Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[oen]

Gass leveres også med skip fra mange land;

 

[Balle Clorin]

skjønner ikke at folk tror transport av olje er er problem for Russland . Så lenge stredene og våre havner er åpne er det full pupp

How Russian oil flows to Europe

T&E's analysis of imports, dependency, trade value, ports and pipelines.

www.transportenvironment.org

 

[weld77]

Gass leveres også med skip fra mange land;

Jada, men kapasiteten til å transportere (og ta i mot) er betydelig lavere enn for olje. Det er bare å se på prisdifferansen mellom gass i Europa og USD og ditto for olje/diesel/bensin. På en annen side er gass et mye mer homogent produkt enn hva råolje er, det er ikke gitt at man kan erstatte olje fra ett sted med olje fra et annet sted i et gitt raffineri grunnet ulike egenskaper ved ulike typer råolje. Råolje i seg selv er rimelig useless, mens gass bare brennes og er fin i enhver form.

 

[Bx]

Gass leveres også med skip fra mange land;

Vis vedlegget 812205

LNG, men den er det ganske lite av. Det store volumet av gass er avhengig av rørledninger.

 

[Disqutabel]

Olje transporteres i mye større grad på skip enn hva som er tilfelle med gass som i all hovedsak går i rørledninger. 70-85% av russisk olje kommer til Europa på skip og de kan seile andre steder.

Mer generelt, så lenge det finnes måter å transportere på så vil boikott her eller der første og fremst endre vareflyten og hvilken vei noe tar før det kommer dit det "egentlig" skulle. Dette gjelder i mye mindre grad for gass som er knyttet til rørledninger. Om EU stopper å kjøpe russisk gass kan ikke Russland selge denne til andre på mange, mange år siden det ikke finnes infrastruktur for å tansportere den østover.

Utvilsomt.
Angående oljen spesifikt, så produseres store deler av den langt inne i landet, og regelrett pokkerivold i forhold til India. Det er bare ikke fysisk mulig å sette sammen en rasjonell transportløsning til India i løpet av overskuelig framtid.

 

[Spiralis]

Machiavelli var også inne på dette med å kjenne fienden å slå skikkelig til når man først bestemte seg for det. Det er vel trygt å si at han feilet stort på det punktet. Det står ikke på viljen men på forberedelsene.

Til Puttes forsvar her må det nok kunne sies at hans egne spionasjeorganisasjoner lurte ham trill rundt slik at han angrep med intel som var way off!

 

[BT]

Litt spesielt at tsar Putin anklager vesten får drapsforsøk på russiske journalister. Han vil vel ha enerett på den slags virksomhet.

 

[BT]

Litt mer foruroligende er det at han hevder at USA forbereder provokasjoner for å anklage dem for å bruke kjemiske eller biologiske atomvåpen. Det tyder jo på at de planlegger å gjøre nettopp det.

 

[I_L]

Litt mer foruroligende er det at han hevder at USA forbereder provokasjoner for å anklage dem for å bruke kjemiske eller biologiske atomvåpen. Det tyder jo på at de planlegger å gjøre nettopp det.

Kjemiske eller biologiske atomvåpen?

 

[Espen R]

Litt mer foruroligende er det at han hevder at USA forbereder provokasjoner for å anklage dem for å bruke kjemiske eller biologiske atomvåpen. Det tyder jo på at de planlegger å gjøre nettopp det.

Nettopp.

 

[Utgatt24668]

^ Mye av Putins argumentasjon er nok indremedisinsk og ikke for oss.

 

[Espen R]

^ Mye av Putins argumentasjon er nok indremedisinsk og ikke for oss.

Stemmer. Men du vet aldri...

 

[lars_erik]

^ Mye av Putins argumentasjon er nok indremedisinsk og ikke for oss.

Det bedyres at man "tror ikke på et ord av hva russerne sier", mens trusler om atomvåpen og invasjon i Nato-land land; se det tror man på.

 

[BT]

Kjemiske eller biologiske atomvåpen?

Eksperter om russiske anklager: – Det er vill desinformasjon – VG

Det er det som står. Vet ikke helt hva det er, men det høres ikke bra ut.

 

[Espen R]

^ Mye av Putins argumentasjon er nok indremedisinsk og ikke for oss.

Akkurat nå: Putin anklager vesten for drapsforsøk på russiske journalister. Mulig det også er indremedisin for å bygge opp et hat mot vesten. Men det meste av anklagene regimet i russland nå kommer med, er anklager mot vesten og Nato. Det er foruroligende mht at konflikten stadig eskalerer i ordbruk, som i neste instans kan få sitt utløp i action IRL.

 

[I_L]

Eksperter om russiske anklager: – Det er vill desinformasjon – VG

Det er det som står. Vet ikke helt hva det er, men det høres ikke bra ut.

Tror noen har vært kjappe på avtrekkeren, for det aner meg at en atombombe som detonerer vil brenne opp hva enn som finnes av kjemisk eller biologisk materiale i den.

 

[defacto]

Det bedyres at man "tror ikke på et ord av hva russerne sier", mens trusler om atomvåpen og invasjon i Nato-land land; se det tror man på.

Og skulle det mot all formodning skje, så tipper jeg du har den samme etterpåklokskapen som gjør at; dette hadde du advart mot!

 

[Utgatt24668]

Akkurat nå: Putin anklager vesten for drapsforsøk på russiske journalister. Mulig det også er indremedisin for å bygge opp et hat mot vesten. Men det meste av anklagene regimet i russland nå kommer med, er anklager mot vesten og Nato. Det er foruroligende mht at konflikten stadig eskalerer i ordbruk, som i neste instans kan få sitt utløp i action IRL.

Selvfølgelig umulig å vite hva som foregår i topplokket til mr Putin, men er det er vel tvilsomt at han selv tror at noen i Vesten føler seg truffet av dette. Det er derfor nærliggende å tro at det er en del av en standard propagandapakka skreddersydd for sine landsmenn. Så er det interessant at han anklager vesten for drap samme dag som han gratulerer Macron for valgseieren.

 

[Terje-A]

Utvilsomt.
Angående oljen spesifikt, så produseres store deler av den langt inne i landet, og regelrett pokkerivold i forhold til India. Det er bare ikke fysisk mulig å sette sammen en rasjonell transportløsning til India i løpet av overskuelig framtid.

Fra 2009:

Putin: 'The Point Is Not That We Are Going to Sell Oil...'

Prime Minister Vladimir Putin was in Russia's Far East today to attend the launch of a new oil pipeline built to export oil to China. The East Siberia-Pacific Ocean pipeline is only the first of several projects that aim to greatly boost Russia's ability to export oil, and natural gas, to...

www.rferl.org

 

[lars_erik]

Og skulle det mot all formodning skje, så tipper jeg du har den samme etterpåklokskapen som gjør at; dette hadde du advart mot!

Som sagt, det finnes kun én mulighet for noe slikt; at Polen eller et annet Nato- land på eget initiativ sender styrker til Ukraina. Da vil dette landet kunne hevdes å være aggressor mot Russland, og vil derfor kunne rettferdiggjøre en reaksjon derfra.

Dette er en en diskusjon om noe som ikke er tenkelig vil kunne skje. Russland har overhodet ikke noe å vinne på å få Nato involvert.

 

[tjua]

Det bedyres at man "tror ikke på et ord av hva russerne sier", mens trusler om atomvåpen og invasjon i Nato-land land; se det tror man på.

Det stemmer. Man kan altså ikke stole på det Russerne sier, eller de avtaler de skrive under på. Det kan vi vel være ganske så enige om ift. situasjonen i Ukraina.
Men derav utlede at man ikke skal ta hensyn til de truslene som Russland nå kontinuerlig publiserer med bakgrunn i at vi erfarer at vi ikke kan stole på det russerne sier ville være direkt uansvarlig. Spesielt siden enkelte ting, feks et angrep på flere land, ikke tar seg reversere

 

[tjua]

Litt analyse av Norsk politikk ovenfor Russland
https://www.dn.no/kronikk/kronikk-er-egentlig-endringene-i-trusselbildet-sa-fundamentale/2-1-1204455

 

[tjua]

Som sagt, det finnes kun én mulighet for noe slikt; at Polen eller et annet Nato- land på eget initiativ sender styrker til Ukraina. Da vil dette landet kunne hevdes å være aggressor mot Russland, og vil derfor kunne rettferdiggjøre en reaksjon derfra.

Dette er en en diskusjon om noe som ikke er tenkelig vil kunne skje. Russland har overhodet ikke noe å vinne på å få Nato involvert.

Det nærmer seg kanskje nå (tar forbehold im det detaljerte innholdet siden dette er bak en betalingsmur, og jeg er en fattig fjellfinn..)
https://www.dn.no/kommentar/spesial...-stor-risiko-for-a-hjelpe-ukraina/2-1-1203492

 

[Larson]

Forsvarsministeren i USA sier det usagte høyt.

https://twitter.com/i/web/status/1518585247260020737

 

[Utgatt24668]

Det stemmer. Man kan altså ikke stole på det Russerne sier, eller de avtaler de skrive under på. Det kan vi vel være ganske så enige om ift. situasjonen i Ukraina.
Men derav utlede at man ikke skal ta hensyn til de truslene som Russland nå kontinuerlig publiserer med bakgrunn i at vi erfarer at vi ikke kan stole på det russerne sier ville være direkt uansvarlig. Spesielt siden enkelte ting, feks et angrep på flere land, ikke tar seg reversere

Vedrørende avtalebrudd, om vi ser bort fra propagandaen om denazifisering som fremmes av Kreml og Putin, så kan man vel stille spørsmpl til om Ukraina faktisk har overholdt Minsk-avtalene? Det har vel vært en del uroligheter med høyreekstreme grupperinger, og selv om dette rent teknisk sett har skjedd innenfor grensene til Ukraina, så kan man vel argumentere for at dette i det minste har vært provoserende?

Kun et spørsmål fra min side - ikke en påstand.

 

[defacto]

Gud hjelpes....

 

[Fivus]

Vedrørende avtalebrudd, om vi ser bort fra propagandaen om denazifisering som fremmes av Kreml og Putin, så kan man vel stille spørsmpl til om Ukraina faktisk har overholdt Minsk-avtalene? Det har vel vært en del uroligheter med høyreekstreme grupperinger, og selv om dette rent teknisk sett har skjedd innenfor grensene til Ukraina, så kan man vel argumentere for at dette i det minste har vært provoserende?

Kun et spørsmål fra min side - ikke en påstand.

Høres ut som russiske propaganda. Har du kilder som sier noe om brudd på Minsk avtalen fra ukrainsk side? Som ikke er iscenesatt av russiske uroelementer? Spør av nysgjerrighet

 

[tjua]

Godt mulig, det kommer nok også an på hvor langt tilbake vi skal "om"e oss og se alt som er sagt og gjort bakover tid.
Jeg kan ikke huske å ha sett noe mye publisert om hva som skjedde før Krim overtagelsen fra Russisk side mht hva som foregikk det og hvorfor Russland ikke fokusert mer på forhandlinger da - kanskje de gjorde det?
Dog, talen til Putin i 07/08 gir vel indikasjon på hans strategi og derav handligner deretter?
Jeg tipper at Russerne ikke er så veldig interessert i å samtale/forhandle/prate/fjase med når de først har tenkt å ta seg til rette som de jo gjør til stadighet. De finner alltid en grunn.. eller så lager de bare en som passer. Resultatet blir det samme; død, ødeleggelse, voldtekt og annet svineri. Og d e alltid de andres feil - fæl verden de lever i

 

[OMF]

Forsvarsministeren i USA sier det usagte høyt.

Da er det neppe så usagt som du gjerne vil fremstille det som.

 

[tjua]

Forsvarsministeren i USA sier det usagte høyt.

https://twitter.com/i/web/status/1518585247260020737

Sjølsagt, d har vel de fleste oppegående voksne mennesker skjønt for ca 8,5 uker sia

Dersom vi skal ha noe håp om å stoppe Russerne, slik jeg tror flertallet i Europa vil, så må nok nr 2 av de Gode komme seg på banen og ta i et tak. Dette er ikke ferdig på kort tid. Russerne står nok ovenfor maaaange smertelige tap før vi nærmes oss noe forhandling man kan tro på - og kanskje enda mer viktig noe forhandling som vi i Europa kan ha tiltro til. Vi skal jo også ha vår sikkerhet, og det kommer nok til å bli en stor festning med mye kraft nær grensa til Russerne.
Russerne skal jammen få kjørt seg før dette e ferdig. D e bare å glæde sæ

 

[BurntIsland]

Vedrørende avtalebrudd, om vi ser bort fra propagandaen om denazifisering som fremmes av Kreml og Putin, så kan man vel stille spørsmpl til om Ukraina faktisk har overholdt Minsk-avtalene? Det har vel vært en del uroligheter med høyreekstreme grupperinger, og selv om dette rent teknisk sett har skjedd innenfor grensene til Ukraina, så kan man vel argumentere for at dette i det minste har vært provoserende?

Kun et spørsmål fra min side - ikke en påstand.

Et nokså akademisk spørsmål, så lenge DPR/LPR/russland brøt våpenhvilen i MInsk I og II først.

Separatistene var tidlig ute med å bryte våpenhvilene knyttet til Minsk I og II, og slik som Surkov beskrev MINSK avtalene sett fra et russisk perspektiv, så var vel ikke dette en balansert avtale i første omgang heller.
"Surkov describes the Minsk agreements – a peace deal signed by Moscow, Kiev and pro-Russian rebels – as an act that “legitimised the first division of Ukraine”.
I remind him that 14,000 people have been killed in fighting since 2014, including 298 civilians on board Malaysia Airlines flight MH17 that was shot down by pro-Russian rebels, according to international investigations that Moscow rejects. Surkov says that was “a pity”.
“I am proud that I was part of the reconquest. This was the first open geopolitical counter-attack by Russia [against the West] and such a decisive one. That was an honour for me,” he says. “Could it have been done better? Of course it could . . . But we have got what we have got.”

Så når de som avtalen var fordelaktig for brøt den, hvorfor bry seg med UKraina?

Interview: ‘An overdose of freedom is lethal to a state,’ says former key Putin adviser

Vladislav Surkov exhausts the cliches as the consummate Kremlin backroom operator

www.irishtimes.com

 

[noruego]

Høres ut som russiske propaganda. Har du kilder som sier noe om brudd på Minsk avtalen fra ukrainsk side? Som ikke er iscenesatt av russiske uroelementer? Spør av nysgjerrighet

Minsk II avtalen kom i stand etter stort tysk press på Kyiv, ikke minst fra daværende utenriksminister Steinmeier. Den er derfor ofte kalt "Steinmeier-formelen", og nok en grunn til at den nåværende tyske president ikke er blant de mest populære i Kyiv.

Hovedproblemet med avtalen er at den ikke inneholder tidslinjer eller sekvensering av forpliktelser. For eksempel forpliktet Kyiv seg til å avholde lokalvalg i Donetsk og Luhansk, med internasjonal valgobservasjon, mens Moskva forpliktet seg til å gi Ukraina kontroll over egne grenser mellom Donbas og Russland.

Intet av dette har skjedd.

Mens Kreml insisterer på at lokalvalgene må holdes først før det kan komme på tale at Ukraina får tilbake sin grensekontroll, så har Kyiv stått ved at de rimeligvis ikke kan organisere lokalvalg i henhold til ukrainske lover i områder de russisk-støttede separatistene okkuperer med våpenmakt. I tillegg til dette så kan ikke vilkåret om internasjonal valgobservasjon overholdes med mindre de kan bevege seg fritt og uten behov for sikkerhetsfolk, i henhold til internasjonale standarder på området.

Mer om Minsk avtalene her: Minsk_agreements

 

[noruego]

Ser svenskene og finnene ser ut til å ha blitt enige om å sende sine NATO-søknader samlet i uke 20.

Hadde de vært litt mer gutsy hadde de sørget for datostempling 9 mai.

Nyhetsstudio - arkiv - - Sverige og Finland enige om mulig felles Nato-søknad

Siste nytt fra Dagbladet: Finske Iltalehti og svenske Expressen melder at Finland og Sverige er enige om å sende sine mulige Nato-søknader samtidig. Ifølge den finske avisen k...

www.dagbladet.no

 

[Voff]

Ja. Putin har fått det akkurat som han vil. Var nok planen hele tiden. Smart.

 

[tjua]

Noen tanker fra en ikke ukjent tidligere statssekretær fra forvarsdep
https://www.nordnorskdebatt.no/hvor-lenge-vil-krigen-i-ukraina-kunne-vare/o/5-124-177188

Han har forøvrig ofte gode innlegg på nordnorskdebatt

 

[Fivus]

Ja. Putin har fått det akkurat som han vil. Var nok planen hele tiden. Smart.

Statsmannskunst!

 

[Espen R]

Lille-russland har nå satt Osman Kavala i fengsel på livstid. Det hjalp ikke at Norge og alle andre siviliserte land protesterte på fengslinga av kritikeren til Erdogans regime.

Beklager en liten avsporing i tråden.

 

[BurntIsland]

VG sak om en svenske som dro til Ukraina som frivillig. kjører ambulanse.
"– Er du ikke redd?
– Jo, hele tiden. Mange ambulanser er blitt skutt på, så nå har vi malt dem om i mer nøytrale farger. Når vi kjører rundt og ser stridsvogner over alt, tenker jeg at plutselig sikter noen på oss og skyter. Eller at det er vår tur til å kjøre på en mine i dag."

Det er tydeligvis tryggere å kjøre en vanlig bil enn en ambulanse.

Student meldte seg til krigen i Ukraina

Da studenten Albert Lakqi (25) så bilder fra krigen i Ukraina på TV, bestemte han seg for å gjøre noe drastisk.

www.vg.no

 

[Asbjørn]

Rart hvor dårlig brannsikring det er rundt om i Russland. Spontan selvantennelse både her og der.

https://twitter.com/i/web/status/1518489757189296128

https://twitter.com/i/web/status/1518585907691106306

 

[jifbaderom]

Noen kort frem til en konklusjon en kan slå i bordet til Biden, Johnson, Scholz og Jinpingpong

redigert og han Støre eller= og resten av Muppetshowregjeringen her på beget .