Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    demokratene trenger bare å bedrive radikal politikk i stedet for moderat retorikk.

    ad latinos: jeg kjenner ikke follkegruppen, men var bare litt overrasket over at de bedrev renhetslære når vel de fleste i den gruppen ikke er så «ren».

    jeg har en svigersønn fra texas som har mor fra mexico. gud vet hva det betyr; urinnvåner, spanjol, europeer eller en blanding. er ikke de fleste det siste?
    Noen år tilbake ble jeg invitert til Argentina, for å holde et foredrag i Buenos Aires. Vert var det argentinske annonsørforbundet. De visste ikke at jeg var halvt argentinsk og trodde nok alle at jeg var helt norsk.

    Jeg var æresgjest og fikk plass ved siden av presidenten i annonsørforbundet under en stasmiddag dagen før jeg skulle holde foredrag. De kommenterte at min spansk var veldig god (jeg snakker med Castillansk aksent, uten typisk argentinsk tonefall og lyddreininger, som er påvirket av bl.a. italiensk).
    Jeg fortalte at min mor er argentinsk.

    I de fleste andre land tror jeg det ville ført til positive kommentarer.
    I den settingen vakte det uro. Det ble stille, rare blikk, og så kom spørsmål som handlet om å avklare hvor min mor "kom fra".
    Jeg fortalte at hun kom fra Buenos Aires.
    Neste spørsmål var da "¿De que barrio?" (Fra hvilken bydel?)
    Villa Pueyrredon, kunne jeg fortelle. (Tenk Holmenkollen).
    Da pustet de ut, stemningen endret seg straks, det kom smil og gratulasjoner. .
    Om jeg hadde svart La Boca, ville det ikke kommet smil, men nye spørsmål. Og om jeg hadde svart Avellaneda, ville det vært uhørt at jeg hadde fått plass ved siden av presidenten i annonsørforbundet. Noe jeg fikk avklart etterpå, da jeg spurte en jeg kjente fra før, som var til stede, om de rare reaksjonene det utløste at jeg fortalte at min mor var argentinsk. ("De ble urolige fordi dette er noe de skulle ha visst på forhånd, fordi det ville vært en fornærmelse mot presidenten om din mor hadde tvilsom bakgrunn.")

    Om mulig, er hierarkiene mellom de spansktalende i Florida enda mer ekskluderende, der man også tar høyde for hvorvidt den spansktalende (creolen) har slavebakgrunn fra Karibien. (Tidligere var Little Haiti regnet som fattigmannskvarter i Miami, for eksempel. Nå flytter de rike dit, for å komme opp i høyden, pga havstigning).

    Uttrykket "sangre pura" går gjerne igjen blant den spansktalende eliten i Latin-Amerikanske land, og henviser til i hvilken grad "linjen" har styrt unna uønsket innblanding i forhold til det europeiske opphavet.
    Bestyrtelse over at politikere med urfolkbakgrunn velges til høye politiske verv har hatt mye å si for polarisering i en del av landene, fordi koloniherrenes etterkommere opplever at de mister innflytelse.

    Nå som DeSantis seiler opp som GOPs toppkandidat vil vi også få svaret på noe som hittil er blitt holdt hemmelig. Nemlig hvem hans kones foreldre er. (Hun kommer fra Ohio, men den som søker informasjon om opphavet vil finne ut at dette ikke er kjent).

    EDIT: Her er jeg, fire år gammel, i Buenos Aires. It's a long story.

    SteinL.jpeg
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Skal uansett bli interessant om senatet står og faller på omvalg i Georgia i desember, og en Trump som ikke klarer å holde kjeft.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.626
    Antall liker
    4.193
    Torget vurderinger
    4
    Trumps muligheter for seier om 2 år er vel størst uten at de røde har begge kamre - leste vel det på Fox. Så se ikke bort ifra at han ødelegger det han kan
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Demokratene gjør det beste mellomvalget siden 2002, og det var eksepsjonelt, fordi amerikanerne stilte opp patriotisk bak sittende president, pga 9/11 året før.

    Republikanerne trenger 11 seter til for å ta Representantenes hus, men de kan ende opp med en liten majoritet, og ikke den de så for seg før valget.

    Senatet ser slik ut:

    Skjermbilde 2022-11-10 kl. 10.26.57.png

    I Arizona leder Kelly (D) over Masters (R) med 5%. Det gjenstår 30% av stemmene, men observatører mener at ledelsen vil holde til mål.
    Da har demokratene 49 seter.
    Omvalget i Georgia kan gi dem det 50. de trenger for å beholde kontrollen i Senatet. Walker (R) vil da ikke ha drahjelp av guvernørvalget, og sannsynligheten for et utfall som sist er stor, altså at Warnock (D) får gjenvalg.

    Wisconsin går til republikanerne, melder NYTimes. Dermed har de 49 seter. Og det ser ut til at de også får et sete fra Nevada, selv om det er forventet at det blir knappere mot målsnøret enn ledelsen på 2% som Laxalt (R) har over Masto (D).

    Dermed mye som tyder på et nytt 50-50 Senat, med visepresidentens stemme som tommelen på vektskålen.
    Om Demokratene også får Masto over målstreken, blir det 51-49, og da kommer Mitch McConnell til å hente frem alt de hittil har latt være å si om Donalden.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.621
    Antall liker
    11.598
    Ellers, for oss valgnerder så er OSSEs valgobservasjonsrapporter alltid interessant lese. Ser deres rapport fra mellomvalget i USA nå ligger ute her.
    Utrolig raskt levert av OSSE.
    Har bare skummet kjapt igjennom, skal se nøyere på den i kveld. Hadde vært fint om Trumpetene hadde lest (og forstått!) det som står i den rapporten. Men OSSE juger selvfølgelig. Styrt av MSM, som alle andre. Sukk.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Utrolig raskt levert av OSSE.
    Har bare skummet kjapt igjennom, skal se nøyere på den i kveld. Hadde vært fint om Trumpetene hadde lest (og forstått!) det som står i den rapporten. Men OSSE juger selvfølgelig. Styrt av MSM, som alle andre. Sukk.
    Hoksrud var på Urix i går og fortalte om hvordan de hadde fulgt valget i New York. Han har også vært observatør tidligere (2016).
    Takk for link, Noruego.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Utrolig raskt levert av OSSE.
    Har bare skummet kjapt igjennom, skal se nøyere på den i kveld. Hadde vært fint om Trumpetene hadde lest (og forstått!) det som står i den rapporten. Men OSSE juger selvfølgelig. Styrt av MSM, som alle andre. Sukk.
    Dette er rapporten med deres foreløpige konklusjoner, som vanligvis publiseres i dagene etter valget.

    En mye mer detaljert sluttrapport kommer noen måneder senere, og denne inneholder også anbefalinger til hva som bør endres/forbedres for at valgsystemet skal komme nærmere internasjonale demokratistandarder.

    Har fulgt med på disse rapportene i mange år for valg/land jeg er interessert i å følge. I tillegg til deres analyser av hvordan valget ble gjennomført så kan man lære veldige mye om hvordan ulike systemer er bygget opp og hvorfor ulike land som ellers fremstår som relativt like, har valgt ganske ulike løsninger, med de konsekvenser det får for den politiske valgkampen.

    Dess flere av disse rapportene man leser, dess større glede og nytte har man av dem. Det er fordi de er basert på en veletablert metode og et presist «ekspertspråk» der de observerer alle valg mot objektive standarder, og ikke mellom land eller en gang fra et valg til et annet i samme land.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tipset redaktøren i Energi & Klima om hva de republikanske senatorene var i gang med, før valget, fordi de forventet en rød bølge som ville gi dem Kongressen.

    De sendte regelrette trusselbrev til 51 ledende advokatfirma i USA, med anklager om at disse bedrev virksomhet som skadet nasjonens interesser, fordi firmaene ga juridisk ESG-bistand til sine klienter. (Environmental, Social, Governance). Dette måtte de slutte med, da det truet USAs energisikkerhet og firmaene ville få et skarpt søkelys på seg om de ikke så gjorde.

    Artikkel:https://dealbreaker.com/2022/11/rep...telling-clients-about-climate-change-or-else?

    Link til PDF av de 51 trusselbrevene (jeg kaller dem det):

    Et eksempel:

    Skjermbilde 2022-11-10 kl. 11.57.12.png
    Skjermbilde 2022-11-10 kl. 11.57.00.png
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Hoksrud var på Urix i går og fortalte om hvordan de hadde fulgt valget i New York. Han har også vært observatør tidligere (2016).
    Takk for link, Noruego.
    Jeg går vanligvis rett til OSSEs ressursside for valgobservasjon. I tillegg til ymse fagmanualer og slikt finner man der en kalender over valg, eller man kan gå inn på enkeltland man er interessert i og se hvilke rapporter som finnes der.

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.066
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå satser jeg på Trump til 2024 valget. enten fordi han ikke har sjanse som republikansk kandidat, eller fordi at han vil knuse de Santis muligheter om han stiller opp som uavhengig. Go Donald, go, go go!
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.741
    Antall liker
    12.404
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Leseverdig.


    Interessant poeng med Rudy Giuliani og hvordan han fullstendig vraket sitt renommé ved å satse alt på ett Trump-kort. Mannen hadde jo nærmest heltestatus etter sin tid som borgermester i NYC, ikke stort igjen av omdømmet nå.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.624
    Antall liker
    39.809
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    The Donald saksøkte nylig Hillary Clinton og et trettitals andre for å ha «konspirert for å ødelegge livet hans». Det gikk ikke så veldig bra, hverken for the Donald eller advokatene hans.
    The judge concluded by ordering the attorneys, including, Trump's TV camera-seeking counsel, Alina Habba, to pay $50,000 to the court and more than $16,000 in legal fees to just one of the defendants.
    Og deretter kommer the Donald til å løpe fra advokatregningen. Only the Best People.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.624
    Antall liker
    39.809
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Visse selvutnevnte populister sliter med å oppdage at de og standpunktene deres er upopulære.
    And you gotta recognize the fact that this is a godless country. I hate it. It’s immoral, it’s wrong, it’s heinous, it’s evil. But this is an evil country. And this country will surprise you with how evil it is.

    And that’s why you’ve got to get this out of your head that there is some silent majority cavalry that’s going to come out of the woods and save us at the last minute. It’s not. ….

    Because we are in the minority. There are not as many of us as there are of them. If they all had to vote, if you forced every man and woman in America to vote, there would be more of them than us by a lot. That’s why they win the popular vote … There is no evidence there is a silent majority. There are too many nonwhite people in the country.
    And it sucks, and it is what it is, but that’s why we need dictatorship. [Guffaws] That’s ironically why we need to get rid of all that.

    We need to take control of the media, take control of the government, and force the people to believe what we believe. Or force them to play by our rules, and reshape the society. Because right now, you look across the board, and you put on a referendum whether we want to live in a gay country or non-gay country, a feminist country or a non-feminist country, abortion land, no abortions—you’re gonna be disappointed in the results.
    Jaha, da vet vi jo det.

     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.066
    Antall liker
    10.717
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Han kan aldri innse et nederlag. Derfor kommer han til å rive GOP i stykker ved det kommende presidentvalget. De står overfor valget mellom en MAGA kult de ikke kan overse, og folk som faktisk kan vinne et valg i den bredere befolkning.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Demokratene tar Arizona og ligger best an også i Nevada, om det der er uhyre jevnt. Da kan de i tilfelle sikre flertall i Senatet før omvalget i Georgia.


    Ser ut til at det særlig er ungdom som har mobilisert og gjort de fleste forhåndsanalyser til skamme. Det gir jo et visst ørlite håp i et ellers dystert politisk landskap der borte, og at amerikanerne nok en gang kan finne sammen og gjøre det rette, etter å ha forsøkt alt annet først.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Demokratene tar Arizona og ligger best an også i Nevada, om det der er uhyre jevnt. Da kan de i tilfelle sikre flertall i Senatet før omvalget i Georgia.


    Ser ut til at det særlig er ungdom som har mobilisert og gjort de fleste forhåndsanalyser til skamme. Det gir jo et visst ørlite håp i et ellers dystert politisk landskap der borte, og at amerikanerne nok en gang kan finne sammen og gjøre det rette, etter å ha forsøkt alt annet først.
    Ligger best an dersom det er proporsjonalt flere stemmesedler for den demokratiske kandidaten, blant de gjenstående 5% som skal telles. Og ser ut til å bli så jevnt at det vil bli full omtelling og gjennomgang av stemmesedlene.

    Skjermbilde 2022-11-12 kl. 14.19.15.png
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.893
    Ligger best an dersom det er proporsjonalt flere stemmesedler for den demokratiske kandidaten, blant de gjenstående 5% som skal telles. Og ser ut til å bli så jevnt at det vil bli full omtelling og gjennomgang av stemmesedlene.

    Vis vedlegget 867596
    Så klart. Sist jeg sjekket var langt de fleste gjenstående stemmesedler å telle i et county hvor demokratene så langt har vunnet over 52 prosent av de talte stemmer. Prognosen om demokratisk seier er basert på de gjenværende fordeler seg noenlunde likt som til nå.

    Ser ut til at det særlig er i Las Vegas og Reno, ironisk nok, det hele står på spill.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.624
    Antall liker
    39.809
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Selvfølgelig påstår han det. Det er spesielt stater med langsom opptelling av forhåndsstemmer og sen deadline for poststemmer som får slike grunnløse beskyldninger etter seg. Dynamikken er den samme som i presidentvalget, at republikanerne foretrekker å møte opp på valgdagen ute i småbyene, så de får relativt bra oppslutning blant stemmene som telles opp den kvelden. Men demokratene i storbyene har større tilbøyelighet til å forhåndsstemme for å slippe køer på valgdagen, så deres stemmer telles opp relativt sent. Da er det ikke usannsynlig at et lite republikansk forsprang på valgnatten vender til et klart nederlag etter et par dager. Trump er ikke spesielt interessert i å forstå hvorfor det skjer når det er mer hensiktsmessig for ham å brøle om påstått fusk i stedet.

    Total meltdown i Mar-a-Lago.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Som nevnt ved tidligere valg: Jimmy Carters organisasjon for overvåking og godkjennelse av valggjennomføring i andre land kunne ikke godkjent de amerikanske valgene. Ett sentralt kriterium er like og forutsigelige valgordninger over hele landet. I USA endres reglene støtt og delstatene har store innbyrdes forskjeller i hvordan valgene foregår.

    Nevada gikk glipp av en førsteklasses senator.

    Cortez Masto defeated Adam Laxalt after being endorsed by 14 members of his extended family. Laxalt embraced Donald Trump’s Big Lie about the 2020 presidential election, as well as running an ad featuring a "great replacement" conspiracy theorist. Despite coming from one of the top solar power-producing states, he has called for increased use of fossil fuels.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.272
    Antall liker
    9.220
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Bare såvidt da; 48.8% mot 48.1 (per akkurat nu). M.a.o. er tallet på gærninger nesten 50%.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    Bare såvidt da; 48.8% mot 48.1 (per akkurat nu). M.a.o. er tallet på gærninger nesten 50%.
    Såkalte "battleground states" og "seats in contention" tenderer til å være tett på. Disse det har vært stor oppmerksomhet på er nettopp slike.

    Men, ja, antallet som ønsker å fikse demokratiet ved å avskaffe det er foruroligende høyt i USA.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.099
    Antall liker
    18.373
    Torget vurderinger
    2
    NBC spår 219 (R) og 216 (D) i Representantenes hus, med +/- 4 i margin. Det kan altså enten bli flere republikanske seter, eller demokratisk flertall der også (det siste er et usannsynlig blinkskudd).

    Det blir en katastrofe for republikanernes ledere, som ikke vågde stå opp mot Donald Trump etter 6. januar og som tillot ham å utpeke over 200 kandidater landet over, for det meste slike som var villige til å hevde at 2020-valget ble stjålet. De aller, aller fleste av disse tapte mot demokratiske kandidater.
    Selv Ron DeSantis viser seg å ha dårlig trekkraft. De fire senatskandidatene som han gjorde valgkamp for, i ulike deler av landet, tapte alle sine valg.

    Før 8. november trodde republikanerne at de ville sitte med 54 eller 55 seter i Senatet og stor overvekt i Representantenes hus. De har tapt flertallet i Senatet, som kan ende opp 51-49 dersom Warnock vinner i Georgia. Og siden innflytelsen allerede er tapt, regner man med at republikanerne ikke kommer til å sprøyte like mye penger inn i omvalget som de ellers ville gjort, samtidig som republikanske velgere ikke vil føle at deres deltakelse i omvalget vil ha betydning for senatsflertallet.
    Med 51-49 i Senatet kan Biden godkjenne utnevnelser til føderal administrasjon uten at republikanerne kan hindre disse. (Visepresidentens utslagsgivende stemme i et 50-50 Senat kan ikke avgjøre utnevnelser).

    Likevel er det den antatt veldig knappe seiersmarginen i Representantenes hus som er mest knusende for republikanerne.

    Et valg på vestkysten, i Washington, i delstatens 3. distrikt, forklarer mye.

    Her er kandidaten fra demokratene. På forhånd spådde Nate Silvers 538 at hun hadde to prosents sjanse til seier, mens hennes motkandidat John Kent hadde 98%.
    Velgerne i distriktet ville noe annet.


    Hennes motstander i valget hadde en del spesielle oppfatninger.


    GOP har mye opprydding foran seg.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.624
    Antall liker
    39.809
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Utfallet er egentlig en spektakulær seier for demokratene, på tross av prognoser og «conventional wisdom», og et like spektakulært nederlag for gærningen fra sumpen og kandidatene hans.
    1668345644230.png
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.514
    Antall liker
    10.726
    Sted
    Trondheim
    Jeg har også lagt merke til at hvis Biden forsnakker seg eller snakker langsomt og leter etter ordene (han sliter med stamming, så akkurat det siste behøver ikke ha noe med å lete etter ordene å gjøre) er det ikke måte på hvor håpløs han er, men når Herschel Walker greier å si dette "America is the greatest country in USA" er det merkelig stille...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn