist så hadde jeg vel blitt utestengt fra forumet. Ser ikke helt de store forskjellene.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvitvasking ja. Det du holder på med er helt på høyde med nazisme. Hvitvasking av Russlands fascistiske angrepskrig, med lebensraum, massakre av sivile, folkemord og alt som hører til....
    Ja, nettopp ja.


    Uttrykker man altså skepsis til hva som presenteres i mediene, så er man nå nazist.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Fortell meg, tror du virkelig at Ukrainas lidelser blir mindre av at vesten pumper milliarder av dollar av våpen inn i landet og ber de sloss til siste russer?
    Tror du at hva enn vesten dytter av våpen inn i ukraina så vil russland trekke seg ut av Dombass, et område hvor ukrainere har bombet sivile i 8 år (ikke at vi brydde oss et døyt om sivile dødsfall pre-februar 2022).

    Eller tror du kanskje at ukrainas lidelser blir mindre om vesten legger opp til en diplomatisk løsning?
    du er jo henimot forrykt i din ikke-anerkjennelse av ukraina. det sendes våpen fordi ukraina selv trygler om det.

    du snakker om lidelser der borte, men du tar deg ikke bryet med å se på en ukrainer som et subjekt som vil noe. lidelse og nazi er din omskriving av en selvstendig nasjon som kjemper en eksistensiell kamp. men i din bok er det bare putin - fins det et annet russland nå? - som anerkjennes den eksistensielle trussel; ukraina og ukrainere er bare en skueplass for interessesfærer, og et lidelsesbarometer du ikke ser annen bruk for enn å vise til for å få enhver motstand mot terroren til å opphøre, i stedet for å kjempe mot den.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.165
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hvitvaskingen av nazier har kommet langt, leser jeg.

    Forskeren er sikker på at det er nasjonalister der, men det er ikke så nøye, fordi de først og fremst er soldater. Tror neppe han ville sagt det samme om f.eks. SS-soldater under ww2. - Jeg er sikker på at det er mange nazier der, men de er først og fremst soldater.
    Hvordan stemmer denne beskrivelsen med hvordan du oppfatter dine helter som kjemper for menneskeverd i Ukraina?


    Ifølge alle forskerne NRK har snakket med i denne saken, er det flere høyreekstreme og nasjonalister på russisk enn på ukrainsk side i krigen som nå pågår.

    – Det er mange flere høyreekstreme som har reist inn for å slåss i utbryterrepublikkene på russisk side, understreker John Færseth.

    – Mange av russerne som har slåss i disse republikkene har vært rekruttert fra høyreekstreme miljøer.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.895
    Antall liker
    10.425
    Det er det helt grunnleggende i et demokrati.

    Demokratiet dør det øyeblikket du lager lover over hva som er tillatt å kritisere. Er noe definert som "hatespeech" så putter de deg i fengsel for dine meninger. Jeg sikter ikke til Nord Korea, Kina eller Russland. Dette er Norge i dag.

    Sad but true.
    Men du hyler som en stukken gris når du hører "IS" "Transperson" "Sosialist" "MDG" m.m.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.009
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    In other news: De to rakettene som slo ned på jernbanestasjonen i Kramatorsk i dag ble tydeligvis avfyrt fra Sjachtarsk i bandittrepublikken Donetsk. Clusterbomber som stridshode, naturligvis, siden målet var folkemassen av evakuerende sivile. Hilsenen "Til barna" på den ene raketten kunne de godt spart seg.
    Jeg antar at langtrekkende skyts som rydder opp i sånne påfunn er på vei.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Ignorert Larson for lengst. Sannsynligvis et russisk nettroll, og dette er noe russerne faktisk har lykkes med: å slå splid inn i den vestlige offentligheten ved å plante konspirasjonsteorier ved hjelp av sosiale medier og blogger.

    Nå skal Rødt ta et oppgjør med steigan.no og det sier jo litt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn