Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.567
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Som nevnt tidligere, dette går bra, men det blir selvfølgelig tøft.

    Bl.a.
    Italia:
    – Vil vi ha fred eller vil vi ha aircondition? sa statsminister Mario Draghi i en debatt om energikrisen.

    Tyskland:
    I Tyskland har deler av industrien lagt ned produksjonen på grunn av høye strømpriser.
    – Tyskland kan kjøpe mer gass fra andre land, som Norge, men det vil være sterk konkurranse om dette. Tyskland vil derfor være tvunget til å redusere etterspørselen. Det første som skjer er at industrien stenger ned, sier gassanalytiker Sindre Knutsson i Rystad Energy.
    Knutsson sier myndighetene i Tyskland og Nederland har varslet at de kan komme til å stenge ned industri for å sikre nok gass til strøm og varme for befolkningen om vinteren.

    Han trekker fram Tyskland, Italia, Østerrike, Ungarn og Tsjekkia som er avhengige av russisk gass, mens land som Spania, Portugal, England, Nederland og Belgia ikke er det.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.567
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Så lenge du tar regningen skal det nok gå helt greit, dette.

    La meg si det slik, "You ain't seen nothing yet."


    Vis vedlegget 812885
    Et spørsmål som ofte er stilt for å teste noen for pessimisme: «Er glasset halvt tomt eller halvfullt?» I denne situasjonen sies det at en pessimist ser glasset som halvtomt, og en optimist glasset som halvfullt
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.155
    Antall liker
    10.077
    Sted
    Oslo
    Et spørsmål som ofte er stilt for å teste noen for pessimisme: «Er glasset halvt tomt eller halvfullt?» I denne situasjonen sies det at en pessimist ser glasset som halvtomt, og en optimist glasset som halvfullt
    Når du fyller opp et glass så kommer du til et punkt hvor det er halvfullt.
    Når du tømmer det kommer du til et punkt hvor det er halvtomt.
    Tror de fleste som sliter nå, er i tømme stadiet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.481
    Antall liker
    39.587
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det skal vel ikke så mye fantasi til for å se at situasjonen har potensiale til å bli enda mye verre enn den allerede er. Det er vel også sannsynlig at det blir verre før det etterhvert blir bedre, men om det tar to uker eller to år er verre å si.

    Det finnes jo en veldig enkel løsning: Putin kan erklære «suksess» og dra hjem når han måtte ønske. Det er ingen som vil stille ham kritiske spørsmål i russiske medier, og kanskje noen i befolkningen hans tror på det også. Så kan han holde seiersparaden sin og hylle seg selv så mye han bare vil. Larson må gjerne videreformidle forslaget til rette vedkommende.

    Men jeg tror kanskje vi har svaret på spørsmålet i trådtittelen: It’s a bömb. Of the explöding kind.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    At Ungarn og Slovenia har sagt Ja til at Putin presser dem til å betale gass med rubler, det kan vi leve med.
    Men at Østerrike gikk ut i dag og sa at dem også kunne betale med rubler, men at det senere ble dementert….den likte jeg ikke. Det viser bare at Putins plan om å splitte europa muligens kan lykkes.

    Nå må statslederne som representere de frie demokratiene ta seg sammen og vise samhold og styrke!
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.943
    Antall liker
    13.034
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Et spørsmål som ofte er stilt for å teste noen for pessimisme: «Er glasset halvt tomt eller halvfullt?» I denne situasjonen sies det at en pessimist ser glasset som halvtomt, og en optimist glasset som halvfullt
    Og designingeniøren ser et glass som er dobbelt så stort som det trenger å være😉
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.155
    Antall liker
    10.077
    Sted
    Oslo
    Er det noen som vet ukrainerne har stengt gassrørledningen gjennom sitt land?
    Om ikke så er Zelensky en hykler, i alle fall denne russiske eksporten kunne han ha stansa.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.270
    Antall liker
    7.298
    Torget vurderinger
    4
    Er det noen som vet ukrainerne har stengt gassrørledningen gjennom sitt land?
    Om ikke så er Zelensky en hykler, i alle fall denne russiske eksporten kunne han ha stansa.
    Jeg tror ville være lite smart om Ukraina strupet gassen som skal til Polen og videre til Tyskland og slik åpnet en konflikt med to av sine viktigste allierte.
    Den politiske og økonomiske støtten fra Tyskland og den overraskende velkomsten hundretusner av flyktninger har fått i Polen er nok verdt langt mer enn de vil kunne ramme Russland ved å strupe gassen.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Tror nok Trane har rett. Man sager ikke over gassledningen man sitter på.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror ville være lite smart om Ukraina strupet gassen som skal til Polen og videre til Tyskland og slik åpnet en konflikt med to av sine viktigste allierte.
    Den politiske og økonomiske støtten fra Tyskland og den overraskende velkomsten hundretusner av flyktninger har fått i Polen er nok verdt langt mer enn de vil kunne ramme Russland ved å strupe gassen.
    Om Ukraina struper gassen er det Tyskland, Italia, m.fl. som rammes. Gassen blir ikke borte om Russland slutter å sende den til EU og etterhvert kan den selges andre steder, eller også bli grunnlag for gassbasert industri i Russland (vi kan regne med at virksomheter vil flyttes dit for å kunne få tilgang til den, slik er verden. Kineserne smeller opp noen fabrikker på en måned).

    TerjeA - jeg syns du bruker ordene optimist og pessimist med liten kobling til hva som faktisk diskuteres. Det er merkelapper du kan spare deg for.

    Det handler om Realismus og konsekvensene som følger som resultat av at partene presser hverandre (og seg selv) til gradvis eskalering. USA forbereder seg på en "jahrelange Auseinandersetzung mit Moskau vor".

    Skjermbilde 2022-04-27 kl. 21.47.43.png
     
    Sist redigert:

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.433
    Antall liker
    5.085
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Er det noen som vet ukrainerne har stengt gassrørledningen gjennom sitt land?
    Om ikke så er Zelensky en hykler, i alle fall denne russiske eksporten kunne han ha stansa.
    Det vil forbause meg stort om ikke NATO har satt som betingelse for våpenleveranser at Ukraina ikke stenger gassrørledningen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Det vil forbause meg stort om ikke NATO har satt som betingelse for våpenleveranser at Ukraina ikke stenger gassrørledningen.
    Ukraina får betalt av EU for å sikre den. Viktig inntektskilde for dem.

    Det skal ofte lite til å velte et stort lass. Boris har vært uforsiktig og polakkene er forbannet. Han avslørte at ukrainske militære har øvd i bruk av britisk utstyr på polsk jord. Slik viskes skillet ut og til slutt blir man sittende og håpe at motstanderen ikke eskalerer ytterligere.

     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Skal ikke se bort i fra at motstanderen kvier seg litt for å utløse artikkel 5.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Yale professor Timothy Snyder til Nrk:

    «– Vi skjønte aldri at Putin representerer et ideologisk alternativ, sier Snyder og forklarer:

    – Hans ideologi er både ny og gammel på en gang. Den moderne delen sier at ingenting er sant og at fakta ikke eksisterer.

    – Når de ikke finnes noen fakta, blir alt en propagandakonkurranse. Hvis du mener at ingenting om verden der ute er sant, finnes det ingen grenser for hva du kan gjøre. Derfor kan Putins folk for eksempel hevde at et helt land er fullt av nazister»

    Tror hvordan det må føles å være statsledere i europa, eller høvding for FN for så å komme til russland å sitte ved bordet til statsoverhodet å høre på han forteller eventyrhistorier?
    Altså, hvis en 16-årig rebell satt og fortalte at Ukraina var et land av ny-nazister som terroriserte sitt eget folk, så ville jo alle bare ledd av ham. Men når statslederen for verdens største atommakt kommer med akkurat samme historiefortelling, så må man lytte til budskapet og ta det seriøst.

    Det er en små-absurd verden vi lever i.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    von der Leyen, i sammendrag: Fy Russland som ikke overholder handelsavtaler, selv om vi har sagt vi skal knuse Russlands økonomi med sanksjoner, har båndlagt russiske valutareserver og pøser på med våpen til Ukraina, som har tatt livet av titusener av russere, med etterretningsstøtte fra NATO.

    ===

    Jeg syns folk er bemerkelsesverdig rolige med tanke på hvordan dette oppfattes i Russland.
    For det første er det jo ikke noe galt med hva von der Leyen sa om hva EU har gjort og kommer til å gjøre som tilsvar til Russlands uprovoserte, folkerettsstridige angrepskrig mot Ukraina. Samt støtte til den angrepne part i en konflikt Russland nekter for er noen krig, og dermed knappest samtidig kan påberope seg beskyttelse av noen Geneve-konvensjoner.

    For det andre så må vi slutte å være så overvettes bekymret over hvordan ting kan se ut på statskontrollert russisk media i et land som uansett har kriminalisert sannheten. Som om "vi" kan forme hva som dekkes der og hvordan.

    Er ikke så mange ukene siden Biden igjen forsnakket seg da han var i Warszawa. Ikke på grunn av geriatri, men fordi dette er vintage Biden. Mens russerne noterte "meh", så medførte den forsnakkelsen sporenstreks litt ukontrollert småskvetting i de middelaldrendes undikker rundt om i Norge og Vesten. For hvordan kom vel dette til å bli oppfattet i Russland, grøss og GRU?
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.235
    Antall liker
    4.031
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Er ikke så mange ukene siden Biden igjen forsnakket seg da han var i Warszawa. Ikke på grunn av geriatri, men fordi dette er vintage Biden. Mens russerne noterte "meh", så medførte den forsnakkelsen sporenstreks litt ukontrollert småskvetting i de middelaldrendes undikker rundt om i Norge og Vesten. For hvordan kom vel dette til å bli oppfattet i Russland, grøss og GRU?
    Ja, det var jo ikke måte på hvor galt det skulle gå ifølge enkelte her inne også. Putin kom til å bli lei seg og drepe oss alle. tusen ganger. minst.

    så ble det som de fleste av oss sa; han ga faen og fortsatte som før. Er jo ikke akkurat som at fyren kan bli så mye verre.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    894
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    De er faktisk styrket, hva Putin og Russland syn på dette gjelder, gjennom at Biden argumenterer for statskupp. Putin runker garantert i hele natt.
    Stemmer det, hadde helt glemt Bidens fadese. Usikker på hvem som ble mest opphisset av situasjonen...
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Stemmer det, hadde helt glemt Bidens fadese. Usikker på hvem som ble mest opphisset av situasjonen...
    Uforståelig at Biden kunne gjøre den blemma. En gammel ringrev i politikken og burde vite bedre.
    Han er gammel og har planer om å stille til gjenvalg. Kan umulig gå bra.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.602
    Antall liker
    4.150
    Torget vurderinger
    4

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Uforståelig at Biden kunne gjøre den blemma. En gammel ringrev i politikken og burde vite bedre.
    Han er gammel og har planer om å stille til gjenvalg. Kan umulig gå bra.
    Biden selv understreket at det var ingen fadese, det var presis hva han mente og mener. Han gjentok det da han kom til D.C.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Biden selv understreket at det var ingen fadese, det var presis hva han mente og mener. Han gjentok det da han kom til D.C.
    Det har jeg ikke fått med meg. Men det er viktig å stå løpet ut i disse tider, ikke vise svakhet og at man gjør feil. Fra begge sider.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Her er hva jeg mente om det Biden sa i Polen.


    Enig med noruego i at det kom mange rare "Biden er en løs kanon" kommentarer. Det var helt bevisst fra Biden og også noe som skulle utgjøre "sound-bites" som kunne brukes mot dem i USA som mente han var "soft on Putin".

    Russerne har tenkt seg til Moldova, ukrainerne har tenkt å stanse dem, NATO/EU har tenkt å hjelpe dem med det. Her er det bare å se lyst på tingene, være optimister og satse på at det ordner seg, etter en vinter eller to med lusekofte på.

    :)
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.782
    Antall liker
    3.301
    Verdensbanken melder om historisk prissjokk på råvarer og mat som er i vente. Mye verre enn man tidligere har fryktet.

    Verst går det ut over fattige land hvor en stor andel av inntekten brukes på mat.

    Men jammen blir den vanlige russer også å merke dette. Den vanlige russer bruker ca 50% av inntekta på mat. Hvis dette øker til 70%, da blir det trangt. Skulle Russland på toppen av det hele miste inntekter på energi, da blir det riktig interessant.

    I mellomtiden er europa i ferd med å bli overfylt av sultne mennesker fra afrika.
    Skremmende perspektiver.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Biden selv understreket at det var ingen fadese, det var presis hva han mente og mener. Han gjentok det da han kom til D.C.
    Ja, men først dager etter at at State hadde forsøkt å forklare hva han egentlig mente og deretter «meh» fra Moskva.

    At det var hva han mente og følte betviler jeg ikke.

    At det var planlagt, for innenriks konsum, har jeg ingen tro på.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    USA hjelper Ukraina ved å gi masse penger "til Ukraina", mens det realiteten er penger til sine våpenleverandører som sender erstatningsvåpen til USAs allierte som har donert gammel lagerbeholdning til Ukraina.
    Ja - absolutt alle, med mulig unntak av deg skjønner at det er våpenhjelp det dreier seg om nå.

    Og det hjelper - russerne blir fullstendig knust. Regner med at du også gleder deg over å få søppelet ned i dunken igjen, og satt lokket skikkelig på.
    Så er det jo en hyggelig bonus for oss i vesten og se at vestlig utstyrer fullstendig knuser alt den russerne greier å produsere. Jeg kunne jo lagt ut noen bilder her av russiske soldater med rustne stålplater i GRUen, stålhjelmer som er laget for å etterligne kevlar og Pick-Uper med påmonterte blikkplater ala ISIS - men du skjønner sikkert tegningen - eller kanskje ikke.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn