Jeg forstår. Du har hverken bidratt til polarisering, eller laginndeling, bare løftet frem i lyset de "frontene" som allerede er der.
Congratulations, Captain Obvious- your work is done!
Sist redigert:
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Congratulations, Captain Obvious- your work is done!
Det var nok det som stod i innlegget mitt.
Jada. Morsomt.
Her skal det ikke mer til enn å se ting på en annen måte enn flertallet- før man blir stemplet som både "tilhenger" og "polariserende". Heldigvis er krigen over i løpet av helga, i følge svært sikre kilder i tråden.
Da får vi finne annet å bedrive tiden med.22xJ
Gjest
Med slikt fjas blir det nok hvertfall slutt på krigen- senest lørdag. Siden de før nevnte, særdeles sikre militære faglige i tråden har hardnakket hevdet det.Men han skal ha for at vi ikke har glemt korpsmusikken da !!!
Fagpersoner skal man jo alltid høre på; de bruker som kjent aldri tro, håp og ønsketenkning i sine dype analyser.
Enig, etterpåklokskapen er en langt sikrere vitenskap!
Det er blitt hevdet flere ganger her inne at denne krigen ikke skiller seg nevneverdig ut fra andre kriger. (Implisitt at det er hyklersk å fokusere på denne/ la seg opprøre av denne, jfr andre nåværende og tidligere konflikter).
Her er to artikler som argumenterer for at det er relevante forskjeller, både i krigens formål og hvordan den dekkes.
Why Ukraine Is Different (Published 2022)
A Russian invasion of Ukraine would be unlike most wars in 80 years.www.nytimes.com
Ukraine invasion: Putin’s conflict is showcasing a new age for war reporting
Digital technology allows reporters and citizen journalists more freedom than ever to bring fast, accurate information from war zones. There are also a few lies.
theconversation.com
Enig, at du ikke har latt oss glemme korpsmusikken er nok ditt værste bidrag her inne, å det sier litt.
Det er vel fortsatt denne du snakker om:
Her står det angrepskraft og i tidsrommet frem til neste fredag. Du må gjerne vri det at jeg har sagt at krigen er slutt nå til helgen, men det er altså ikke det som står der. Så tenker nok jeg at når russerne ikke har mer angrepskraft - altså at de ikke greier å erobre nye områder - så vil krigen gå mot en avslutning.
Nå må du ikke knekke "halmstrået" til den trompetspillende Mr. EtterpåklokSist redigert:
Ingen fare, han ser nok også dette på en annen måte enn flertallet.
Det har du all rett til å mene, på samme måte som at andre tenker at Putin har alt for mye å tape på og gi seg- og at dette derfor vil dra ut i langdrag.
Så er det jo også interessant å observere (dette gjelder ikke nødvendigvis deg) at dersom man tenker slik, blir det raskt vridd til at man er tilhenger av Putin. De tre R- er fikk gjennomgå for det i går. Man må virkelig lure på intelligensen hos de som trekker slike slutninger.
Det er ganske tydelig, er det ikke?
De som mener noe annet, skal mobbes til de stikker av. For i denne tråden er det bare ett syn som er godtatt.
Mener du noe annet enn f.eks. at nå må vi fore ukraina med så mye våpen slik at de skal gruse russland tilbake til steinalderen så blir du en fasciststøttende putin-apologet før du aner ordet av det.Ja, for vi må jo for all del ikke tillate ukrainerne å forsvare seg. Selvfølgeløig skal de få våpen for å forsvare seg mot folkemord og fascistisk imperialisme. Det enkelte driver med er akkurat like usmakelig som å støtte nazistenes herjinger og overgrep under WW2. Ikke rart det reageres. Dakkar nazister som ikke møtes med respekt for sine forskrudde holdninger, men henvist til nettets mørkeste kroker....22xJ
Gjest
Faktafordreining må forventes og bli sagt imot!!!
Om jeg påstår at saft er en melketype, så må jeg forvente og få motbør.
Det er et helt legitimt synspunkt at flere våpen kan forlenge både krig og menneskelige lidelser, og at forhandlinger må løse dette. Særlig dersom man mener at krigen vil bli langvarig. Har ingenting med "faktafordreining" å gjøre. Så en slik påstand er svært lite interessant, og bidrar absolutt ingenting som helst til noen form for voksen debatt.
det gikk noen liv som hadde søkt tilflukt i teatret
Det er jo feil -Ukrainerne skal gruse de russerne som er i UKRAINA tilbake til steinalderen ikke de i Russland - klarer du å se forskjellen?
Fakta er det 2xJ som sitter på, der han slenger kallenavn til alle han er uenig med.
Og Voff sitter også på fakta, der han hele tiden drar sammenlikninger med ww2. Folk som synes man skal være litt skeptiske til å ukritisk dele ut våpen til folk der enkelte ordførere sitter med bilder av Bandera (ukrainas quisling) på veggen er altså som norske quislinger å regne. Gå og ta deg en bolle, voff, for du bommer grasalt.
Visst er det faktafordreining. Det er tullprat. Russerne vil ikke ha forhandlinger. De vil utslette Ukraina og dets befolkning. Det er ingenting å forhandle om. Det eneste som kan russerne på glid er mer våpen til Ukraina slik at de ikke har et valg.
Derfor er utsagn som "flere våpen kan forlenge både krig og menneskelige lidelser" ikke legitimt. Skulle man agere på dette grunnlaget er det er en indirekte belønning av fascistisk imperialisme.
Jeg klarer å se at hvis det skjer så er også Ukraina tilbake i steinalderen. Tror du virkelig at våpen og krigføring ikke ødelegger infrastruktur eller har sivile dødsfall?
En ting russerne er "gode på" er langvarig og vedvarende artilleribombardement. Og det ser ut som bombardering av sivile mål er tilsiktet. Det må være en av de mest nedbrytende former for krigføring.
Jeg kunne jo gjort som media, og lagt frem "sterke bilder" men velger å legge ved en tekst fra Anthony Loyd sin bok My war gone by, I miss it so. Den omhandler for det meste krigen i Bosnia, men han har et kapittel om Tsjetsjenia og artilleriknusingen av Grosny og. Og ja, begge parter bruker artilleri, og jeg merket meg en video lagt ut nylig av et ukrainsk presisjonsangrep med tre fulltreffere etter hverandre, men hele grunnen rundt var pepret av hull. Kanskje tok det litt tid å sikte seg inn. Kanskje var filmsnutten fra et sted hvor frontlinjen ruller frem og tilbake. Uansett ser det ut som russerne ikke syns det er så nøye med presisjon, det er bare å bruke nok skudd.
Det er jo Ukraina sitt valg og de vet jo at alternativet med Russland er myyyye værre
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
At flere våpen forlenger krigen er det vel ingen tvil om. At de derimot skulle føre til flere lidelser er jeg ikke enig i. Om du da ikke skulle få meg med på å mene at å bli russifisert og få et styresett de ikke ønsker og som er ute etter å viske ut deres nasjonale identitet vel og merke. Mulig sånt er greit på Snåsa, men ikke hos meg. (Og de fleste andre.)Det nytter jo ikke å forhandle med en motpart som du vet ikke kommer til å overholde eventuelle avtaler man inngår. Selvfølgelig hadde det vært best om dette kunne vært løst gjennom forhandlinger, men det forutsetter 2 ansvarlige parter. Det finnes ikke i denne konflikten.
Jeg tror dessverre at en fred basert på nåværende frontlinje, eller en våpenhvile, bare er en utsettelse. Basert på det russerne har gjort i Ukraina siden 2014, og i Syria, så vil de bruke all tid til å komme til hektene, omgruppere, og fortsette. Jeg forstår godt at Ukraina vil ha de helt ut, og at de ønsker den russiske kampevnen ødelagt.Sist redigert:
Er du våpenleverandør så kan du ikke løpe unna ansvaret og si at han som fikk våpenet sto for handlingen.
Norge, EU, USA og verden har et valg. Vi kan la være å sende milliarder av dollar i våpen for utprøving på ukrainsk jord og heller kjempe for diplomatisk løsning. Verden har tatt det valget. USA, EU og Norge gjør det ikke.
Og de som leser norske aviser kan i dag lese på e24 at EU kaster den største russiske banken ut av Swift, og journalisten skriver så at nå blir det umulig for russland å handle med verden. Nei, det blir umulig å handle med den vestlige verden. Russland har ordnet seg andre betalingskanaler til andre land, resten av verden, ikke like effektivt som swift selvsagt. Resten av verden ser også hvordan Swift brukes til økonomisk krigføring og vil i sin egen beredskap lage fullgode alternativer.
Så gå og les nyheter på vg, nrk, cnn og bbc, og tro at dere blir opplyste. Det blir dere ikke. Dere mates med det vestlige synet på konflikten.
Du får det dette opp med dine russiske helter. Det er de som har startet denne krigen. De er de som bomber sivile og infrastruktur. Det er de som kan avslutte denne krigen når som helst ved hute seg tilbake til Russland.
Det blir ikke "faktafordreing" av at du brøler det, skjønner du. Mulig det fungerer slik i barnehagen, men ikke i den voksne verden.
Voksen siste halvdel. Imponerende
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Hvilket syn er det du mates med egentlig?
Leser du kun propaganda fra Kreml?
Der er vi helt enig, som også sagt mange ganger tidligere. Sanksjoner må sørge for at både Putin òg andre autoritære regimer aldri får mulighet til slikt igjen.
Kina, noen?
Det er ikke så rart at en voksen person forteller den mest hodeløse og iltre guttungen om mulige konsekvenser om de ikke skjerper seg.
Russland har atomvåpen. Briter sier at nei, disse tør ikke Russland å bruke, så vi sender mest mulig våpen til Ukraina, vi trener mest mulig ukrainere i Polen og Tyskland. Vi gir de mest mulig etterretning.
Når atombomben lander i Ukraina så sitter det noen forskrekkede briter der.
Kan vi få noen voksne til å styre Storbritannia snart? De som sitter der i dag har virkelig ikke peiling.
Å nei, jeg kalte nå muligens, hvis, kanskje om og men en russisk statstv-fyr for voksen. Jeg må nå støtte Putin. Skjerpings folkens!
Fakta ja. Det henger ikke på greip det du sier; ren posering. Slutter man å støtte Ukraina med våpen vinner Russland denne krigen og folkemordet på den ukrainske staten fullføres. Det gir intet incitament til forhandlinger; hvorfor skulle russerne ville forhandle når de vinner?
@Larson @lars_erik et al... Hvorfor kaster dere bort tiden på alle de dumme og vanskelige menneskene her på HFS? Det må da finnes andre fora på nettet hvor deres intellekt, klarsyn og kløkt og kunnskap utvilsomt vil komme langt mer til sin rett? Her inne er det bare en haug gamle hifinisser uten særlig forstand på annet en lyd, hifi, teknikk & musikk og dette er da vitterligen emner som har tilnærmet null interesse for dere? Ergo må det finnes andre steder hvor dere vil få langt bedre utbytte av bestrebelsene deres. Absolutt verdt å tenke på synes jeg - selv om vi selvsagt vil savne dere om dere skulle finne mer fruktbare beitemarker.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Her er kisen dere mener det skal gå an å forhandle med beskrevet. https://www.dagbladet.no/nyheter/jeg-kjenner-putin/75978932Voksen siste halvdel. Imponerende
Jeg sa ikke at jeg mente det. Derimot sa jeg at det er fullstendig legitimt å mene det.
Når det klikker i hodene på enkelte, slik at de ikke klarer lese, renner vettet ut.
Vi forstår at du mener at russerne skal få det som de vil fordi de har atomvåpen (eller kanskje det er fordi de er fascister?). Vi forstår et det er den fascistiske agressoren som skal belønnes ved sin adferd. De som forsvarer seg mot overgriperen og fascistene skal være "ansvarlige" og avstå fra å bruke våpen.
Helt utrolig at man ikke retter kritikken mot agressoren. Men dette er jo samme person som sa at Russlands invasjon av Ukraina var amerikansk propaganda og krigshissing.
Trist tryne pga betalingsmur
Ingen her trenger noen oppdatering om hva som Putin står for, så det er bare å roe ned slikt. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…