Alt til hus og bolig Strømprisene?

[weld77]

Vi får følge med på konkursmeldingene og antallet nedstenginger, og se om de utgjør bare 1,4% av virksomhetene i Sør-Norge.

Ja, eventuell fasit kommer uansett i ettertid. Men det illustrerer uansett noe av problemet de som skal utforme eventuelle støtteordninger sliter med. Det er et lass av innsatsfaktorer som har blitt mye dyere i det siste og det vil, selv i ettertid med en slags fasit i hånd, være vanskelig å vite om det var strømpriser eller noe annet som veltet lasset.

Det er ganske mye av norsk næringsliv som helt åpenbart ikke vil motta noesomhelst må man anta men problemene starter ganske raskt etter hvert som man beveger seg nedover i størrelse på virksomhetene.

SSB beregner også sjokket med priser januar-juli 2022, det har også skjedd ett og annet med strømprisene siden da og forventningene til resten av året og neste år. En del bransjer har også ganske dårlig resultatmargin og SSB har regnet utfra omsetning så vidt jeg kan se.

 

[Jim I Hendriksen]

Det er noen store konsekvenser og bekymringer på vei, her må Staten komme på banen..Men de har en app så det kan gå bra også, samt at både Daglig leder og selveste styreformannen prøver å berolige.


Under koronapandemien gikk salget av spabad til himmels. I 2021 solgte Sandnes-firmaet 260 spabad til en verdi av 36,4 millioner kroner. Året før var ikke så mye dårligere med en omsetning på 30 millioner kroner. Salgstallene kunne vært enda høyere, hvis ikke fabrikken i Canada hadde hatt utfordringer med råvareleveranser på grunn av pandemien.

Etter at strømprisene også gikk til himmels, er det mange som nå er på jakt etter sparetips.

– Mange har en oppfatning av at strømforbruket er veldig høyt. Dette stemmer ikke. Våre spabad er isolert for å tåle minus 40 grader og de registrerer sitt eget strømforbruk. Med temperaturen på 39 grader varmt vann og normalt bruk 2–3 ganger i uken, vil et bad bruke 2000–2500 kilowattimer (kWh) i året, sier daglig leder Leif Asbjørn Wiik og styreformann Arne Henning Lothe.

I stedet for å stenge spabadet helt ned, anbefaler ekspertene heller å senke temperaturen. Stilles temperaturen ned på 30 grader, bruker et spabad 80–100 kWh per måned – omtrent som å lade elbilen et par ganger.

Hvis temperaturen senkes til 16 grader, reduseres strømforbruket til cirka 50 kWt i løpet av en måned.

– Spabadene leveres med app-styring, slik at man kan varme opp når man skal på hytta. Vi anbefaler ikke å justere temperaturen opp og ned hvis man reiser på hytta hver helg. Da er det bedre at temperaturen står på det samme. Appen har også et strømstyringssystem, som gjør at man kan bestemme når badet skal varmes opp og sirkulasjonspumpene skal gå, sier Wiik og Lothe.

 

[AOC]

HURRA! HURRA! HURRAAAAH!

Klagesangen har virket. Forbanningen av politikere har fungert, og politikerne har hørt. Strømprisene går ned for 3. dag på rad. Hvem skulle tro det?

Hurra for Støre, han lagde mye røre når han sørget for strømpris på åtte-ni hundre øre, men efter så meget eder og galle vil hurraropene atter gjalle.
Han får skylden for mye siden han ikke kan trylle, men nå bør folket ham hylle.

 

[noruego]

Kanskje ting ikke ser fullt så beksvart ut fremover som enkelte skal ha det til?

Wholesale gas prices tumble as Europe prepares to intervene in energy markets

European Commission says it is working ‘flat out’ on emergency intervention and on longer-term structural reform

www.theguardian.com

 

[palmaris]

Fått invitasjon til Strømopprørert på facebook. Ser ut til at Noreg er eit helvete, styrt av landssvikarar og det som verre er om ein leser der. Er det eg som er for dum til å sjå det? Om eg forstår det rett skal alt vera grisebilleg i Noreg og at stort sett alt av andre land har det verre er deira eigen skuld, sidan me er so flinke at me har busett oss ein stad med olje, gass og vatn.

 

[weld77]

Siden de selv er største eier i BKK merker jeg at min sympati med Bergen kommune er noe begrenset.

Strømsjokk i Bergen: - Dramatisk

Bergen kommune venter at strømutgiftene vil mer enn firedoble seg til neste år. Nå varsler finansbyråden et «krisebudsjett».

bergen.dagbladet.no

 

[Jim I Hendriksen]

Siden de selv er største eier i BKK merker jeg at min sympati med Bergen kommune er noe begrenset.

Strømsjokk i Bergen: - Dramatisk

Bergen kommune venter at strømutgiftene vil mer enn firedoble seg til neste år. Nå varsler finansbyråden et «krisebudsjett».

bergen.dagbladet.no

Spørs om de ikke må sette opp de kommunale avgiftene.

 

[weld77]

Spørs om de ikke må sette opp de kommunale avgiftene.

Staten stikker riktig nok av mesteparten av inntektene til BKK (Bergen Kommune eier rundt 20% eller hva det er) og det er faktisk ikke gitt at alle produsenter har spektakulære resultater i år - produksjonen er lavere enn normalt og det har veldig mye å si hvor mye de har solgt på lange kontrakter og solgt i det finansielle markedet. Det er vel ikke så lenge til resultatene fra tredje kvartal begynner å komme så får vi se.

 

[Jim I Hendriksen]

Lenger sør på Nord Jæren er det slik;

Driftsresultatet første halvår er på 6,7 milliarder kroner, en økning på 3,6 milliarder kroner sammenlignet med tilsvarende periode i fjor. Resultat etter skatt for konsernet samlet var 2,4 milliarder kroner. Lyses eierkommuners andel av resultatet utgjør 1,5 milliarder kroner. Minoritetseiere i Lyse-konsernets datterselskaper får et resultat på 881 millioner kroner.

 

[Polka]

Sånn generelt, tjener strømselskaper mye mer når prisene er høye? Altså Fjordkraft og resten av gjengen, ikke produsentene. Mange av dem påstår at spotpris er den prisen de selv betaler for strømmen og at de bare tjener på påslaget og avgiften de tar av deg.

 

[weld77]

Sånn generelt, tjener strømselskaper mye mer når prisene er høye? Altså Fjordkraft og resten av gjengen, ikke produsentene. Mange av dem påstår at spotpris er den prisen de selv betaler for strømmen og at de bare tjener på påslaget og avgiften de tar av deg.

Nei, snarere tvertimot siden folk nå faktisk har begynt å bry seg om hvilken avtale de har. En del har nok også brente seg ganske kraftig på sikringer av fastprisavtaler som ikke fungerer helt som tiltenkt.

For eksempel - tapene riktig nok fra Sverige og Finland.

Fastpris-smell for Fjordkraft i Sverige og Finland

Strømselskapet sikret seg ikke nok og må ta et driftstap på 75 millioner kroner på svenske og finske fastpriskunder.

e24.no

 

[Dr Dong]

stå på; gjør det politisk.

Jo, politikerne kan få strømprisen ned

Fredrik Mellem bør finne seg noe annet å drive med enn politikk.

www.nettavisen.no

 

[lars_erik]

stå på; gjør det politisk.

Jo, politikerne kan få strømprisen ned

Fredrik Mellem bør finne seg noe annet å drive med enn politikk.

www.nettavisen.no

Det er både utrolig, trist òg absurd når Høyre-argumenter triller ut av munnen på en Ap- politiker.

Selvsagt er det statens, og dermed politikeres, oppgave å sørge for billig strøm til norske forbrukere! Det burde være akkurat like selvsagt at det er den eneste gangbare holdning, mening, argumentasjon òg ideologi som tillates formidlet av politikere fra Arbeiderpartiet!

Rødt snakker som Arbeiderpartiet skulle gjort. Så kan jo Ap fortsette å lure på hvorfor de mister velgere...

 

[RojohII]

Sverige sliter også (med samme problematikken): Strømprisen øker og det samme gjør antallet bortforklaringer. Noen må forklare folk (og poltikere) hvordan det henger sammen:

...og så må noen forstå at noen av magasinene er såkallte "flerårsmagasiner", og at hvis vi tapper dem ned, så hjelper det ikke med litt ekstra regn i oktober. Hvis vi tappet dem ned i fjor, så forblir de lave i lang tid fremover. Kablene til Tyskland og England er direkte knyttet til Blåsjø (Kvildal) og Tonstad. Ingen må innbille seg at det er overskuddskraft fra en liten bekk hos en lokal bonde på sørvestlandet, eller noe vindmøller i Fjon og Fjaler som står for nettoeksporten (over lengre tidsintervaller).

Norges 20 største vannkraftverk

Norge har 1776 registrerte vannkraftverk. Her finner du oversikten over de aller største. Oppgradering gir et nytt kraftverk på 3. plass når det er ferdig utbygd.

www.europower-energi.no

Flerårsmagasin – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[lars_erik]

Man kan altså ikke basere seg på værvarselet for de neste dagene... Hvem kunne forutsett slikt...

 

[RojohII]

Man kan i det minste lure på om rådgiverne og fagekspertene i de tilhørende (og statsfinasierte) etatene og direktoratene er verdt lønnen, eller om de mer hører hjemme i en rettssal. Treholt gjorde ikke promille av skade, men fikk 21.

 

[lars_erik]

Man kan i det minste lure på om rådgiverne og fagekspertene i de tilhørende (og statsfinasierte) etatene og direktoratene er verdt lønnen, eller om de mer hører hjemme i en rettssal.

Men kjære allvene da; de er jo selveste FAGFOLKENE! Særlig på områdene som vedrører sosial fordelingspolitikk....

 

[RojohII]

...det eneste som mangler da er journalister i de store mediehusene som kan fylle det hullet som hinder demokratiet fra å virke. Akkurat nå slipper både politkere og fagfolk unna med bananløsninger og bananforklaringer verdig enhver bananrepublikk.

 

[lars_erik]

...det eneste som mangler da er journalister i de store mediehusene som kan fylle det hullet som hinder demokratiet fra å virke.

De lytter selvsagt til de samme "fagfolkene", som altså er "fagfolk" på helt andre områder enn det saken egentlig dreier seg om. Som vanlig.

 

[Aurora]

De har ikke tid.. de er opptatt med å skrive om pupper og lår, realityserier med Paradise som det største, - og alt annet idiotisk fjas som det moderne samfunn og media har strudd ihop...

 

[RojohII]

Kort fortalt: Vi er knyttet til avtaler (EØS og EUs Energidirektiv) om å hele tiden kunne levere 70% av linjekapasiteten (kablene) til enhver tid til mottakerlandene. Begynner vi å gå tom for vann i magasinene, må vi overby på egen kraft - altså for å slippe å sende den ut/tappe ned magasinene. Alt dette skal i lille Norge veies ut mot et totalfucked marked i Tyskland og Storbritania. Det er også verdt å merke seg at alle våre mottakerland innfører statsubsidierte energiløsninger, så dette blir jo fort også monopolpenger for realvaluta. Energi = king. (og ikke cash)

 

[lars_erik]

Kort fortalt: Vi er knyttet til avtaler (EØS og EUs Energidirektiv) om å hele tiden kunne levere 70% av linjekapasiteten (kablene) til enhver tid til mottakerlandene. Begynner vi å gå tom for vann i magasinene, må vi overby på egen kraft - altså for å slippe å sende den ut/tappe ned magasinene.

Det høres fullstendig sinnsvakt ut, så da går jeg ut fra at det faktisk er slik det er. Energipolitikk dreier seg om å tjene penger- ikke å forsyne forbrukere med billigst mulig strøm.

 

[RojohII]

Fritt marked og høyestbydende. EUs kjerneverdi. Undertegnet av norske poltiker og anbefalt av fageksperter. NRK har ikke en eneste innsigelse fra en betrodd og oppegående reporter.

 

[RojohII]

Det som irriterer meg grenseløst, er mangelen på åpenhet - spesielt fra politikere, men også fra fagpersoner.

Nylig var dette en nyhetssak:

NVE: Kan ikke stoppe strømeksport på grunn av høye priser

Det kan være mulig å stoppe strømeksporten, men høye priser er ikke god nok grunn, vurderer NVE.

www.nrk.no

Men altså ikke et kløyva ord om hvilke avtaler som ligger i bunn for problematikken. Ikke en dritt om Nodpool og hvordan markedet fungerer. Er ikke dette en måte å dekke over for velgerne? Altså, man forklarer ikke hvori kjernen til problemet ligger? Og dermed slipper man "demokratiske" problemer som der hvor velgerne faktisk skjønner hva som foregår og kan agere på det?

...og ikke en dritt av realistiske betrakninger om hvordan en energikrise vil kunne forløpe i praksis. (Men det får vi nok svaret på i årene som kommer).

 

[Hardingfele]

Grei melding fra den greske regjeringens energirådgiver. Man er ikke, og det i bokstavelig forstand, prisgitt markedet. Det er mulig å gjøre noe med utslagene ved politiske beslutninger.

https://twitter.com/i/web/status/1565225207006199808

 

[weld77]

Nylig var dette en nyhetssak:
...
Men altså ikke et kløyva ord om hvilke avtaler som ligger i bunn for problematikken. Ikke en dritt om Nodpool og hvordan markedet fungerer. Er ikke dette en måte å dekke over for velgerne? Altså, man forklarer ikke hvori kjernen til problemet ligger?

...og ikke en dritt av realistiske betrakninger om hvordan en energikrise vil kunne forløpe i praksis. (Men det får vi nok svaret på i årene som kommer).

Det er bare å lese brevet fra NVE til departementet så får du svar på alt det. Det består stort sett av noen sider juridiske vurderinger av EØS, frihandelsavtale med UK og dets like.

Men det er sikkert enklere å raljere i fylla.

 

[Disqutabel]

Selvsagt er folk innmari utålmodige i dagens situasjon, men vi må også ta med det positive. Investeringer og utbygging er i gang, og forhåpentligvis fortsetter Norge å være en kraftnasjon i overskuelig fremtid:

Nordsjø-prosjekter blir kraftsenter innen havvind

Equinor nærmer seg oppstart av strømproduksjon fra Hywind Tampen, som skal levere kraft til olje- og gassplattformer.

www.equinor.com

Grønne investeringer

Statkraft har planer om årlige investeringer på om lag 13 milliarder kroner i fornybar energi i årene frem til 2025. Lær mer ved å klikke på lenkene til PDF-dokumentene under.

www.statkraft.no

 

[Jim I Hendriksen]

Angående investeringer..

Equinor-topp mener oljemotstand har bidratt til energikrisen

Energikrisen skyldes ikke Ukraina-krigen, men manglende investeringer, sier Equinor-topp Irene Rummelhoff.

www.aftenbladet.no

– Underinvesteringene er primært drevet av lave priser, under pandemien og før det. Men det er blitt forsterket, på en måte, av retorikk fra politikere, investorer, og andre aktører, sier konserndirektør Irene Rummelhoff i Equinor.

– Det er en stor misforståelse der ute, og det er at energikrisen ble skapt av krigen. Det ble den ikke. Energikrisen var tydelig til stede minst seks-sju måneder før krigen.

 

[Disqutabel]

Angående investeringer..

Equinor-topp mener oljemotstand har bidratt til energikrisen

Energikrisen skyldes ikke Ukraina-krigen, men manglende investeringer, sier Equinor-topp Irene Rummelhoff.

www.aftenbladet.no

– Underinvesteringene er primært drevet av lave priser, under pandemien og før det. Men det er blitt forsterket, på en måte, av retorikk fra politikere, investorer, og andre aktører, sier konserndirektør Irene Rummelhoff i Equinor.

– Det er en stor misforståelse der ute, og det er at energikrisen ble skapt av krigen. Det ble den ikke. Energikrisen var tydelig til stede minst seks-sju måneder før krigen.

Vi har flere parallelle kriser.
På et eller annet tidspunkt, som helst skulle skjedd for 30 år siden, må vi kvitte oss med fossile brennstoffer. Mange ser ut til å glemme det i all viraken.

 

[Jim I Hendriksen]

Vi har flere parallelle kriser.
På et eller annet tidspunkt, som helst skulle skjedd for 30 år siden, må vi kvitte oss med fossile brennstoffer. Mange ser ut til å glemme det i all viraken.

Disse mange altså.

Men vi venter litt til tenker jeg...

Equinor håver inn på rekordhøye gasspriser

Equinor tjener mer penger enn noe annet norsk selskap gjennom historien. Ifølge en ny analyse fra Sparebank1 Markets kan de ha 650 milliarder kroner i kontanter ved utgangen av året.


– Vi estimerer at Equinor vil tjene 70 milliarder dollar til sammen i tredje og fjerde kvartal. Ingen andre norske selskaper har vært i nærheten av å tjene så mye penger, sier Equinor-analytiker Teodor Sveen-Nilsen i Sparebank1 Markets.

 

[weld77]

Equinor håver inn på rekordhøye gasspriser

Equinor tjener mer penger enn noe annet norsk selskap gjennom historien. Ifølge en ny analyse fra Sparebank1 Markets kan de ha 650 milliarder kroner i kontanter ved utgangen av året.


– Vi estimerer at Equinor vil tjene 70 milliarder dollar til sammen i tredje og fjerde kvartal. Ingen andre norske selskaper har vært i nærheten av å tjene så mye penger, sier Equinor-analytiker Teodor Sveen-Nilsen i Sparebank1 Markets.

For et par år siden var markedsverdien av det danske vindkraftselskapet Ørsted større enn markedsverdien av Equinor. Nå kan Equinor kjøpe hele Ørsted kun ved å ta fra kontantbeholdningen sin.

 

[Hardingfele]

Og så viste det seg at solidaritet, markedsliberalisme og annet har en grense.

EUs plan er lekket:

Løsningen som skisseres er tredelt:

• Et krav om strømsparing hos EU-landene.
• Makspris på kraftproduksjon som har lavere produksjonskostnader enn gass. I praksis vil dette trolig bety at energiprodusenter må betale mellomlegget mellom maksprisen EU setter og markedsprisen i direkte avgift til EU-landene.
• Denne avgiften skal så betales tilbake til forbrukerne, både private og bedrifter, som strømstøtte.

Lekkede dokumenter: Her er kriseløsningen

Lekkede dokumenter avslører EUs kriseløsning på kontinentets strømpriskrise. - Begynnelsen på en ganske radikal omlegging, sier Paal Frisvold til Dagbladet. Venstre ber Støre-regjeringen få opp farta.

borsen.dagbladet.no

 

[Hardingfele]

Ein og annan har si eiga måling av meining, vil eg meine.

Trumpolini rett etter kuppforsøket:



Trumpolini nå.

 

[weld77]

Og så viste det seg at solidaritet, markedsliberalisme og annet har en grense.

EUs plan er lekket:

Løsningen som skisseres er tredelt:

• Et krav om strømsparing hos EU-landene.
• Makspris på kraftproduksjon som har lavere produksjonskostnader enn gass. I praksis vil dette trolig bety at energiprodusenter må betale mellomlegget mellom maksprisen EU setter og markedsprisen i direkte avgift til EU-landene.
• Denne avgiften skal så betales tilbake til forbrukerne, både private og bedrifter, som strømstøtte.

Som du selv var inne på i en tweet for litt siden så er dette fortsatt markedsprising av elektrisk energi, men prisen settes på en annen måte - eller en annen markedsdesign, om man vil der man et godt stykke på vei går bort fra marginalprising. Siden den totale prisen på energiproduksjon i utgangspunktet ikke går ned med en slik modell så ender man mest sannsynelig opp med en kombinasjon av at de som får "windfall profits" (altså alle andre prodkusjonsmåter enn gass) blir konfiskert og brukt til å spose den delen av produksjonen som går på gass og noe ender sikkert opp over skatteseddelen også. Denne mekanismen kan sikkert utformes på ulike måter, men prinsippet blir det samme.

Det interessante blir hva som skjer i Norge med en slik ordning hvor produksjonskostnaden er nesten null for hele kraftsystemet og produsentene ikke får betalt basert på europeisk gasskraft.

Videre er det temmelig problematisk å sette denne prisen lavere enn selve gassprisen (nå er den 2x gassprisen i praksis) siden man skyter seg selv i foten om forbrukere i stor skala går over fra gass til el for oppvarming. Da har man økt gassmangelen og det er neppe ønskelig.

 

[weld77]

Og et "artig" tillegg. Om det nå foventes at prisene skal kraftig ned til et midre skyhøyt nivå fremover hva er da den optimale strategien for en magasineier i Norge? Produsere for fulle mugger nå og så heller importere billigere senere om det går tomt for kraft i Norge. Spørsmålet er om de tør, da blir vel nesten skritt full nasjonalisering av hele sulamitten.

 

[Dr Dong]

håper de tør og hele sulamitten nasjonaliseres…

 

[Jim I Hendriksen]

Sirdal er store på kraft, nå øker de støtten. Ser forresten at skisenterne der betaler 28 øre kwh så der blir det snø.

-Rundt juletider i fjor fikk innbyggere i Sirdal 3000 kroner hver fra kommunen i stømstøtte. Nå flesker kommunen til med et nytt strømtillegg - og øker til 5000 kroner per person.

Aftenbladets strømstudio

www.aftenbladet.no

 

[Jim I Hendriksen]

Alltid en grunn for å tappe ut litt vann i et av norges største magasin selv om de er på minimum.


Vil tappe Møsvatn for å redde fisk

Øst-Telemarkens Brugseierforening har søkt NVE om å få tappe Møsvatn under kotegrensa på 914 meter.


Direktør Jostein Eggerud seier det er omsynet til kravet om minstevassføring i Tinnåi i gytesesongen for fisken som gjer at dei nå ber om å få tappe Møsvatn.

I manøvreringsreglementet skal Møsvatn ikkje kome under 914 meter fram til 1. desember.

 

[Hardingfele]

Nå barberes nettleien.

Gir inntil ti milliarder for å unngå økt nettleie

Nettselskapene sto klare til å øke nettleien kraftig. Nå bruker regjeringen av sine strøminntekter i stedet. –⁠ Dette skjermer både private forbrukere og bedrifter mot økte utgifter, sier Terje Aasland (Ap).

www.vg.no

 

[weld77]

Gassprisen i Eruopa stuper videre, like over 200 EUR / MWh nå (340 på det høyeste forrige uke). Russland ser ut til å ta opp igjen den (reduserte) flyten på NordStram I og Gazprom har sagt at det skal være vedlikeholdsintervaller hver 1000. time på turbinen som er i drift. Så får vi se hva som skjer i mellomtiden med gassen østfra.

Men den er fortsatt 10-15 ganger hva som har vært normal de siste årene. Snittet fra 2015 til 2019 var 17,5 EUR/MWh - 10 på det laveste og i underkant av 30 på det høyeste.