Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[E. Largo]

https://twitter.com/i/web/status/1529381550340591618

 

[I_L]

Det er naivitet og dumskap, pluss en god dose ideologi. Ideologien om det (totalt) frie marked og globalisering...
Man trodde at med velstand kom demokratisering. Hvorfor mange trodde noe slikt vet jeg ikke.....

Sannsynligvis fordi det fungerte i Vesten/Europa. Landene som nå er Tyskland, Frankrike, Storbritannia, Spania og Italia har vært i krig mot hverandre på kryss og tvers i 900 av de siste 1000 år. Og gjennomlevd to verdenskriger og noen av de mest brutale diktaturer verden har sett bare over de siste drøyt hundre årene. Etter andre verdenskrig satset man på Europeisk integrasjon og samarbeid og det har fungert over all forventning; nå er det nær sagt utenkelig at Tyskland og Frankrike skal gå til krig mot hverandre selv om de har forsøkt å utrydde hverandre med jevne mellomrom siden middelalderen. Det Europeiske og Vestlige prosjektet har vært et prosjekt med en suksess uten sidestykke i verdenshistorien.

At man har trodd på den samme oppskriften også utover Europas grenser er derfor ikke spesielt merkelig, selv om det nok har vært ganske naivt når man ser på verdenssamfunnets tilstand per i dag.

 

[noruego]

Ikke bare russerne som har problemer med å akseptere at et suverent nabofolk har rett til egen identitet og fortolkning av felles historie.

Bulgarerne, som ikke akkurat har overprestert etter at de fikk EU medlemskap (for tidlig) mot løfte om at de ville rydde opp i korrupsjon og annet, bruker medlemskapet til å blokkere for Nord Makedonias EU aspirasjoner.

Quick-fixes are not a solution to the century-long Balkan problems - Just Access

Just Access gives a brief consolidated update on the issue between Bulgaria and North Macedonia and offers additional key recommendations on ways forward, arguing that the guardians of the international system must get involved in negotiating solutions to issues between EU Members States and...

just-access.de

 

[Espen R]

En naiv økonomisk ideologi som ser rasjonell og billig produksjon som det overordnete (dog ikke eneste) mål for all politikk.

Men det er greit å påpeke at vi konsumenter har store deler av skylden selv. Hvem sjekker hvor og under hvilke forhold er produkt er produsert før de handler?

Har allerede konkludert for meg selv at det er helt uaktuelt å kjøpe kinesisk el-bil når den dagen kommer at det skal handles. Og helst skal det på generell basis ikke handles kinesisk hvis jeg har et alternativ.

 

[JMM]

Enkelt å si og bestemme seg for; nærmest umulig å gjennomføre i praksis når opphavsland på varer ofte er Kina uansett hva merkelappen måtte si.

 

[Elmer]

om det er 10- eller 22 000 er det uforståelig i våre øyne:

Politiker fra Mariupol sier 22.000 er drept: – Dette er en by med spøkelser
NTB
25. mai 2022 12:38 – Oppdatert 25. mai 2022 13:22

Politiker fra Mariupol sier 22.000 er drept: – Dette er en by med spøkelser | ABC Nyheter

Professor Tormod Heier ved Forsvarets høgskole:

...... "Det er en merkelig og nokså brutal form for frigjøring som synliggjør den russiske måten å føre krig på. Den er fra vestlige øyne brutal og primitiv, fordi de ikke har tilgang til den samme teknologien som Vesten har til å drive det som kalles kirurgisk krigføring, sier Heier. "

Dr.E

 

[Terje-A]

Har allerede konkludert for meg selv at det er helt uaktuelt å kjøpe kinesisk el-bil når den dagen kommer at det skal handles. Og helst skal det på generell basis ikke handles kinesisk hvis jeg har et alternativ.

Kjører fransk elbil og er superfornøyd. Jeg gjør også alt jeg kan for å unngå kinesiske produkter.

 

[Terje-A]

Enkelt å si og bestemme seg for; nærmest umulig å gjennomføre i praksis når opphavsland på varer ofte er Kina uansett hva merkelappen måtte si.

Vi får gjøre så godt vi kan. Mye produksjon flyttes ut av Kina også.

 

[otare]

Mye av det som kommer fra Kina er satt sammen der, men delene kommer fra andre steder, så det er fullt mulig å flytte produksjonen. I en periode blir varene dyrere, men det får man tåle.
Jeg har jo nevnt iPhone som eksempel tidligere, der skjermene kommer fra Sør-Korea, brikkesettene fra Taiwan og USA og batteriene kommer fra Japan. Det er ganske lite av innmaten som er kinesisk.

 

[Hardingfele]

Tyrkia vil være nøkkelen her, de har kontroll på Bosporosstredet og har stor slagkraft i Svartehavet
Fra https://wblog.wiki/no/Turkish_Naval_Forces;
I 2008 hadde den tyrkiske marinen en rapportert aktiv personalstyrke på 48 600; denne figuren inkluderte en Amphibious Marines Brigade samt flere spesialstyrker og kommandoavdelinger . [4] Fra begynnelsen av 2021 opererer marinen et stort utvalg av skip og 60 maritime fly.

Vel, siden Bosporus skal være stengt for marinefartøy og krigsforsyninger nå, er det en fin opptakt til Tredje Store Slagsmål om Borisgutten fisker popularitet på hjemmefronten i Falklands-Thatcher stil ved litt Rule Britannia.

I Thatchers tilfelle berettiget, i dette? Kruttønne.

 

[erato]

Sannsynligvis fordi det fungerte i Vesten/Europa. Landene som nå er Tyskland, Frankrike, Storbritannia, Spania og Italia har vært i krig mot hverandre på kryss og tvers i 900 av de siste 1000 år. Og gjennomlevd to verdenskriger og noen av de mest brutale diktaturer verden har sett bare over de siste drøyt hundre årene. Etter andre verdenskrig satset man på Europeisk integrasjon og samarbeid og det har fungert over all forventning; nå er det nær sagt utenkelig at Tyskland og Frankrike skal gå til krig mot hverandre selv om de har forsøkt å utrydde hverandre med jevne mellomrom siden middelalderen. Det Europeiske og Vestlige prosjektet har vært et prosjekt med en suksess uten sidestykke i verdenshistorien.

At man har trodd på den samme oppskriften også utover Europas grenser er derfor ikke spesielt merkelig, selv om det nok har vært ganske naivt når man ser på verdenssamfunnets tilstand per i dag.

Hjelper selvsagt også at vi har systemer der politikerne i noen grad holdes i ørene og hvor det er betydelig transparens.

 

[Hardingfele]

Enkelt å si og bestemme seg for; nærmest umulig å gjennomføre i praksis når opphavsland på varer ofte er Kina uansett hva merkelappen måtte si.

5400 store containerskip i drift, de fleste er innom Kina.

 

[Terje-A]

Vel, siden Bosporus skal være stengt for marinefartøy og krigsforsyninger nå, er det en fin opptakt til Tredje Store Slagsmål om Borisgutten fisker popularitet på hjemmefronten i Falklands-Thatcher stil ved litt Rule Britannia.

I Thatchers tilfelle berettiget, i dette? Kruttønne.

Tja, Litauens statsminister var tydelig på at et forsøk på å få ut hvete med skip fra Ukraina ikke skulle være et Natoforetagende, men at land som virkelig trenger hveten kunne hjelpe til, f.eks Egypt. ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_Egyptian_Navy ) Noe Boris synes var en god ide. Men Tyrkia sitter med nøkkelen til Bosporosstredet og har også en dialog med Putler...Vi får se. Sier Putler nei så synker nok entusiasmen i de grå landene vi hadde oppe i en tidligere post.

 

[Larson]

Litauen, Estland og Latvia kan sette seg ned. Hadde det vært opp til dem så ville det vært åpen krig mellom NATO og Russland nå. Disse galningene ville og vil ha No-flight-zones over Ukraina.

 

[Terje-A]

5400 store containerskip i drift, de fleste er innom Kina.

Og mange av de er fullt med billige forbruksartikler som bare generer avfall.
Jeg ser på dette som med miljø og forsøpling. Alle får gjøre så godt de kan, alt hjelper.

 

[Terje-A]

Litauen, Estland og Latvia kan sette seg ned. Hadde det vært opp til dem så ville det vært krig mellom NATO og Russland nå. Disse galningene ville og vil ha No-flight-zones over Ukraina.

De kjenner lusa på gangen og vil ikke oppleve russisk terror flere ganger.

 

[Larson]

De kjenner lusa på gangen og vil ikke oppleve russisk terror flere ganger.

De vil heller utslette verden.

Disse galningene har NATO gitt artikkel 5-beskyttelse.

 

[Voff]

Litauen, Estland og Latvia kan sette seg ned. Hadde det vært opp til dem så ville det vært åpen krig mellom NATO og Russland nå. Disse galningene ville og vil ha No-flight-zones over Ukraina.

Galningene er russerne. Det er de som har startet denne krigen. Det er de som truer med atomvåpen. Det er på tide du sender kritikken din til rett adresse.....

 

[Hardingfele]

Og mange av de er fullt med billige forbruksartikler som bare generer avfall.
Jeg ser på dette som med miljø og forsøpling. Alle får gjøre så godt de kan, alt hjelper.

Jeg har unngått å handle fra Kina i årevis og det syns jeg andre skal gjøre også. (Gjelder også for virksomheten min kone driver).
Men et utrolig antall virksomheter i Europa og Nord-Amerika er avhengige av produkter og komponenter fra Kina, selv "de billige forbruksartiklene", dersom de skal få hjulene til å gå rundt.

Alt henger sammen med alt, som en sa. Og globaliseringen har skapt en sinnssvak runddans (der fisk som sendes til Kina fra Bodø for å ende opp som fiskepinner i Svolvær, er et mildt eksempel på galskapen).

Så når man sier "vi kan bare slutte å handle med Kina" vil det vise seg å være enklere sagt enn gjort. Og omstillingen vil ta tid. Vi presterte å sende kompetanse, i hardware og software, fra Vesten til Kina og det å hente den hjem er en gigantisk oppgave.

Over 700 Fed-Ex fly som følger Solen rundt kloden, som en gresshoppesverm, sier sitt om hva Just-In-Time har skapt grunnlag for. (Og det finnes mange andre Just-In-Time speditører).

Et sted må man begynne. Dessverre har vi ventet så lenge at Kina nå har et innenlandsmarked som i antall hoder med kjøpekraft overgår Europas og Nord-Amerikas befolkning ... verdt å tenke over. Kina er ikke så avhengige av Vesten som vi tror.

Så - din kommentar om "entusiasmen i de grå landene" bommer. Vi i Vesten har enda ikke forstått hva som foregår, og når det går opp for oss blir det livlig.

USA har litt over 4% av verdens befolkning, men tar over 30% av verdens ressurser.

Den erkjennelsen er et godt utgangspunkt for et ypperlig aksiom for den som ønsker å utlede fortsettelsen.

Det blir som Evklids punkt: Det har ingen lengde, bredde eller tykkelse, ingen utbredelse. Derav utledet han en hel geometri.

Aksiom: Verdens vekstmål trenger fire kloder.

Begynn der.

 

[Voff]

Alt henger sammen med alt, som en sa. Og globaliseringen har skapt en sinnssvak runddans (der fisk som sendes til Kina fra Bodø for å ende opp som fiskepinner i Svolvær, er et mildt eksempel på galskapen).

Fan. Da må jeg slutte å kjøpe fiskepinner også...

 

[leifen]

De vil heller utslette verden.

Disse galningene har NATO gitt artikkel 5-beskyttelse.

Ja, så lenge angriperen er gal nok, så skal vi bare bøye oss?

 

[2xJ]

NATO øver og trener for harde livet om dagen.... Og jeg tenker på:

Hvor går den røde linja nå, for når NATO kan bli aktive ?? Er det kornet til Ukraina som ikke kommer ut av Svartehavet ?
Kan FN si at nok er nok ?

Er det ved et nytt Bucha ??

 

[Khanate]

Takk for at du nok en gang bekrefter hvor du står.

Gleden er på min side.

 

[Khanate]

Du mener det burde vært demokrati i området?

Ja hvorfor ikke?

 

[Disqutabel]

De vil heller utslette verden.

Disse galningene har NATO gitt artikkel 5-beskyttelse.

Det finnes én galning i det politiske spillet. En eneste. Naboene hans responderer ikke nødvendigvis rasjonelt på galskap, men så lenge de bare skriker og bærer seg, er det problemfritt.

Det er ellers du som beviser en enorm mangel på forstand ved å postulere at deres svært forståelige redsel for Putin som "disse galningene". Så se deg heller i speilet, om du ønsker å se en galning.

 

[Tweedjakke]

Du har et poeng når det gjelder områder lenger unna, men du burde beholdt havområdene i det såkalte kinahavet på lista di. Spesielt i sør-kina havet (som burde hatt et annet navn) så virker de nokså løssluppen. Og i områdene som japanerne i vonde gamle dager kalte de nordlige ressursområdene (sibir), tar de seg mer og mer til rette.

Eg trur vi snart burde ha ein Kina-tråd.

Svarte Biden litt for klart om Taiwan?

Et «ja» og en kort setning. Det var nok til å sende støt på tvers av Taiwanstredet.

www.nrk.no

 

[Voff]

Eg trur vi snart burde ha ein Kina-tråd.

Vi har en Kina-tråd:

Politikk, religion og samfunn - Kina, en trussel?

Er Kina i ferd med å bli en trussel for hele Asia og hva kan deres krav til kinesisk territorialfarvann gjøre for stabilliteten i dette området? Bildet viser at de er helt på jordet i sine krav og skulle alle store land tenkt på denne måten hadde vi ikke bare hatt mye fred her på jorden. Vi...

www.hifisentralen.no

 

[Tweedjakke]

^ Takk

 

[Dr Dong]

Et godt spørsmål er hvorfor USA og europa så aktivt har vært med på å støtte opp om Kinas økonomiske vekst, en økonomisk vekst som er grunnlaget for å bryte opp den eksisterende verdensorden, som f.eks starter med å annektere Taiwan, hvis dette er direkte ugunstig/farlig for oss på lengre sikt?
Er det naivitet? Dumskap?

kapitalen kjenner ingen nasjonale grenser. hverken naivitet eller dumskap.

 

[kasol]

Skremmende våpen

https://twitter.com/i/web/status/1529517667505274886

https://twitter.com/i/web/status/1529510970166587394

 

[Hardingfele]

Et godt spørsmål er hvorfor USA og europa så aktivt har vært med på å støtte opp om Kinas økonomiske vekst, en økonomisk vekst som er grunnlaget for å bryte opp den eksisterende verdensorden, som f.eks starter med å annektere Taiwan, hvis dette er direkte ugunstig/farlig for oss på lengre sikt?
Er det naivitet? Dumskap?

Kostnadsforskjell og antipati mot arbeiderbevegelsen.
Vestlige industrieiere hater fagforeninger, arbeiderpartier, arbeidere generelt. I tillegg hater de reguleringer, miljølovgivning, arbeidstidslovgivning, tarifflønn, pensjonsavsetning, arbeidsgiveravgifter, skattlegging av bedrifter og innsynskrav.

Kina tilbød en nyvasket tavle som bedriftene kunne leke seg på. Riktignok skulle Den røde armé ha en cut og virksomhetene måtte akseptere autokrati og militærdiktatur, men regulering? Fuck that shit (hvordan man nå sier det på kinesisk).

Folk som arbeidet 16 timer i døgnet, syv dager i uken, uten krav om feriepenger, til lønninger som var absurd lave? Ja, takk.

Kostnadene ble barbert til beinet, virksomhetene fikk brått uventede overskudd å leke med: til bonuser, tilbakekjøp av aksjer, røyk&speil som fikk ledelsen til å se ut som genier fordi overskuddene føk opp.

Kineserne innså sannheten i at "kapitalisten vil selge deg repet du henger ham med". Vestlige virksomheter fant en hyperspeed måte å oppfylle den påstanden på.

 

[Bx]

Kostnadsforskjell og antipati mot arbeiderbevegelsen.
Vestlige industrieiere hater fagforeninger, arbeiderpartier, arbeidere generelt. I tillegg hater de reguleringer, miljølovgivning, arbeidstidslovgivning, tarifflønn, pensjonsavsetning, arbeidsgiveravgifter, skattlegging av bedrifter og innsynskrav.

Kina tilbød en nyvasket tavle som bedriftene kunne leke seg på. Riktignok skulle Den røde armé ha en cut og virksomhetene måtte akseptere autokrati og militærdiktatur, men regulering? Fuck that shit (hvordan man nå sier det på kinesisk).

Folk som arbeidet 16 timer i døgnet, syv dager i uken, uten krav om feriepenger, til lønninger som var absurd lave? Ja, takk.

Kostnadene ble barbert til beinet, virksomhetene fikk brått uventede overskudd å leke med: til bonuser, tilbakekjøp av aksjer, røyk&speil som fikk ledelsen til å se ut som genier fordi overskuddene føk opp.

Kineserne innså sannheten i at "kapitalisten vil selge deg repet du henger ham med". Vestlige virksomheter fant en hyperspeed måte å oppfylle den påstanden på.

Minst like viktig var at Kina var et lavkostland som begynte å få en fungerende økonomi. Omtrent det samme har skjedd i alle vestlige land: Barnearbeid, ekstremt lange arbeidsuker for de voksne og lave lønninger … og så blir det gradvis bedre. Etter en lang rekke år med 10% årlig vekst i Kina er de nå så tett på USA på lavkvalifisert arbeid at mange amerikanske bedrifter har begynt å flytte produksjonen hjem igjen. Kostnadsfordeling krymper med økende velstand.

 

[BurntIsland]

En analyse av kampene ved Popasna. Nathan Ruser

Thread by @Nrg8000 on Thread Reader App

@Nrg8000: 🧵Today, in lieu of a full-Ukraine situation map, I'll be talking a bit about the Russian breakout in Popasna (heavily inspired by @J_JHelin, follow him), focusing on terrain. This map shows brighter colours...…

threadreaderapp.com

og John Helin

Thread by @J_JHelin on Thread Reader App

@J_JHelin: A lot has happened today around Popasna and the Severodonetsk kessel. @emilkastehelmi talked about it in finnish, and now I'll do it in english. It's time for another look at topographic maps, this time a...…

threadreaderapp.com

 

[RojohII]

Hva skjer på den store arenaen da? Det er jo det som teller mest, er det ikke? Et Europa rett i resesjon og et USA i hegemonisk og infladert spagat? De frie demokratiske valgene fremover blir morsomme å følge.

 

[Dr Dong]

ikoniske bilder.

det var engang slik, idioten trump (korrekt nok) og statsleder merkel. bildet har dynamikk; en konfrontasjon mellom populistisk/amatørisk oppstadnasighet og etablert statemanship. godt bilde, men det avbildet ingen historisk vending, bare litt overfladisk dramatikk.

det neste bildet, aldri ikonisk, uten enhver dynamikk, ingen konfrontasjon, intet drama; bare smil og glede. egentlig et ganske stupid bilde for å feire en økonomisk greie. men det bør få status som et krystallliseringsbilde; smilet, latteren, den sterke økonomien, over avgrunnen som lå på lur nettopp i det det selvsamme.

 

[Hardingfele]

Minst like viktig var at Kina var et lavkostland som begynte å få en fungerende økonomi. Omtrent det samme har skjedd i alle vestlige land: Barnearbeid, ekstremt lange arbeidsuker for de voksne og lave lønninger … og så blir det gradvis bedre. Etter en lang rekke år med 10% årlig vekst i Kina er de nå så tett på USA på lavkvalifisert arbeid at mange amerikanske bedrifter har begynt å flytte produksjonen hjem igjen. Kostnadsfordeling krymper med økende velstand.

Ja og nei.

At land i Vesten gikk det sporet, gradvis, er det ingen tvil om. Men ingen opplevde Kinas hypervekst og transformasjon. Kina brukte mer sement på tre år enn det USA brukte på hundre år.

China Used More Concrete In 3 Years Than The U.S. Used In The Entire 20th Century [Infographic]

China produces and consumes about 60 percent of the world's cement -- the Three Gorges Dam alone required 16 million tonnes of it. To put China's massive 21st century construction splurge and concrete consumption into perspective, Bill Gates made a mind-blowing comparison. According to his blog...

www.forbes.com

Og disse jobbene du mener er på vei tilbake til USA gjennom "Reshoring" går til automatisering, ikke til levende mennesker.

Schroders

At Schroders we take care of what matters most to you. As an active investment manager we help savers and investors meet their long-term financial goals – and make a positive impact in the world.

www.schroders.com

Arbeiderne i Vesten ble skrudd, tromlet, stemplet og valset av virksomhetene de trodde de var en del av. Og vi sliter med etterdønningene av det, i den grad.

 

[leifen]

ikoniske bilder.

det var engang slik, idioten trump (korrekt nok) og statsleder merkel. bildet har dynamikk; en konfrontasjon mellom populistisk/amatørisk oppstadnasighet og etablert statemanship. godt bilde, men det avbildet ingen historisk vending, bare litt overfladisk dramatikk.
Vis vedlegget 820653
det neste bildet, aldri ikonisk, uten enhver dynamikk, ingen konfrontasjon, intet drama; bare smil og glede. egentlig et ganske stupid bilde for å feire en økonomisk greie. men det bør få status som et krystallliseringsbilde; smilet, latteren, den sterke økonomien, over avgrunnen som lå på lur nettopp i det det selvsamme.

Vis vedlegget 820656

Det skal han ha Trumpeten; han hang i det minste bjella på katten angående å fylle opp kassen til Putin.

 

[RojohII]

Det skal han ha Trumpeten; han hang i det minste bjella på katten angående å fylle opp kassen til Putin.

Derfor trenger vi Trump? (Selv om løsningener de foreskriver er enda verre)?

 

[Hønndjevelen]

Hører vel ikke hjemme i denne tråden,
Hvordan i hælvete kan en 18åring kjøpe militære angrepsvåpen for å gønne ned en barneskole?
Amendments meg her og der!

 

[Dr Dong]

Det skal han ha Trumpeten; han hang i det minste bjella på katten angående å fylle opp kassen til Putin.

sant nok, kanskje. at det utsagnet skulle ha noe som helst med sikkerhetspolitiske vurderinger å gjøre, fra en mann som mer enn noen er putinfan, blir vanskelig å ta på alvor. her må en finne andre forklaringer på hvorfor blind høne kan finne korn.