2
2xJ
Gjest
Ja, at det skal finnes mer utstyr... det er jo det du sier.Hæ
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Russisk mineryddingsrobot (la oss kalle den Potemkin) fant en mine.
Jeg tror ikke Putin skal være trygg på at USA/NATO nøyer seg med å utradere svartehavsflåten om han velger å bruke en atombombe. En ustabil diktator som er villig til å gå til slike skritt burde få utradert hele hæren inkludert seg selv.
Følger logikken et stykke på vei, men ikke helt.
For det første kan ikke jeg se noen tegn til at Putin faktisk søker en utvei.
Selv om jeg ser den at det er enklere å forklare et nederlag påført av USA og det «kollektive Vesten», som de kaller det, enn Ukraina, så kan jeg uansett ikke se hvordan Putin politisk kan overleve et slikt nederlag. Særlig ikke tap av det han de facto alt hadde, Krim
Tilbake til første punkt så kan jeg derfor ikke se hvorfor det skulle være rasjonelt for Putin, om primære prioritet er overlevelse av eget regime, å gå for taktisk nuke nå (og utvei) fremfor å kjøpe mer tid og satse på kald og mørk vinter i Europa og flere orbanister i EU og NATOs rekker.
Tror ikke man skal overvurdere Kremls evne til innovasjon når ting ikke går etter planen.Sist redigert:
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Hæren ser det da ut til at ukrainerne er på god vei å tygge seg gjennom allerede.
Både det "å skulle ta en fra USA" og å bevisst sende oppviglerungdom ut av landet, virker som usannsynligheter.
Russerne kan benytte atomvåpen til å stelle i stand mye som ikke kan besvares kontant, om de velger den løsningen.
Det viktigste våpenet de har akkurat nå er alle landlinjene med gass og olje til Europa, samt at de er storprodusent av diesel til Europa. De kan stenge ned hele EU, om de vil.
How much of Europe's diesel comes from Russia?
Russia accounts for 40% of Europe's imports of refined product, reaching 800,000 bpd in 2020, 55% of which was diesel and gasoil, according to Eurostat figures.Sist redigert:
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 9.340
- Antall liker
- 24.193
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Totalt "Spot Off".
Ved godt, at Putin driter i alle avtaler, men kontrakten på levering av gas var med klausul om,
at bødelegge, om de ikke leverte avtalte mengder. Leste en analyse tidligere i dag, at de bødene, de allerede
skylder overstiger, hva det vil koste å bygge en ny Nordstream. Nå som rørene er sprengt, kan de bruke
"force majeure" for ikke å levere. At sprenge hul i de 2 Nordstream er en Win/Win for Russland.
Mest logiske konklusjon jeg har lest "so far".
Den eneste mulige logikken er om han tror at Vesten fortsatt er for feig, for svake og for femi til å respondere. En «styrkedemonstrasjon», og så gir Vesten seg, og putin får det som han vil. En irrasjonell feilkalkulering, men hele krigen hans var en irrasjonell feilkalkulering. Kombinasjonen av autoritær leder, nikkedukker rundt ham, og nasjonalistiske fabulister i toneangivende posisjoner er rimelig farlig. Kan vel best sammenlignes med det japanske Tojo-regimet under andre verdenskrig. Gruppetenkning i den klikken vil se etter indikasjoner på at putins teori stemmer, ikke legge frem motforestillinger og korrektiver. Interessant tråd her:
Derfor er det også rimelig farlig å ignorere russiske overtramp, late som ingen ting, og snakke om forhandlingsløsning selv om putin både sprenger Nordstream-rørledningene og allerede bruker kjemiske våpen. Han prøver seg frem. Ingen knusende respons - vel, da er teorien hans bekreftet, og han kan fortsette å bruke kjemiske våpen i større skala fra nå av. Hvilket han gjør, siden ingen reagerte på de første forsøkene hans for noen dager siden.
Nei, det er da ganske tydelig at de støvsuger landet for 60-åringer, utstyrer dem med like gamle Kalashnikover, og sender dem for å dø som menneskelige skjold for artilleriet. Desperasjon. Det er ikke mer å ta av.@Asbjørn joda, femårsplaner og doktrinetro sitter i veggene i Kreml. Går ting ikke som de skal så har ikke doseringen vært riktig og det skrus opp til elleve.
I dette tilfelle femtenårsplanen Putin lanserte i München.
Ellers helt enig at man må møte tilbakevise Putins trusler med makt. Som en amerikansk ambassadør for tjue år siden fortalte meg «never state something is unacceptable in international relations unless you have both the will, determination and capacity to sanction it”, i en lite skjult kritikk av europeiske lederes retorikk og handling vis a vis Russland.Sist redigert:
Det høres plausibelt ut. Slike Liquidated Damages klausuler er standard i de fleste innkjøpskontrakter i offshore bransjen.
Nei, men du sa vel du var redd for at Putin hadde konvensjonelle muskler på lager vi ennå ikke har sett, derfor ikke urimelig å spørre om hva dette skulle være og bestå av.
Ville jo være litt underlig om Putin fortsatt hundrevis av dager inn i tredagerskrigen skulle sitte på virkelige Wunderwaffe for å slå til først nå, etter fadesen rundt Kyiv, ukrainernes frigjøring av landets nest største (og russiskspråklige) by og fylke Kharkiv, frigjøring av Slangeøyen, kapasitet til å angripe militære mål på Krimhalvøyen osv.
Høst/vinter er i anmarsj. Disse russiske elitestyrkene klarer seg fint uten telt.
Lyman ser ut til å være omringet og retrettveiene stengt. Godt gjennomført knipetangmanøver i Donbas, men kanskje ikke helt slik putin hadde sett den for seg.
Spørsmålet, som ingen her kan besvare, er muligens om Putler faktisk har tid til å sette veldig mye på Europas vinter. Trolig (tror jeg da) murres det tilstrekkelig i rekkene og plottes det nok i mørke korridorer til at han ser seg nødt til å søke en resolusjon raskere enn den han kanskje tror at en lang, kald vinter kan gi ham.
Gitt det politiske klimaet i Russland synes jeg det fremstår som svært usannsynlig at han føler han kan satse på en høyst usikker løsning som vil ligge flere måneder frem i tid. Han vil sikkert avvente til han ser hva slakteféet han sender til Ukraina kan utrette, men når han ser at det beløper seg til ingenting, hva da?Prøver å følge med så godt jeg kan, men hva med garantiene fra 1994, USA Storbritannia og Russland. Så hvis en av partene brøt denne "kontrakten", eller hva det var for noe, så ble den brutt av alle?
STEVEN PIFER:" When the Soviet Union collapsed, Ukraine had on its territory the world's third largest nuclear arsenal."
The Role Of 1994 Nuclear Agreement In Ukraine's Current State : NPR
Sikkert lei i nærkamp, best å ha skytevåpen i møte med sånne.
Russlands bokse-beist klar for krigen
Nikolaj Valujev (49) var nær uslåelig i proffringen. Nå forteller den tidligere boksegiganten, som sitter i Dumaen for Vladimir Putins parti Forente Russland, at han er innkalt til militærtjeneste – og «selvsagt» vil delta i krigen mot Ukraina.
www.vg.no
det eneste den garantien forteller oss er at avtaler ikke er en avtale når putin er en av partene. skrotet. og de andre stod ikke opp til noe. de (andre partene) gjør det bedre nå uten avtale. putin bedriver voksenopplæring hva gjelder realitetsorientering. og ukraina viser oss hva en skal gjøre. uten ukraina så ville vi fortsatt vårt søvngjengeri ridende på en kapital som ikke kjenner grenser.Sist redigert:
Regjeringen må gjøre mer for å sikre gassledningene, melder Aftenposten.
Blir litt som å spørre hva regjeringen(e) har gjort for å sikre jernbanenettet. Hva skulle politiet gjort, tro? Sette en dykker på hver timeter langs rørene?
Realitetsorienteringen dong viser til over bør handle om realiteter, ikke svada.
Det einaste eg har tenkt var mogleg, er intensive konvensjonelle angrep mot ukrainsk infrastruktur og andre sivile mål. Dei har kanskje enno nokre BrahMos att?
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.441
- Antall liker
- 6.861
Det som er litt kjedelig nå er at norsk etterretningstjeneste har vært så hemmet av Lundkommisjonen at utenlandsk etterretning har kunnet operere ganske fritt her i landet, og har et solid fotfeste som er vanskelig å hamle opp med.
- Ble medlem
- 10.10.2008
- Innlegg
- 5.715
- Antall liker
- 1.503
^Men har den det, eller er det en hendig unnskyldning after the fact?
Klar over at det ble påstått blant annet i https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/nou-2012-14/id697260/ men jeg har ikke fått fatt på om det er slått fast som faktum, eller mer noe å gjemme seg bak.
nb. jeg påstår ikke at du tar feil @BT, det er mer ett spørsmål enn en påstand.
Kontraspionasjone innanlands fell inn under PST (tidl. POT), og det var vel den Lundkommisjonen undersøkte, også.
Eg veit ikkje om dette er heilt sant? Handlar det kanskje like mykje om at ressursbruken (iallfall sidan ca 2010) har handla om å fanga opp ikkje-statlege aktørar, som jihadisme og høgre-ekstreme.
En soldat tar farvel med en kvinne og et lite barn, fulgt av en overskrift om at "alle vil dø der". En hel generasjon av Ukrainske og Russiske barn vil vokse opp uten fedre på grunn av Putins stormannsgalskap.
Russlands mobilisering: – For å være ærlig, så vil alle dø der
Russiske menn på vei til krigen blir bedt om å ta med tamponger mot kulehull. En tidligere russisk Ukraina-soldat mener at de nye og utrente soldatene blir ført rett i døden.
www.vg.no
Spørsmålet nå er vel om det er noe som helst FN kan gjøre? Russland har jo brutt alle regler, også FN-pakten. Og likevel har de fast sete og vetorett i Sikkerhetsrådet.
Og nå har de også angrepet en humanitær kolonne i Zaporizha (det er så mange z-er og h-er og j-er i disse navnene, men dere skjønner hva jeg mener). 23 drepte og 28 sårede.
Min kommentar knytter seg til den uttalte informasjonen om at "spesialoperasjonen" ikke har gitt Putin tilgang til full mobilisering av personell og utstyr, men det vil han få dersom det defineres som krig. Så er spørsmålet hva det kan innebære.
Det er vel å dra det litt langt.
I grove trekk er det ca 1 million russiske menn pr årskull og 250 000 ukrainske menn.
Om russerne mister 200 000 mann i Ukraina og alle hadde vært mellom 20 og 30 år, så er det fortsatt ikke mer enn 2% av mennene i de årskullene.Morsomt hva det kan føre til når man leker og vrir om på ord og definisjoner. Vernepliktige soldater i Russland kan i følge loven ikke sendes til krig på utenlandsk territorium uten en krigserklæring og full mobilisering. Men nå kan samme vernepliktige sendes til alle deler av Russland for å opprettholde sikkerheten i denne spesielle militæroperasjonen.
Skuffende at Russland ikke er suspendert fra Sikkerhetsrådet, men mulig det ikke er så enkelt. De forlater jo uansett møtene når de misliker kritikken.
Russlands FN-ambassadør forlot møte i Sikkerhetsrådet
Russlands FN-ambassadør Vasilij Nebenzia forlot et møte i Sikkerhetsrådet etter at EU-president Charles Michel anklaget Moskva for å skape en global matkrise. Det var mens Michel henvendte seg direkte til ham at Nebenzia forlot møtet, skriver New York Times. – Kreml bruker matforsyninger som et...
www.nrk.no
Russland er suspendert fra FNs menneskerettighetsråd, det er da noe.
Nei, det er ikke så enkelt. Man har ikke noen mekanisme for den slags i Sikkerhetsrådet, i motsetning til Europarådet.
I OSSE har man «konsensus minus en» som i sin tid ble brukt til å suspendere Jugoslavia på 90-tallet, men det vil jo kreve det helt usannsynlige i at også Belarus skulle stemme for Russlands suspensjon.
Forskjellen for Ukraina er at både kvinner og små barn blir drept av russiske angrep. Titusenvis av sivile er allerede er drept av russere i Ukraina. Bare i Mariupol er sannsynligvis over 50 000 - 80 000 drept. Tallene får vi aldri vite for de bombede bygningene ble rivd ned. Tallene til FN blir bare oppdatert med likene de får tak i. F.eks vil ikke de 600-800 som oppholdt seg i teaterbygningen bli telt før Mariupol er frigjort, og selv da kan bevisene være ødelagt.Begynner å bli varmt rundt ørene til de anslagsvis 3000 russere som holder stand i Lyman.
Godt poeng!Lyman er vel omringet nå. Ingen ting slipper inn og ingen slipper ut.
Så Ukraina har frigjort hele Kharkiv fylke. Luhansk fylke er steppeland med svært lite russisk tilstedeværelse og er egentlig ganske åpent for ukrainsk framrykking. I Donetsk fylke har vel russerne enn så lenge kontroll over 60-70%. Det samme i Kherson og Zaporizhzhia (kanskje litt mer). I Kherson er de russiske styrkene nord for Dnipro isolert uten tilgang på forsyninger.
Så Russland planlegger å annektere store områder de ikke har kontroll over. Omtrent som om de skulle annektere Finnmark - "vi har ikke kontroll der, men vi bare definerer det som en del av Russland likevel."
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Det er den tragiske realitet at vi ikke snakker om ulver og sauer, men levende mennesker på en levende klode, som nå forsøksvis holdes som gisler av én enkelt psykoptaisk sjel. Han MÅ ut, det finnes få alternativer.
Men jeg er med på at det muligens finnes et skjæringspunkt mellom kost og nytte her også. Verden kan selvsagt velge å bøye seg for galskap, og la terroristene styre verden, men spørsmålet er hvor lenge verden kan takle det?
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Høyaktuell!
- En stormannsgal mann
Aage Storm Borchgrevinks bok om Putin er en mørk thriller om en stormannsgal mann.
www.dagbladet.no
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…