Mobile Fidelity Sound Labs kontroversen

[Espen R]

En viktig faktor er at de fleste ikke "hører" bedre enn begrensningene i vinylformatet og formatet tilfører informasjon som ikke er tilstede ved innspillling, men som kan oppleves i lytteposisjon. En positiv opplevelse er ikke nødvendigvis faktamessig korrekt......snarere tvert om i praksis.....

Når du hører live musikk på kammermusikk festivalen på sørlandet, vil du helst høre musikken akkurat som den er gjengitt der og da, eller vil du helst høre den filtrert gjennom Lp og phono trinn?
Jeg vil helst det første og mener målsetningen må være en gjengivelse nærmest det.

Men hver sin smak.

 

[Espen R]

Det beste er å gå på konsert, gjerne et sted med anstendig akustikk

Nettopp. Og en gjengivelse i stua som nærmer seg live. Men ennå er vi et stykke fra den realiteten.

 

[Hønndjevelen]

Når du hører live musikk på kammermusikk festivalen på sørlandet, vil du helst høre musikken akkurat som den er gjengitt der og da, eller vil du helst høre den filtrert gjennom Lp og phono trinn?
Jeg vil helst det første og mener målsetningen må være en gjengivelse nærmest det.

Men hver sin smak.

Hermetikk er hermetikk!
Live er live!
Men hvilket format hver og en av oss foretrekker å lytte til kan diskuteres, det blir opp til smak og behag.
Jeg heller mot analog vinyl og rør, men respekterer at andre har andre preferanser.

 

[E. Largo]

Så da er det beste å lytte til master filene fra studioet?

Det beste hadde nok vært mastertape eller filer. Men det er nok ikke løselig, så da må vi ta til takke med det de tilbyr oss i diverse formater. Men vi vil jo gjerne få det beste ut av det som er tilgjengelig i vårt favorittformat da. Derav ønsket om best mulig avspiller.

 

[HasseBasse]

Selvfølgelig. Alt har sin tid. Også vinyl. En dag er det passé og entusiastene har gått videre til neste steg.

Don´t bet on it.
Sliter litt med å forstå, hvor du vil hen med dit stupide "crusade" mot vinyl.
Gi´r ingen mening på et HiFi-forum. Du har sagt ditt..... da får det vel være nokk, eller vil du
konkurrere med DAB-tråden, bare fordi du kann??

 

[Espen R]

Hermetikk er hermetikk!
Live er live!
Men hvilket format hver og en av oss foretrekker å lytte til kan diskuteres, det blir opp til smak og behag.
Jeg heller mot vinyl og rør, men respekterer at andre har andre preferanser.

Den er helt grei. Men hva som er mest korrekt i forhold til mastertapen og kildematerialet, det er en annen sak. Som han i youtube snutten korrekt påpekte.

 

[Balle Clorin]

Nettopp. Og en gjengivelse i stua som nærmer seg live. Men ennå er vi et stykke fra den realiteten.

Live låter stort sett rævva, grøtlyd, forvrengt vokal , rumlete bass og for høyt.Feks Madrugada i Hammerfesthallen . Unntaket er Pink Floyd på Valle Hovin Som låt fantastisk , men det var utendørs….

 

[Jim I Hendriksen]

Når du hører live musikk på kammermusikk festivalen på sørlandet, vil du helst høre musikken akkurat som den er gjengitt der og da...

Jeg har ganske mange tape som er tatt opp på slike festivaler, i små rom og i store flotte rom på slott o.l. Ikke gjort noenting med opptaket etterpå men rett på tapen min. Neste gang du er i den siviliserte delen av landet så kan du komme innom og høre dette fra en sterkt modda A80 så kan du mene noe etter det.

 

[Espen R]

Don´t bet on it.
Sliter litt med å forstå, hvor du vil hen med dit stupide "crusade" mot vinyl.
Gi´r ingen mening på et HiFi-forum. Du har sagt ditt..... da får det vel være nokk, eller vil du
konkurrere med DAB-tråden, bare fordi du kann??

Ingen crusade mit vinyl. Men skulle ønske vi kunne bevege oss et steg videre på lydskakaen i 2022. Men det er nå meg det

 

[HasseBasse]

Den er helt grei. Men hva som er mest korrekt i forhold til mastertapen og kildematerialet, det er en annen sak.

Ja ja ja.....
Du skriver 2+2=4 på blankt papir.
Jeg skriver 2+2=4 på krøllet papir.
Har du mest rett???

 

[Espen R]

Ja ja ja.....
Du skriver 2+2=4 på blankt papir.
Jeg skriver 2+2=4 på krøllet papir.
Har du mest rett???

Rett i forhold til hva du syns låter best?
Eller rett i forhold til hva som representer mastertapen mest korrekt?

 

[HasseBasse]

Personlig synsning, og bare det. Vi har forstått det. Du liker ikke vinyl.
Videre.

 

[Flageborg]

Live låter stort sett rævva, grøtlyd, forvrengt vokal , rumlete bass og for høyt.Feks Madrugada i Hammerfesthallen . Unntaket er Pink Floyd på Valle Hovin Som låt fantastisk , men det var utendørs….

Både film og musikk er best hjemme......så slipper man bråkete popcorngnafsere og syngende øldrikkere rundt seg på alle kanter......

 

[Hønndjevelen]

Den er helt grei. Men hva som er mest korrekt i forhold til mastertapen og kildematerialet, det er en annen sak. Som han i youtube snutten korrekt påpekte.

Life has surface noise, get used to it!
Jeg liker det som gir meg fot og musikk glede!
Korrekt eller ikke.

 

[Jim I Hendriksen]

Både film og musikk er best hjemme......så slipper man bråkete popcorngnafsere og syngende øldrikkere rundt seg på alle kanter......

...og lysene fra smart telefoner..

 

[Espen R]

Jeg har ganske mange tape som er tatt opp på slike festivaler, i små rom og i store flotte rom på slott o.l. Ikke gjort noenting med opptaket etterpå men rett på tapen min. Neste gang du er i den siviliserte delen av landet så kan du komme innom og høre dette fra en sterkt modda A80 så kan du mene noe etter det.

Jim, jeg vet at tape kan låte helt utmerket. Og sivilisasjonen fungerer utmerket hvor jeg bor. Har bodd både i by og land og vil ikke si at noen deler er mer sivilisert enn andre deler. Utviklet sivilisasjon er mer enn kaffebarer og konserthus.

 

[Flageborg]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.

Ja, det er 1 av 2 i Gutta Boys som har funnet oppskriften på Øltra Hai-End segmentet....

 

[Jim I Hendriksen]

Jim, jeg vet at tape kan låte helt utmerket. Og sivilisasjonen fungerer utmerket hvor jeg bor. Har bodd både i by og land og vil ikke si at noen deler er mer sivilisert enn andre deler. Utviklet sivilisasjon er mer enn kaffebarer og konserthus.

Poenget er det Espen at du ikke bryr deg om hva andre mener/synser/liker, de tar feil. Du minner om en som har sett lyset og som har fått et kall. Den kampen din er en kamp mot vindmøller, «motstanderne» dine er innbilte.

 

[Syncrolux]

Både film og musikk er best hjemme......så slipper man bråkete popcorngnafsere og syngende øldrikkere rundt seg på alle kanter......

Ikke noe større problem på kammermusikk festivaler ....

 

[Espen R]

Poenget er det Espen at du ikke bryr deg om hva andre mener/synser/liker, de tar feil. Du minner om en som har sett lyset og som har fått et kall. Den kampen din er en kamp mot vindmøller, «motstanderne» dine er innbilte.

Får sitere Steve Hoffman når han rett ut sier at å presse digitale filer på vinyl er «ridiculous».
Når du kan lytte til filene uten analog støy og forvrengning.

Er du enig eller uenig?

Det er dette som er poenget mitt.

 

[Hønndjevelen]

Får sitere Steve Hoffman når han rett ut sier at å presse digitale filer på vinyl er «ridiculous».
Når du kan lytte til filene uten analog støy og forvrengning.

Er du enig eller uenig?

Det er dette som er poenget mitt.

Helt enig med deg, analoge mastere bør overføres analogt til et analogt medium, uten omvei om digitalisering.
Men kanskje en highres fil overført til vinyl og avspilt på en high-end vinyl spiller låter bedre enn gjennom en dac?

 

[Jim I Hendriksen]

Får sitere Steve Hoffman når han rett ut sier at å presse digitale filer på vinyl er «ridiculous».
Når du kan lytte til filene uten analog støy og forvrengning.

Er du enig eller uenig?

Det er dette som er poenget mitt.

Jeg har hatt tilgang på de samme filene som er brukt som master til CD og vinyl fra et plateselskap, og i de tilfellene her så er jeg enig, det låter best direkte fra fila. Men usikker på hvor god jobb som er gjort i prosessene frem til vinyl og CD.

Nå har jeg også lekt meg med disse filene direkte til Studermaskinene, det er ganske interessant skal jeg si deg men tar det ikke her.

 

[Flageborg]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.
Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

OCD-duden sier han ikke hører forskjell på 4xDSD/MasterTape og Tidal........så det er vel heller medieformatet som snakkes ned i denne settingen...?!

 

[Espen R]

Jeg har hatt tilgang på de samme filene som er brukt som master til CD og vinyl fra et plateselskap, og i de tilfellene her så er jeg enig, det låter best direkte fra fila. Men usikker på hvor god jobb som er gjort i porosessene frem til vinyl og CD.

Nå har jeg også lekt meg med disse filene direkte til Studermaskinene, det er ganske interessant skal jeg si deg men tar det ikke her.

Jeg skjønner hva du mener med «interessant.» Og kan hende du liker det bedre. Men rent objektivt kan det aldri bli bedre enn originalen.
Isåfall er ikke originalen optimalt avspilt. Og det er en annen sak.

Jeg skrev i en annen tråd følgende:
I mer enn et tiår har jeg håpet på å få høre de digitale masterfilene som platestudioene besitter, det være quad DSD eller DXD eller noe annet. Men så lenge ingen etterspør dette, så får vi lytte til CD, SACD, kassett, Lp eller tredje/fjerde generasjons tape kopier.
Men jeg tipper MoFi skandalen nå kan endre dette. Får håpe.

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg skjønner hva du mener med «interessant.» Og kan hende du liker det bedre. Men rent objektivt kan det aldri bli bedre enn originalen.
Isåfall er ikke originalen optimalt avspilt. Og det er en annen sak.

Du må slutte med disse tåpelige forsøkene på diskreditering. Nei, jeg tror ikke du skjønner det med «interessant» .

At det ikke kan bli bedre enn originalen gjelder det begge veier?

 

[Espen R]

Du må slutte med disse tåpelige forsøkene på diskreditering. Nei, jeg tror ikke du skjønner det med «interessant» .

At det ikke kan bli bedre enn originalen gjelder det begge veier?

Er du litt småforbannet nå?

Det at ting ikke kan bli bedre enn originalen gjelder som regel alle veier. Noen ganger kan en digital kopi låte bedre, men da snakker vi jitter-spøkelset.

 

[Hønndjevelen]

Trodde denne tråden handlet om MoFi sine vinyl pressinger.
At noen ønsker å høre plateselskapenes original filer digitalt, er vel litt OT.
Jeg er veldig fornøyd med originale analoge pressinger, om de er første gen eller lignende desto bedre.
Har kjøpt noen digi mastra nypressinger som ikke har imponert, andre låter helt okei.
MoFi på 80 og 90 tallet helt analogt ga meg av og til gåsehud, now not so much
Sheffield Lab var også et selskap som lagde noen nydelige pressinger.

 

[Jim I Hendriksen]

Er du litt småforbannet nå?

Det at ting ikke kan bli bedre enn originalen gjelder som regel alle veier. Noen ganger kan en digital kopi låte bedre, men da snakker vi jitter-spøkelset.

Nei er ikke småforbanna men er ikke så glad i fundamentalister.

 

[Espen R]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.

For de som har lest historien om da standarden for 33rpm vinyl ble spikret, så vet dem at standarden ble satt som et lydlig kompromiss mellom ulike faktorer. Som de fleste andre konsument formater. Så uansett hvor mange 100k som legges i en vinylavspiller, så kommer du aldri rundt de begrensningene som ligger i formatet.

Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

Helt på slutten snakker han om noe annet piss vi er lurt opp til å tro at vi må ha, som MQA som kun er en money-grabbing thing og marketing.
Helt korrekt.

 

[Espen R]

Nei er ikke småforbanna men er ikke så glad i fundamentalister.

Er han mannen i video-snutten også en fundementalist?
Eller er du bare uenig?

 

[Jim I Hendriksen]

Er han mannen i video-snutten også en fundementalist?
Eller er du bare uenig?

Har ikke sett den. «Faciten» er ikke på youtube så jeg bryr meg rett og slett ikke om hva han måtte mene.

 

[Singh]

Tilbake til MOFI, etter dette bør de seriøst gjøre noe med prisene på de platene. De har tjent millioner på på dette, de burde holde en presse konferanse og fortelle alt.

 

[E. Largo]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.

For de som har lest historien om da standarden for 33rpm vinyl ble spikret, så vet dem at standarden ble satt som et lydlig kompromiss mellom ulike faktorer. Som de fleste andre konsument formater. Så uansett hvor mange 100k som legges i en vinylavspiller, så kommer du aldri rundt de begrensningene som ligger i formatet.

Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

Jeg tok meg tid til å se gjennom denne videoen. Og merket meg to ting.
Han karen her ser ut til å tro at tape = mastertape. Det er det ikke. I beste fall er det annen generasjons kopi, og sannsynligvis en senere generasjon.

Han later også til å tro at filene han streamer er 1:1 kopi av master. De stemmer kun unntaksvis. Det vanlige er at det utføres datakompresjon og dynamisk kompresjon samt Eq før de er klare for det kommersielle markedet. Det samme gjelder for vinyl. Men vinylen får vanligvis mindre dynamisk kompresjon enn de digitale variantene etter plateselskapets ønsker. Og ja jeg vet at selv vanlig CD har kapasitet til mye høyere dynamikk enn LP.

 

[Flageborg]

Tilbake til MOFI, etter dette bør de seriøst gjøre noe med prisene på de platene. De har tjent millioner på på dette, de burde holde en presse konferanse og fortelle alt.

Er det så nøye?
Alle har vært bevisste i gjerningsøyeblikket når skiver ble handlet til angitt pris.....og lydkvaliteten bekreftet utallige ganger etter både mottak(skive) og inntak(rus) ved kontrollavspilling....?!

 

[Espen R]

Har ikke sett den. «Faciten» er ikke på youtube så jeg bryr meg rett og slett ikke om hva han måtte mene.

Han snakker varmt om lyden av tape og at det optimale er å lytte til tape i sin originale form.
Men han sier også å konvertere til quad DSD gir en kopi som er bortimot like god som original tapen.

Og for dem som ikke har skjønt det til nå; det er akkurat dit jeg vil. Og som jeg tror vil tjene majoriteten av de audiofile.

 

[Hønndjevelen]

Er det så nøye?
Alle har vært bevisste i gjerningsøyeblikket når skiver ble handlet til angitt pris.....og lydkvaliteten bekreftet utallige ganger etter både mottak(skive) og inntak(rus) ved kontrollavspilling....?!

Mange psykoaktive stoffer, fra alkohol og oppover hever lydkvaliteten.

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg tok meg tid til å se gjennom denne videoen. Og merket meg to ting.
Han karen her ser ut til å tro at tape = mastertape. Det er det ikke. I beste fall er det annen generasjons kopi, og sannsynligvis en senere generasjon.

Hadde du hørt forskjell på f.eks. fra 2 gen. til 3 gen. gjort skikkelig?

 

[Hønndjevelen]

Han snakker varmt om lyden av tape og at det optimale er å lytte til tape i sin originale form.
Men han sier også å konvertere til quad DSD gir en kopi som er bortimot like god som original tapen.

Og for dem som ikke har skjønt det til nå; det er akkurat dit jeg vil. Og som jeg tror vil tjene majoriteten av de audiofile.

Vinyl...
De digital frelste vil aldri skjønne.
Alt fra cover art, det fysiske med å hente fram en LP, børste støvet senke den overprisa pu ned i rillla sette seg i god stolen
måtte reise seg for å snu plata, alle disse ritualene som med et godt anlegg gir deg gåsehud når Nina Simone synger bare for deg.
Det er som en Michelin restaurant, alt går opp i en høyere enhet, og presentasjonen er en viktig del av greia.
Psyko akustikk javisst, men det høyner opplevelsen.
Mens andre derimot er fornøyd med å taste fram en låt fra PCen

 

[E. Largo]

Hadde du hørt forskjell på f.eks. fra 2 gen. til 3 gen. gjort skikkelig?

Jeg har ikke peiling siden jeg ikke har hørt tape hverken i 1, 2 eller 3 generasjon. Men tviler ikke på at det låter glimrende om det er gjort skikkelig. Problemet med tape er desverre pris og tilgjengelighet.

 

[Espen R]

Vinyl...
De digital frelste vil aldri skjønne.
Alt fra cover art, det fysiske med å hente fram en LP, børste støvet senke den overprisa pu ned i rillla sette seg i god stolen
måtte reise seg for å snu plata, alle disse ritualene som med et godt anlegg gir deg gåsehud når Nina Simone synger bare for deg.
Det er som en Michelin restaurant, alt går opp i en høyere enhet, og presentasjonen er en viktig del av greia.
Psyko akustikk javisst, men det høyner opplevelsen.
Mens andre derimot er fornøyd med å taste fram en låt fra PCen

Har sagt det i mange anledningee…den absolutt beste lytteposisjonen for meg er å ligge langstrak på soffaen…øynene lukket…alle muskler i total relax…bare kjenne tonene smyge seg inn i øregangene.
Huff hvis jeg måtte opp hvert 12 minutt å snu 45rpm platene til Mofi…ikke noe for meg