8x12_TOM's anlegg

[coolio]

Grønn er med?

 

[The Shy]

Grønn er med?

ja

 

[MakkinTosken]

"Med" ser kanskje litt javnere ut da.

 

[The Shy]

"Med" ser kanskje litt javnere ut da.

Ja, mulig det.
Neste forsøk blir å fylle de 68 cm over helmholtz med isolasjon. Får plass til 40 cm der i 4,40 m bredde Da får vi se om det gir forskjeller.

Har forresten lyttet litt nå og kan vel ikke si jeg hører verken oppgradering eller nedgradering av lyd

 

[MakkinTosken]

Nei, du surrer jo alt nede i det teoretiske. Får være grenser til gullører, men kult at du prøvde og modulene var kule.

 

[The Shy]

Hellbillies fredag 15.07 ??

Har bestilt 5 billetter så det er en til deg også

 

[steinost]

Kan se ut som det er det det bør brukes til.

Må kjøpe mange oppvaskmaskin nå da
Men som andre sier også, artig att du prøvde da.

 

[MakkinTosken]

Men som andre sier også, artig att du prøvde da.

André takk...

 

[MarkusH]

Jeg hadde inn en "pyntediffusor" (2d skyline) hos meg også på 3*0,9*0,2m i 3"3", som skulle diffusere fra rundt 1250hz og oppover. Jeg hverken ser noen forskjeller på målinger før/etter eller hører noen forskjell.

 

[The Shy]

Nei, du surrer jo alt nede i det teoretiske. Får være grenser til gullører, men kult at du prøvde og modulene var kule.

Må jo være større forskjeller på dette enn en sikringskapsdør åpen eller lukket.
Godt en ikke høre all verdens ting

 

[MakkinTosken]

Bare stikke fingærn i jorda Tor. Vi mangler nok det siste lille av teft.

 

[inselwind]

Bare stikke fingærn i jorda Tor. Vi mangler nok det siste lille av teft.

Me2, og det lever jeg jammen godt med

 

[OMF]

Jeg er vel usikker på om du liker den økte klangen man får med diffusjon, men det du har testet her er vel ikke helt SOTA hva angår diffusjon. De er vel ikke dype nok til å virke langt ned i frekvens, og heller ikke av optimal type for bruken.

 

[The Shy]

Jeg er vel usikker på om du liker den økte klangen man får med diffusjon, men det du har testet her er vel ikke helt SOTA hva angår diffusjon. De er vel ikke dype nok til å virke langt ned i frekvens, og heller ikke av optimal type for bruken.

Klang som beriker lyden er vel en god ting. Det som kommer for tidlig og maskerer er ikke så bra. Jeg har nok et rom som er i minste laget.
Ja de har vel ikke onduleringer som er store nok

 

[The Shy]

"Med" ser kanskje litt javnere ut da.

Her er de lagt på hverandre.

 

[Roald]

Og dette er selvsagt målt med samme nivå, må jo spørre....

Det er jo noe endring, men ikke så lett å gjøre en hurtig a/b test på dette

 

[The Shy]

Impulsrespons blir så og si lik på alle volumer. Dette er målt på samme volum.

 

[MakkinTosken]

Her er de lagt på hverandre.
Vis vedlegget 828722

Tenkte hovedsakelig på rt60 jeg da. Men endringer foregår jo i størrelse titalls ms, så ikke rart den store effekten uteblir. Mistenker vel at diffusoren trenger litt mer refleksjoner å leke med for å gi en definitiv signatur, dessuten er disse 2d som jo ikke er optimal til veggbruk.

 

[coolio]

Jeg tenker at det kanskje må en solid nivåheving etter 15 ms til for å få et klart inntrykk av effekten? Kanskje så mye som 5-10 dB opp fra det før?

 

[OMF]

Klang som beriker lyden er vel en god ting. Det som kommer for tidlig og maskerer er ikke så bra. Jeg har nok et rom som er i minste laget.

Teorien er jo at diffusjon skal "knuse" refleksjonen slik at energien blir bevart, mens vi ikke oppfatter det som en refleksjon.

Med 3D diffusjon - så spres energien i alle retninger - noe som gjør at lite av den kommer tilbake til lytteposisjon. Og med såpass mye demping som du har i rommet, så må du nok bytte ut ganske mye absorbsjon med diffusjon for å få en god effekt.

Du har sikkert sett mange behandlede rom hvor man har stående 2D diffusorer i ørehøyde, mens det er liggende 2D diffusorer langs taket. Grunnet til det er at det er at man ønsker mer refleksjon mot lytteposisjon.

Når jeg begynte å sette opp diffusorer hos meg, så slapp lyden mer og mer rommet, og ble mer lettflytende var mitt inntrykk. På sideveggene likte jeg det ikke.

 

[The Shy]

Tenkte hovedsakelig på rt60 jeg da. Men endringer foregår jo i størrelse titalls ms, så ikke rart den store effekten uteblir. Mistenker vel at diffusoren trenger litt mer refleksjoner å leke med for å gi en definitiv signatur, dessuten er disse 2d som jo ikke er optimal til veggbruk.

RT-60 har mye mindre forskjeller enn den RT-20 jeg la ut. Kommer etter jobb

 

[The Shy]

Her var den målingen

RT-60

 

[The Shy]

Teorien er jo at diffusjon skal "knuse" refleksjonen slik at energien blir bevart, mens vi ikke oppfatter det som en refleksjon.

Med 3D diffusjon - så spres energien i alle retninger - noe som gjør at lite av den kommer tilbake til lytteposisjon. Og med såpass mye demping som du har i rommet, så må du nok bytte ut ganske mye absorbsjon med diffusjon for å få en god effekt.

Du har sikkert sett mange behandlede rom hvor man har stående 2D diffusorer i ørehøyde, mens det er liggende 2D diffusorer langs taket. Grunnet til det er at det er at man ønsker mer refleksjon mot lytteposisjon.

Når jeg begynte å sette opp diffusorer hos meg, så slapp lyden mer og mer rommet, og ble mer lettflytende var mitt inntrykk. På sideveggene likte jeg det ikke.

Her knuset det lille som treffer disse diffusorene og neste gang de refleksjonene treffe noe dør de ut andre absorbenter.
Nei i mitt "lille" rom kommer jeg nok til å holde på metoden jeg har brukt til nå. Absorbere lyd, og ta til takke med det som er av romklang på plater.

Opplever det som mest ærlig mot opptaket og kan utarte seg som ingen romklang til ganske så ekstrem romklang.
Ditt anlegg, OMF, har litt mye av samme rominfoen på alt. Blir litt kjedelig i mine ører på sikt

 

[OMF]

Joda, ville i grunn bare si at når anlegget er i den ligaen du er, så må man nesten teste det beste hvis man skal prøve noe annet. Og jeg tror ikke ikke diffusor-løsningen du testet er i øverste "diffusor-liga".

 

[The Shy]

Joda, ville i grunn bare si at når anlegget er i den ligaen du er, så må man nesten teste det beste hvis man skal prøve noe annet. Og jeg tror ikke ikke diffusor-løsningen du testet er i øverste "diffusor-liga".

Er helt enig i dine betraktninger rundt disse diffusorene.
Mulig jeg finner litt energi til å prøve noe heftigere etter hvert

 

[MarkusH]

Er helt enig i dine betraktninger rundt disse diffusorene.
Mulig jeg finner litt energi til å prøve noe heftigere etter hvert

XPS-diffusor aka Syncrolux-style?

 

[steinost]

Får kjøre en tur til Fetsund for å få inn noen med litt størrelse ;=)
Tømmer du bilen blir det vel plass.

 

[The Shy]

Får kjøre en tur til Fetsund for å få inn noen med litt størrelse ;=)
Tømmer du bilen blir det vel plass.

Det gidder jeg ikke. de er for dype og vil stikke for langt ut i rommet. Det er grenser for hvor lite brukelig rommet skal være. Skal det noe inn der lager jeg noe med dybde på 39 cm og trekker det med transparent stoff.
I mellomtiden har jeg lyst til å prøve fylle hele området med isolasjon som ikke klør. Er det knauf som er bra til slikt?

 

[steinost]

Det gidder jeg ikke. de er for dype og vil stikke for langt ut i rommet. Det er grenser for hvor lite brukelig rommet skal være. Skal det noe inn der lager jeg noe med dybde på 39 cm og trekker det med transparent stoff.
I mellomtiden har jeg lyst til å prøve fylle hele området med isolasjon som ikke klør. Er det knauf som er bra til slikt?

Knausen klør ikke, men ikke mulig å få tak I.
Den de har nå heter Ursa. Men om den ikke klør veit jeg ikke.

Isolasjon Ursa 37 Plate

Ullens utmerkete isolasjonsegenskaper holder varme i rom om vinteren og sikrer behagelig kjølig temperatur i peridoer med hete. URSA GLASSWOOL beskytter også mot uønsket støy, og som ikke-brenbart materiale i euroklasse A1 reduserer fare for brann på en effektiv måte. <br><br> Glassull som...

www.byggmax.no

 

[TrompeteN]

Det gidder jeg ikke. de er for dype og vil stikke for langt ut i rommet. Det er grenser for hvor lite brukelig rommet skal være. Skal det noe inn der lager jeg noe med dybde på 39 cm og trekker det med transparent stoff.
I mellomtiden har jeg lyst til å prøve fylle hele området med isolasjon som ikke klør. Er det knauf som er bra til slikt?

Det er ikke så dumt tror jeg (når jeg tenker litt etter)

 

[MakkinTosken]

Ja, er det noe rommet ditt trenger er det mer demping. Hvorfor ikke bare brette opp ermene?...Få det overstått

 

[The Shy]

Knausen klør ikke, men ikke mulig å få tak I.
Den de har nå heter Ursa. Men om den ikke klør veit jeg ikke.

Isolasjon Ursa 37 Plate

Ullens utmerkete isolasjonsegenskaper holder varme i rom om vinteren og sikrer behagelig kjølig temperatur i peridoer med hete. URSA GLASSWOOL beskytter også mot uønsket støy, og som ikke-brenbart materiale i euroklasse A1 reduserer fare for brann på en effektiv måte. <br><br> Glassull som...

www.byggmax.no

Ursa er vel isolasjon basert på glass, så den er vel ganske lik glava - og det klør og er noe svineri

 

[Bx]

Det gidder jeg ikke. de er for dype og vil stikke for langt ut i rommet. Det er grenser for hvor lite brukelig rommet skal være. Skal det noe inn der lager jeg noe med dybde på 39 cm og trekker det med transparent stoff.
I mellomtiden har jeg lyst til å prøve fylle hele området med isolasjon som ikke klør. Er det knauf som er bra til slikt?

tilsvarende du sa noen poster tilbake: Du har gjerne så mye demping i rommet at en diffusor gjør lite fra eller til,

 

[steinost]

Ursa er vel isolasjon basert på glass, så den er vel ganske lik glava - og det klør og er noe svineri

Veldig synd att Knaus er blitt borte.

 

[thohaug]

Det gidder jeg ikke. de er for dype og vil stikke for langt ut i rommet. Det er grenser for hvor lite brukelig rommet skal være. Skal det noe inn der lager jeg noe med dybde på 39 cm og trekker det med transparent stoff.
I mellomtiden har jeg lyst til å prøve fylle hele området med isolasjon som ikke klør. Er det knauf som er bra til slikt?

Du kan bruke noen typer hunton plater også. Det er et par av de som har samme luftgjennomstrømningsmotstand som knaus, men koster litt mer.
Har begynt å anbefale ursa nå siden den har nærmest identiske "viktige" verdier som knausen og koster lite. Så det er et greit produkt som alternativ, men ulempen med kløe var jo en av de "ikke så lydmessig viktig" tingene som gjorde knausen så bra. Du får sikkert tak i den fra tyskland, men det er mer bry enn det er verdt føler jeg.

Jeg tror forøvrig også at dybde utgjør en vesentlig greie her. Ville satset på minimum 30cm i litt stor bredde/høyde skala for å teste. Da diffuserer det i det minste ned til ca 500hz og sprer ned til nesten schroeder i rommet ditt Også, det tar lang tid å lage mange av disse, så om du får mulighet til å få kjøpt noe i trevirke i den størrelsen så ville jeg vurdert det x)

 

[Syncrolux]

tilsvarende du sa noen poster tilbake: Du har gjerne så mye demping i rommet at en diffusor gjør lite fra eller til,

Jepp. Du må erstatte mange m2 med bredbåndet diffusjon, feks hele bakveggen.Og da med noe mer effektivt enn de legoklossene du viste fram på et bilde her.

 

[The Shy]

Problemet blir jo det å ha ekstrem kontroll på det før 15-20 ms og samtidig ha berikende hjelp fra rommet etter det.
Det før er nå ikke på stell, og jeg bør prøve å få det rent og ryddig og alt under -35 db.
Det er viktigste parameter for opplevd dynamikk og ekte klang fra instrumenter. Kommer aldri til å gå på kompromiss der

 

[Syncrolux]

Jeg er ikke helt enig i at man bør ha det clean de første 15-20 ms. Hos meg kommer det retur fra diffusorene allerede ved 12 ms, og jeg synes ikke det er til skade.

 

[OMF]

Det er jo i grunn et problem som ikke lar seg løse. Om du ikke har et veldig stort rom - så vil alle førsterefleksjoner komme før det har gått 20 ms - og skal du drepe de - så er det ikke flere refleksjoner igjen.

 

[Syncrolux]

20 ms = 6,8 m. Det holder å sitte ca 3,5 meter fra bakveggen for å oppnå det. I mitt gamle oppsett klarte jeg dette helt fint, da jeg satt ca 4 meter fra bakvegg.