Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det skrives jo litt om russisk fremgang, men greit å være klar over at dette stort sett dreier seg om små landsbyer. Her er kartet for ti dager siden VS i dag.
    Russerne har i perioden mistet røffly 10 BTG, og nå begynner tungt vestlig artilleri å komme frem til fronten.

    18.jpg


    28.jpg
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.233
    Antall liker
    9.160
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Mer enn merkelig at russerne først i det aller siste har gjort en innsats for å ødelegge toglinjene. Mer inkompetanse eller et fremdeles eksisterende håp om å kunne bruke dem selv?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har lest et sted at noen mener de begrensede forsøkene på dette skyldes at de er i ferd med å gå tom for presisjonsmissiler og må bruke de særdeles sparsomt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.233
    Antall liker
    9.160
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har også lest det, men jeg tenkte mer på den tidlige fasen av krigen, si fra slutten av uke 1 og utover. Altså så snart det var soleklart at det hele ikke gikk veien. Presisjonsbombing (i den grad de i det hele tatt har vært i stand til det) av strategiske knutepunkter for å vanskeliggjøre fiendens transport og kommunikasjoner er vel ganske høyt oppe i innholdsfortegnelsen i "Invasion 101"?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    For viderekomne - hvordan den russiske stat reelt får betalt i Rubler for gass selv om kjøperen ikke har noen rubler å betale med.

    A sanctions counter measure: gas payments to Russia in rubles | Bruegel

    in other news så er gassprisen nå ca der den var før Russland stoppet flyten til Polen og Bulgaria. Markedet ser ikke ut til å bry seg nevneverdig så langt.
     
    Sist redigert:

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.964
    Antall liker
    4.293
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror nok i praksis at om sommeren må folk i europa ha det varmere i husene med mindre guff på air condition, om vinteren mindre guff på ovnene.
    APROPOS: I Norden har vi et "kuldeproblem". Flest måneder med kulde. Lengre sør i Europa har de et varmeproblem. Flest måneder med hete. Sistnevnte gruppe har også den klart største befolkningen. Også globalt.
    Med eksisterende teknologi krever kjøling dobbelt så mye energi som oppvarming. Airconditioning av en grad Celsius er med andre ord dobbelt så dyrt som oppvarming av en grad Celsius.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har også lest det, men jeg tenkte mer på den tidlige fasen av krigen, si fra slutten av uke 1 og utover. Altså så snart det var soleklart at det hele ikke gikk veien. Presisjonsbombing (i den grad de i det hele tatt har vært i stand til det) av strategiske knutepunkter for å vanskeliggjøre fiendens transport og kommunikasjoner er vel ganske høyt oppe i innholdsfortegnelsen i "Invasion 101"?
    Definitivt. Helt snodige strategiske feilgrep de gjorde i en tidlig fase. Enten er de stupdumme, eller så var de hellig overbevist om at å ta Ukraine var no big deal og at landet ville falle innenfra straks noen sa bø.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er en rekke tiltak som kan utføres , som man bare ikke har lyst til å gjøre når man har nok energi tilgjengelig til å gjøre mindre inngripende tiltak.
    For oss i Norge er vi jo vant til konseptene med skikkelig isolerte hus. Man kunne latt være, og bare dratt på med mer oppvarming, men man har valgt andre tiltak.
    Det koster mye og gjør bygging mer komplisert, så det er selvsagt mye enklere å ignorere det og bare skru opp tempen litt dersom man har det som et alternativ.
    På samme måte finnes det løsninger for nedkjøling. Eller rettere sagt, for å hindre oppvarming. Men så lenge det har vært mulig å bare gi litt mer gass på styringa av aircondition anlegget sitt istedenfor har dette vært enklere.

    Når man ikke lenger har valg, må man gjøre tiltak man ellers ikke ville ha gjort.
    Men det funker. Det vil bare, som nevnt tidligere, gjøre litt vondt. Mest mentalt.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.368
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Når krybben trues:


    Bites hestene.

    Mvh
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    4.005
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Enten er de stupdumme, eller så var de hellig overbevist om at å ta Ukraine var no big deal og at landet ville falle innenfra straks noen sa bø.
    Det ene utelukker vel ikke det andre i denne sammenheng?

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Definitivt ikke, det henger sammen. Men sistnevnte alternativ henger nok også mye sammen med systemiske svakheter i det autoritære og korrupte russiske system mer enn med individuell IQ.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.233
    Antall liker
    9.160
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Når krybben trues:


    Bites hestene.

    Begge sider har jo rett. Man må tjene penger slik at man kan spise og drikke, samtidig som man helst ikke bør fryse ihjel (selv om det effektivt fjerner det første behovet).

    Glad jeg ikke er satt til å gjøre den avveiningen der.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel avklart at russerne trodde Ukraina ville falle på noen dager, en feiloppfatning som ble understøttet av etterretningsopplysninger som var diktet opp av FSB.
    Dermed ønsket nok også russerne å bevare mest mulig infrastruktur.

    Nå er de begynt å ta ut forsyningslinjer, som følge av den nye "strategien", men de mangler visst presisjonsvåpen. Det siste sies også å være årsaken til at man ser så lite til flyvåpenet. Fly som måtte levere konvensjonelle bomber ble sårbare, sammenlignet med at samme plattform leverer våpenet på god avstand, slik de gjorde i Syria.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.468
    Antall liker
    10.629
    Sted
    Trondheim
    De skal visst ha brukt opp over 70% av de presisjonsvåpnene de hadde.
    Jeg har også lest (og lagt ut en lenke tidligere) at det er grunnen til at de ikke bruker flyvåpenet mer (i tillegg til at radar og målsøkesystemene de har i flyene er ganske så dårlig) siden de må fly lavt og dermed blir svært utsatt for antiluftvåpen.
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    presisjonsbombing av boligblokker og sykehus gjorde nok et alvorlig innhogg på antallet.
    nå kan det hende de ved et uhell snubler borti et og annet militært mål, dersom de kun kan slenge over gammeldagse "dumme" missiler.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Gazprom, det statseide russiske gasselskapet, har flere hundre tusen ansatte. Dersom enten vi eller russerne bestemmer å stenge igjen krana helt, så vil det jo gi voldsomme utslag for russerne. Det er ikke bare vi i Europa som får trøbbel da.
    Når flere hundre tusen ansatte plutselig ikke lenger får lønn for å få mat på bordet, i tillegg til alle bedriftene rundt de som er avhengige av oppdrag fra Gazprom for å overleve... hva tror dere skjer da? Vil de bare tenke "pyttsann, det er ikke så nøye" eller kan det hende det faktisk skaper en voldsom misnøye på russisk side også?
    Om jeg skal ta et tall ut av lufta, så vil jeg anta at over en million russere vil miste inntektsgrunnlaget sitt mer eller fullstendig dersom man stenger krana, i tillegg til at det vil gi kraftige sidevirkninger i resten av russland.
    Så har du garantert noen søkkrike folk på toppen av Gazprom som sikkert ikke vil bli spesielt begeistret de heller over at den enorme pengestrømmen plutselig bråstopper.

    Gjøres dette nå, så kan russland være veltet i løpet av juni.

    Ja, vi vil også lide i den perioden. Vi vil gå på en kjempesmell økonomisk og vi må rasjonere energi, vi må akseptere en haug permisjoner og det må gjøres en enorm dugnad for å komme oss igjennom dette. Men gjør vi det, så er jeg ikke i tvil om at dette vil være et så kritisk skudd mot russernes hverdag at det faktisk vil skje noe.

    [Edit: I tilfelle noen ikke er klar over det, så er kun en vanlig synser på internett. Jeg har ingen formell bakgrunn ut over "det virker logisk for meg" for å komme med disse uttalelsene. Ta det for hva det er: Synsing. Men fortell meg gjerne hvorfor jeg tar feil, slik at jeg kan lære mer.]
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.778
    Antall liker
    3.295
    APROPOS: I Norden har vi et "kuldeproblem". Flest måneder med kulde. Lengre sør i Europa har de et varmeproblem. Flest måneder med hete. Sistnevnte gruppe har også den klart største befolkningen. Også globalt.
    Med eksisterende teknologi krever kjøling dobbelt så mye energi som oppvarming. Airconditioning av en grad Celsius er med andre ord dobbelt så dyrt som oppvarming av en grad Celsius.
    Kjenner en vanlig middelklasse familie i Roma. Dem har ikke råd til airconditioning i bolig. Om sommeren, spesielt i periode juli-september er det så varmt i huset at det er vanskelig å få seg ei god natts søvn. Men dem overlever. Når dem overlever i Roma, så burde det være godt mulig å leve i sentral europa uten airconditioning om sommeren. Vi snakker kun luxus og behagelighet. Satt det på spissen; vil vi ofre komfort for at russland ikke skal få inntekter til å fore krigsmaskinen sin?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    Dette er vel standard russisk fremgangsmåte. Helt tilbake til før Poltava, forbi Napoleon, og til Andre store slagsmål. Først rote forferdelig, lide store tap, mobilisere Mor Rus og deretter valse på med hva de har av virkemidler, samme hva?

    USA forbereder seg på at dette skal vare i flere år og Ukrainas generalstab varsler om hva som skjer i øst og sør nå.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    USA forbereder seg på at dette skal vare i flere år og Ukrainas generalstab varsler om hva som skjer i øst og sør nå.
    Jeg ser også en del kommentarer om at dette skal bli langvarig. Men når russerne mister 1% av styrkene sine om dagen, så får jeg ikke helt tallene til å gå opp.

    Det blir jo heller ingen spesielt lukrativt for russerne å prøve å grave seg ned langs nåværende frontlinje når Ukraina får vestlig artilleri og droner.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.439
    Antall liker
    6.854
    Om det verste skulle skje, at russerne tar i bruk atomvåpnene - hvor ville de truffet? Er de mer presise enn presisjonsvåpnene, so har vist seg å ikke være spesielt presise?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Man trenger jo ikke akkurat være spesielt presise med atomvåpen uansett....
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.595
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4
    Vi kan jo håpe

    Mark Cancian, a senior adviser at Washington think-tank Center for Strategic and International Studies, told the British newspaper that, according to estimates, Russia might have already lost the equivalent of two years of tank production, one year's supply of aircraft and likely several year's worth of missile production since the beginning of the invasion on February 24.

    Analysts believe that Russia has lost so much of its military equipment since the beginning of the war in Ukraine on February 24 that it will take the country "years" to restore its inventory. Russian President Vladimir Putin talks to officers as he attends Russia's large-scale Center-2015 military exercises at Donguzsky Range on September 19, 2015 in Orenburg, Russia.
    SASHA MORDOVETS/GETTY IMAGES
    According to the investigative website Bellingcat, Russia is estimated to have lost 70 percent of the precision missiles in its inventory - costly, highly valuable military equipment.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    Jakten på rubler intensiveres.

    Some of Europe’s largest energy companies are preparing to use a new payment system for Russian gas demanded by the Kremlin, which critics say will undercut EU sanctions, threaten the bloc’s unity and deliver billions in cash to Russia’s economy. Gas distributors in Germany, Austria, Hungary and Slovakia are planning to open rouble accounts at Gazprombank in Switzerland in order to satisfy a Russian requirement for payments in its own currency, according to people with knowledge of the preparations. The groups include two of the single largest importers of Russian gas: Düsseldorf-based Uniper and Vienna-based OMV. Negotiations between European buyers and Gazprom, the Russian state-controlled gas supplier, have intensified as payment deadlines approach, they said. Italy’s Eni, another of Gazprom’s large customers, is evaluating its options, said two people familiar with the discussions. The Rome-backed company has until the end of May, when its next payment for Russian supplies is due, to make a final call, Italian officials said. The preparations show the impact of Russian efforts to weaponise gas supplies and challenge the EU’s ability to maintain a united front against Moscow.

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kombinert med M982 Excalibur ammo og ~sanntids targeting-info fra NATO kan det bli interessant for russiske styrker og offiserer.
    Amerikanerne har jo levert (eller er i ferd med, det var i hvert fall med i en tidligere pakke) å levere 10 sett phased array målstyringsradarer også som er i stand til å lokalisere utskiytningspunktet for innkommende granater.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Men OK, la oss si at russiske styrker blir pulverisert, og at angrepet naturlig nok avsluttes. Uten at det har blitt atomkrig vel å merke.

    Hva skjer videre derfra?
    Vil kineserne se sitt snitt til å gå inn i og ta for seg når motstanden er minimal og de vet ingen egentlig kommer til å bry seg noe særlig om hva som skjer mer russerne? Vil Nato eller USA iverksette en demilitariseringsprosess av tilsvarende variant som skjedde i Japan etter andre verdenskrig for å avvæpne russerne med makt om nødvendig for å ta fra de atomvåpnene?
    Eller.... ?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.444
    Antall liker
    39.528
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kombinert med M982 Excalibur ammo og ~sanntids targeting-info fra NATO kan det bli interessant for russiske styrker og offiserer.
    At Ukraina konverterer på rekordtid fra 152 mm russisk ammunisjonsstandard til 155 mm NATO-standard gjør også at det tilgjengelige volumet går fra "begrenset ressurs" til "tilnærmet ubegrenset".
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.382
    Antall liker
    11.269
    Man bor sannsynligvis langt mot nord når det ikke er noe problem at de andre må slå av air cond. der nede i Europa i sommer, såpass må de jo tåle...


    Kaldere enn normalt
    I middelhavslandene, sørover i Europa, kan det bli en betydelig varmere forsommer enn normalt i år.

    Like heldig er ikke de skandinaviske landene, sier Thyness.

    Enkelte steder ser det ut til å bli kaldere enn normalt. Spesielt på forsommeren, i mai og juni.

    Det gjelder særlig for de nordligste område i Skandinavia: Troms og Finnmark, Nord-Sverige og Nord-Finland.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    "Vi skal jo alle dø," melder boss for RT, som ser for seg Tredje Store Slagsmål.

     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.382
    Antall liker
    11.269
    Tenkte på denne nesten med en gang...

    And it's one, two, three,
    What are we fighting for ?
    Don't ask me, I don't give a damn,
    Next stop is Vietnam;
    And it's five, six, seven,
    Open up the pearly gates,
    Well there ain't no time to wonder why,
    Whoopee! we're all gonna die.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn