Politikk, religion og samfunn Finanskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    For spesielt interesserte. Common Sense Skeptic dissekerte Musks påstander i seneste, lange TED Talk med Anderson. Sistnevnte var som en logrende hund og lot Musk slippe unna med en horv løgner og merkelige påstander.
    Common Sense Skeptic består av en gjeng dyktige ingeniører som tillater seg å påpeke begrensninger innen fysikk, kjemi og biologi, på en måte som tirrer fanbois.

    Del 1. Om det gir mersmak kan man kikke på de øvrige. Så er man kvitt et ev. Musk-virus.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Og for den som gidder følge med. Musk innførte "verified" for USD 8. Dette er nå trukket tilbake og alle som kjøpte seg bekreftet bruker status har mistet denne.

    Eli Lillys advokater har påpekt at etter denne tweeten ble kjent:

    Skjermbilde 2022-11-11 kl. 08.57.39.png


    Falt aksjeverdien til selskapet.

    Tilsvarende har skjedd for andre selskap.

    Ooops.

    Skjermbilde 2022-11-11 kl. 17.53.39.png
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    La oss se: Amerikansk børsnotert selskap med dype lommer og skarpskodde advokater, market cap ca 330 milliarder USD. Klar årsakssammenheng mellom medvirkning til identitetstyveri og en dropp i markedsverdi på ca 6,5 milliarder dollar. Verdens rikeste mann som target for erstatningskrav + punitive damages. Jo, det der kan bli en dyr hobby.

    Og ennå har vi ikke hørt så mye fra konsortiet som lånte ham penger for å kjøpe Twitter til overpris for så å ødelegge det med vilje. Det blir interessant å se hvilken sikkerhet de har sikret seg, og hvilke avtaleklausuler de eventuelt vil pukke på.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    La oss se: Amerikansk børsnotert selskap med dype lommer og skarpskodde advokater, market cap ca 330 milliarder USD. Klar årsakssammenheng mellom medvirkning til identitetstyveri og en dropp i markedsverdi på ca 6,5 milliarder dollar. Verdens rikeste mann som target for erstatningskrav + punitive damages. Jo, det der kan bli en dyr hobby.

    Og ennå har vi ikke hørt så mye fra konsortiet som lånte ham penger for å kjøpe Twitter til overpris for så å ødelegge det med vilje. Det blir interessant å se hvilken sikkerhet de har sikret seg, og hvilke avtaleklausuler de eventuelt vil pukke på.
    Det er naturligvis en mulighet for at markedsmanipulatorer har sett en mulighet her. Uansett er ansvaret Musks, siden han åpnet for "everybody can get verification", uten å innføre noen garanti mot at andre kan utgi seg for å være, for eksempel, Eli Lilly.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.403
    Og ennå har vi ikke hørt så mye fra konsortiet som lånte ham penger for å kjøpe Twitter til overpris for så å ødelegge det med vilje. Det blir interessant å se hvilken sikkerhet de har sikret seg, og hvilke avtaleklausuler de eventuelt vil pukke på.
    Ikke særlig, tipper jeg uten noensomhelst kjennskap. De har prøvd å selge lånene til andre men får som nevnt tidligere bud som er "60 cents on the dollar". Det betyr i klartekst at budgivere vil betale 60 dollar for noe som betaler 100 dollar en gang i fremtiden + renter. Rentene var sikkert ganske høye i utgangspunktet og løpetiden neppe spesielt lang. Om vi tar en vill gjentning (og jeg presiserer at dette er vill gjetning) på en rente på 6% og en løpetid på 2 år, inngått f.eks i midt i oktober i år så tilsier en kurs på 60% en effektiv rente på litt under 37%. Om vi holder betingelsene like men forlenger løpetiden til 5 år så blir den effektive reneten noe under 19%. Det indikerer at viljen til å ta i dette er godt under såder.

    (for den som vil leke med slikt er funksjonen YIELD i Excel praktisk, har du norsk Excel så synes jeg synd på deg. Om man noen sinne kommer til helvete så er jeg sikker på at der finnes Excel kun med norske funksjonsnavn. Og semikolon som argumentseparator)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, de pengene er nok tapt, men det kan bli et rettslig etterspill der også. Aner ikke hva Musk har sagt og skrevet for å få de lånene, men han må jo ha vært rimelig desperat, og noen av långiverne bør ha tenkt tanken på hva som evt skjer om hele greia går i dass. Noen vil forsøke å gå etter ham personlig, tipper jeg.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    44 milliarder Dolares Americanos er litt penger.

    Hva har Musk fått for det han har lagt ut, tro? Det begynte med noen merkelige meldinger og så gikk det til helvete. Bra recap i videoen.


    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 06.09.08.png

    Kontoen Lockheed Martini er nå blitt blokkert, men rakk å legge ut en "user verified" tweet som kostet en del.
    Folk ber nå bartendere lage "a Lockheed Martini" i barer i USA.

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 05.55.08.png

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 06.00.50.png

    FhPy9eDagAA5I4F.jpeg

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 05.58.04.png

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 06.02.18.png

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 06.07.14.png

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 06.08.38.png


    Tesla.jpeg



    Nintendo er nok også forbannet på ElonMusken.

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 06.10.24.png
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg så et regnestykke basert på hvordan lånene prises som estimerte at Twitter nå er verdt ca $6B. Å redusere $44B til $6B på en ukes tid er en eller annen slags rekord. Da vet jeg ikke om tyngden av erstatningskrav og myndighetssanksjoner er regnet inn. Det der ender fort med negativ verdi, at forventet verdi av fremtidige inntektsstrømmer ikke vil holde til å dekke forventede krav.

    Illusjonen av at Elon Musk er så smart som han selv mener at han er har vel fått seg en ripe nå.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Jeg så et regnestykke basert på hvordan lånene prises som estimerte at Twitter nå er verdt ca $6B. Å redusere $44B til $6B på en ukes tid er en eller annen slags rekord. Da vet jeg ikke om tyngden av erstatningskrav og myndighetssanksjoner er regnet inn. Det der ender fort med negativ verdi, at forventet verdi av fremtidige inntektsstrømmer ikke vil holde til å dekke forventede krav.

    Illusjonen av at Elon Musk er så smart som han selv mener at han er har vel fått seg en ripe nå.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    The Bankman is Fried. Et nytt Lehman Bros-øyeblikk i plaskedammen.

    At han har «lånt» kundepenger fra FTX for å investere i sitt eget Alameda er skikkelig grisete. Man kan vel si at det er «trolöshet mot huvudman» som svenskene så treffende kaller sånt.
    Brottet innebär att man missbrukar sin förtroendeställning gentemot någon annan då man fått i uppgift att sköta ekonomiska angelägenheter, kvalificerad teknisk uppgift eller ska övervaka skötseln av sådan uppgift och detta missbruk innebär skada för huvudmannen. I så fall döms till böter eller fängelse i högst två år.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Et utrolig antall «småinvestorer» er blitt lurt av disse «kryptobørsene». Nå pågår en kampanje for å få folk til å trekke sine krypto ut av dem, da vil mange oppdage at de faktisk ikke har investert i bitcoin, doge, ethereum, osv., men i tilsagn om at mellominstansen hadde plassert deres midler i slike.

    Mye tyder på at hele pyramiden raser nå, og det vil bli stygt, siden mange har lånt stort for på være med på raketten til Mars.

    EDIT - legger til:

    "You know it was a crazy week in news when a billionaire putting 11,000 people out of work is only the 3rd worst billionaire of the week.
    Fighting for number 2 and 1, we have: a billionaire who botched his total net worth by 94% in one single day, screwing over an entire industry and forcing his company into bankruptcy;

    and another billionaire who really didn’t want to buy a company for 44 billion dollars, so much so that he’d rather watch it burn."
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Virker smått utrolig at Elon ikke har tenkt lenger enn til å få merking av registrerte betalere og ikke brukere.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.773
    Antall liker
    14.403
    Virker smått utrolig at Elon ikke har tenkt lenger enn til å få merking av registrerte betalere og ikke brukere.
    De skulle hatt Bank ID.

    Et fint øyeblikk til å reflektere over Norges digitale infrastruktur og hvilke muligheter det gir som ikke finnes andre steder.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    De skulle hatt Bank ID.

    Et fint øyeblikk til å reflektere over Norges digitale infrastruktur og hvilke muligheter det gir som ikke finnes andre steder.
    Sant nok. Hjelper lite med Silicon Valley når det amerikanske samfunn ellers ligger minst tjue år etter det norske.

    Husker ikke helt, men det må da snart være tretti år siden vi kunne betale med kort i drosjene? Glem det i DC. Om man spør om regning der får man fortsatt utlevert en blankett med noen kruseduller og åpent felt for sum man kan fylle ut selv.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Om hvordan «vi selv» kan gjøre en audit i kryptoverdenen:
    – I snitt dreier sakene våre seg om tap på rundt fem millioner dollar, men vi har hatt svindelsaker på tosifrede millioner, sier Sanders.

    Svært sjelden tar de på seg saker hvor tapet er under én million kroner.

    – Kostnadene kan være såpass høye for kunden at ikke det blir verdt det, sier han.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nesten et selvmordsbrev i Excel, det der. Det var vel samme the fried bankman refererte til med unnskyldningen
    The moving of FTX funds to Alameda was one of a series of crises that led to FTX filing for bankruptcy and Bankman-Fried’s resignation on Friday.

    Bankman-Fried told Reuters that he “disagreed with the characterization” of the transfer, saying: “We had confusing internal labeling and misread it.”

    When asked about the missing customer funds over text message by Reuters, Bankman-Fried replied with: “???”
    Fort gjort å overføre ti milliarder dollar av kundenes penger til sitt eget hedgefond hvis man ikke har bra kolonnenavn i excel-arket. Kan skje den beste, det. :rolleyes:

    1668344719509.jpeg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er litt interessant at noen skriver «frantically googling … on Bing». Noe med degenerering av merkevare, potetgull og sånt.

    Uansett, om tema Musken:
    Yes, it's time for another update on the state of one of the top social media companies in the world, and it's all bad. All of it. Every bit.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.035
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ser vel ut som om han kan ende som Nikola Tesla?


    For de som ikke gidder lese: Konkurs og seriøst mentalt forstyrret, tross sitt uomtvistelige geni.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.403
    Antall liker
    735
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    Tror neppe Elon mister nattsøvnen av att noen her inne gir han miskredit :) foreslår att vi venter ett år og ser hvor han står, foreløpig koser han seg vel med SpaceX og hyperloop , samt litt Tesla ….ikke så verst det, og Twitter er det delte meninger om vilke vei det vil gå, klarer han og bli kvitt boots og tull er mye gjort, tror han sover godt….men kan forstå att i dagens vedensbilde ønsker noen litt kontroll
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Hyperloop gjør ikke Elon Musk noe som helst med. Det foreslo han, gjennom et White Paper, for å få stanset planene om utbygging av hurtigtogbane mellom LA og SF, noe han fikk til. Ingen av hans selskap har vært involvert i utbygging av Hyperloop-baner, men mange bet på.
    Virgin la nylig ned sitt testspor, etter at man også der hadde funnet ut at fysikken og metallurgien har visse begrensninger når det gjelder påkjenningene i de hastigheter det ble påstått at banen ville oppnå.

    SpaceX har en velfungerende Falcon-rakett som er i stand til å bli gjenbrukt, men sliter med å få til Starship innenfor de spesifikasjonene man har lovet. Musk mente at enheten ville kunne ha 100 passasjerer, med mat og andre livsnødvendigheter og har nå innsett at raketten må bygges så stor, med så mange rakettmotorer under, at Tsiolkovskys rakettligning sier "Njet!".

    Musk reportedly told his biographer, Ashlee Vance, that the Hyperloop proposal was motivated by “his hatred for California’s proposed high-speed rail system,” which he felt would be too slow, outdated and expensive. “With any luck, the high-speed rail would be canceled,” Vance wrote.

     

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.548
    Antall liker
    788
    Når man skriver ren trolling som svar til en senator med myndighet til å ilegge selskapene dine drakoniske sanksjoner er ikke sammenligningen med Nikola Teslas forhold til duer helt borte, nei.

    Man tror det ikke før man ser det:
    Kanskje ikke helt det nervøse långivere og potensielle annonsører ønsket seg mest.
    Mulig dumt spørsmål, men hvordan kan man vite at Ed Markey og Elon Musk sine innlegg er "real news"; at det er deres egne innlegg på deres reelle Twitter profiler? Hele Twitter virker jo å være helt ute av kontroll?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Parodikontoer har ikke riktig @-link til brukerne, og både Markeys og Musks er de korrekte.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.501
    Antall liker
    39.609
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Mulig dumt spørsmål, men hvordan kan man vite at Ed Markey og Elon Musk sine innlegg er "real news"; at det er deres egne innlegg på deres reelle Twitter profiler? Hele Twitter virker jo å være helt ute av kontroll?
    Senatoren er ekte nok, og var allerede passe forbannet. Fra hans egen hjemneside:

    Det ser også ut til at Musk konto er den han vanligvis bruker, ikke en copycat som bare har tatt «Elon Musk» som display-navn (og betalt $8 for en blå «verifikasjon»). Ser ekte ut for meg.

    Grunnen til at dette er uvanlig lite lurt av Musk:
    1668417524366.png

    Markey kan kalle ham inn til offentlige høringer herfra til Mars om han finner det nødvendig.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.035
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.973
    Senatoren er ekte nok, og var allerede passe forbannet. Fra hans egen hjemneside:

    Det ser også ut til at Musk konto er den han vanligvis bruker, ikke en copycat som bare har tatt «Elon Musk» som display-navn (og betalt $8 for en blå «verifikasjon»). Ser ekte ut for meg.

    Grunnen til at dette er uvanlig lite lurt av Musk:
    Vis vedlegget 868157

    Markey kan kalle ham inn til offentlige høringer herfra til Mars om han finner det nødvendig.
    Blir vel noe rart hvis man skal bruke komiteene til personlige vendettaer fordi noen har sagt noe teit på twitter.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.035
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tja. Det er vel mer snakk om at det av og til kan være lurt å holde kjeft og ligge lavt i vannet når man allerede er på tynn is.

    Beklager vel mange metaforer, men de er vel noenlunde treffende.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Bra diskusjon om cryptotøyset, fra rett etter Terra/Luna kollapsen tidligere i år.

    Der de også diskuterer Bankmann-Fried, og viser seg å ha krystallkule.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.283
    Torget vurderinger
    2
    Ooops.
    Musk sparket 4500 over helgen, i tillegg til dem han sparket tidligere. Den nye gruppen var "contract employees" som ikke var ansatt i Twitter, men som leverte tjenester til selskapet.

    Dermed ber Musk om unnskyldning fordi Twitter er blitt treigt.

    Skjermbilde 2022-11-14 kl. 14.41.43.png

    Og han syns ikke det å fortelle senator Markey at hans konto så ut som en parodikonto var nok, han la til en kommentar om profilbildet.

    Enda en tweet til Markey, der han spør om hvorfor hans pp (profile picture) har maske.

    FhdKmwZWYAAyZfK.jpeg

    Nåja. Godt gjort å bruke 44 milliarder USD slik.

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.035
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Han ligner litt på Trump i sin tro på egen ufeilbarlighet. Narsissist. Og null ærbødighet og forståelse for egne begrensninger.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn