OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

[oks81]

Her er råmåling av JBL 2446 med Radian alumembran (1245) i Klipsch K-402.
Vis vedlegget 870456

En rein FR sier vel langt fra alt, men en kan jo antyde kraftige oppbrytninger litt over 10k?
Det beamer gjerne også fra ca 8k?
Men likevel er dette bare en liten del av hele frekvensresponsen.

 

[oks81]

Når man først begynder på DSP er løbet kørt Man kan ikke bruge DSP til rigtig hifi og heller ikke en Crown forstærker

Tull og tøys!

 

[trosse1]

Lidt sent men...

Jeg har GPA 515C og Altec 515-8g og har jeg hatt for noe tid siden Altec 416, Altec 515 g og GPA 515 C i mine vott kasser. Jeg kan ikke huske hvilken Altec 416 det var men mener at GPA 515C er mer like 416 end Altec 515-8g som har sannsynligvis lettere membran og derfor lettere i bassen end GPA og lidt friskere oppover. Men alle 3 er glimrende enheter.

enig i betraktninger, Altec 416 har meget tynne membraner vs GPA,, de er lettere i bassen men låter himmelsk delt høyt mot f.eks et horn, nesten som en svær fulltone.
har ikke hørt andre 15 med slike egenskaper, neppe tilfeldig at den modell også brukes i Altec qoaxer

 

[lydogakustikk]

En rein FR sier vel langt fra alt, men en kan jo antyde kraftige oppbrytninger litt over 10k?
Det beamer gjerne også fra ca 8k?
Men likevel er dette bare en liten del av hele frekvensresponsen.

Ikke kraftige, men man ser noe oppbrytning over 10kHz.
Vi ser det tydeligere med 1/48 oktav glatting:

Her er 2446 med original JBL membran. Her er oppbrytningene større:

Så kan vi se hvordan aquplas membran fra JBL 2450SL ser ut i JBL 2446:

Og til slutt 2446 med Radian beryllium. Her ser vi den laveste oppbrytningen over 10kHz, men vi ser også at vi mister noe nivå helt øverst:

Beaming er primært relatert til hornet og noe vi trenger direktivitetsmålinger for å se. Klipsch K-402 holder rimelig konstant horisontal direktivitet til ca. 12hKz og smalner over det.

 

[Sluket]

515G er et element beregnet på basshorn og med høyere Fs (37 Hz) enn de mer tradisjonelle rene basselementene 515C og 416 variantene.

 

[oks81]

Ikke kraftige, men man ser noe oppbrytning over 10kHz.
Vi ser det tydeligere med 1/48 oktav glatting:
Vis vedlegget 870460

Her er 2446 med original JBL membran. Her er oppbrytningene større:
Vis vedlegget 870462


Så kan vi se hvordan aquphase membran fra JBL 2450SL ser ut i JBL 2446:
Vis vedlegget 870463

Og til slutt 2446 med Radian beryllium. Her ser vi den laveste oppbrytningen over 10kHz, men vi ser også at vi mister noe nivå helt øverst:
Vis vedlegget 870464

Beaming er primært relatert til hornet og noe vi trenger direktivitetsmålinger for å se. Klipsch K-402 holder rimelig konstant horisontal direktivitet til ca. 12hKz og smalner over det.

Ja, men skal en bare se på det som skjer over 10khz på en driver som primært gjør sin hovedoppgave under 10khz?
Du ser ikke på nødvendigvis på en frekvensmåling hva som virkelig foregår der.

 

[Hornlyd]

@ lydogarsenikk

klarer du å legge de fire målingene oppå hverandre?

 

[Naturlyd]

Forøvrig føler jeg at JBL aldri har klart å sette sammen en ringradiator som egentlig matcher deres storformat Be, eller for den saks skyld titanium. Det sier jo sitt når selv en 4" berylliumsmembran begynner å blafre som en klesvask ved 5000Hz.

@Snickers-is : hva mente du med den avsluttende setningen? Jeg er enig i den første påstanden selv om 2430K i M2 er bra nok til at jeg er veldig fornøyd.

 

[lydogakustikk]

@ lydogarsenikk

klarer du å legge de fire målingene oppå hverandre?

Ja, men da er det best å bruke noe mer glatting. Eller blir det uleselig.
Endret til 1/12 okt. glatting. Så endret jeg aquaplas til svart farge.

Svart: Aquaplas membran fra JBL 2450SL
Blå: Radian 1245 alu membran
Rød: Radian 1245 beryllium membran
Grønn: Original JBL 2446 membran
Det er ulike impedanse på noen av disse. Husker ikke i farten om alle er målt med likt nivå.

 

[oks81]

@Snickers-is : hva mente du med den avsluttende setningen? Jeg er enig i den første påstanden selv om 2430K i M2 er bra nok til at jeg er veldig fornøyd.

Låner denne av Snickers

 

[Sluket]

Simulering eller virkelige data? Dimensjon?

 

[oks81]

Nei, det veit jeg ikke hvor dette kommer fra, men det virker logisk.
Vil tru det er 4" membraner siden det er de mest omtalte og målte driverne rundtom.

 

[oks81]

Ja, men da er det best å bruke noe mer glatting. Eller blir det uleselig.
Endret til 1/12 okt. glatting. Så endret jeg aquaphase til svart farge.

Svart: Aquaphase membran fra JBL 2450SL
Blå: Radian 1245 alu membran
Rød: Radian 1245 beryllium membran
Grønn: Original JBL 2446 membran
Det er ulike impedanse på noen av disse. Husker ikke i farten om alle er målt med likt nivå.

Vis vedlegget 870481

Var litt kjekt at du delte denne.
En får se vekk fra selve nivået siden det er forskjellig impedans på membranene.
På Aquaplas ser en tydeligere albu ved 600hz, også veldig markant på aluminums membranet.
En ser jo samtidig hvordan titan og beryllium følger hverandre tett opp til 2,5k. Over det samme dipper og peaker frem til ca 7k.
Det synest jeg er interessant.
Titanmembranet er jo tyngre og skal derfor ligge litt under beryllium i øvre frekvenser, frem til det er mer markante oppbrytninger på titan.

 

[Hornlyd]

Simulering eller virkelige data? Dimensjon?

Mener det står her

Truextent Beryllium for Audio Domes, Cones and Assemblies (materion.com)

Advantages of Beryllium Compression Drivers Whitepaper (materion.com)

 

[oks81]

Simulering eller virkelige data? Dimensjon?

Her var en link der du slipper logge inn for nedlasting.

The Use Of Beryllium In Transducers — VUE Audiotechnik

vue-audiotechnik.com

 

[Sluket]

Du skal ikke mene, du skal vite!!! Og linke opp/ta download så vi latstokkene får det servert på et fat!

 

[Sluket]

oks leverer, raskere enn min egen skygge..

 

[Sluket]

Det er 4" ja - og som alle rettroende vet så har ikke den størrelsen noe særlig over 5k å bestille i et seriøst all-out oppsett iallefall... (igjen, min høyst subjektive og private mening som ikke på noen måte skal sees på som endelig svar eller fasit)

 

[Hornlyd]

Det er 4" ja - og som alle rettroende vet så har ikke den størrelsen noe særlig over 5k å bestille i et seriøst all-out oppsett iallefall... (igjen, min høyst subjektive og private mening som ikke på noen måte skal sees på som endelig svar eller fasit)

Greit nok, men det gjør litt vondt i stoltheten over anlegget

 

[oks81]

Det er 4" ja - og som alle rettroende vet så har ikke den størrelsen noe særlig over 5k å bestille i et seriøst all-out oppsett iallefall... (igjen, min høyst subjektive og private mening som ikke på noen måte skal sees på som endelig svar eller fasit)

Vekter en cleanest mulig lyd og en tar med seg delingskompromisser, så ja helt klart
Det reineste jeg noensinne har hørt er treveis toppen til gutman.

 

[Sluket]

- og det er noen slaskete alumembraner...

 

[zikraaudio]

Mener det står her

Truextent Beryllium for Audio Domes, Cones and Assemblies (materion.com)

Advantages of Beryllium Compression Drivers Whitepaper (materion.com)

Der er stor forskel på Truextent membraner VS TAD membraner Tad membraner er fin poleret der hvor opbrudninger måles på membranen
Tad har derfor opbrudninger længere oppe i frekvens end alle andre tilsvarende størrelse membraner

The TAD beryllium diaphragms are very much the real deal, just a different kind of real deal. First a diaphragm shape is formed from copper foil, then beryllium is vapor deposited on it to the proper thickness, then the copper is etched away in a tank to leave the beryllium. the Truextent diaphragms are produced from foil with a forming process, the more traditional method of producing metal diaphragms.

 

[crosswind]

Vil ellers anbefale denne:
Vis vedlegget 870387

Kapittel 18 omhandler kompresjonsdrivere.

Hoppas det är allright att jag sticker inom med en liten undran. Denna boken rekomenderas stort sett överallt i hifi-världen, men verkar omöjlig att få tag i. Får en köpt den et sted?

 

[oks81]

Greit nok, men det gjør litt vondt i stoltheten over anlegget

Sluket har sin subjektive mening, du har din!!

Selv veit jeg at jeg ikke har alt optimalt, veit hvordan ting er og det er godt nok for meg Spilelr og storkoser meg.
Fikk grei orden på ting med relativt lav deling, de målingene til lydogarsenikk bekrefter en del ting for min egen del.
Jeg er egentlig ikke helt aquaplas fan, var det ikke med 2360 heller etter fikk testet en stund.
Har målt det samme med sammenligning av Aquaplas og titan.

 

[zikraaudio]

se denne her

 

[oks81]

Hoppas det är allright att jag sticker inom med en liten undran. Denna boken rekomenderas stort sett överallt i hifi-världen, men verkar omöjlig att få tag i. Får en köpt den et sted?

Ser ut som den er hos Parts Express blandt annet.

https://www.parts-express.com/High-Quality-Horn-Loudspeaker-Systems-500-032?quantity=1

 

[Sluket]

Greit nok, men det gjør litt vondt i stoltheten over anlegget

Ingen grunn til det - det er jo DITT anlegg og dine preferanser - som er like personlige og subjektive som mine.

 

[zikraaudio]

eller denne har Arai A-320-FL

 

[Hornlyd]

Jeg sliter litt med språket her?

 

[Hornlyd]

Ingen grunn til det - det er jo DITT anlegg og dine preferanser - som er like personlige og subjektive som mine.

Det som er vanskeligst er en kronisk følelse av å være mindre intelligent fordi jeg aldri har det nyeste nye og ligger konstant 7 år på etterskudd.

 

[Sluket]

Heller ikke noe å bekymre seg over - det nyeste er ikke nødvendigvis bedre eller riktigere for DEG, utvikling er ikke nødvendigvis fremskritt!

 

[Hornlyd]

Vekter en cleanest mulig lyd og en tar med seg delingskompromisser, så ja helt klart
Det reineste jeg noensinne har hørt er treveis toppen til gutman.

Den samme rene feelingen får du hos bjarneTV.
Jeg kaller det uanstrengthet. Samme greia.
Og Fostex T500 er et «gullprodukt».

 

[Hornlyd]

Heller ikke noe å bekymre seg over - det nyeste er ikke nødvendigvis bedre eller riktigere for DEG, utvikling er ikke nødvendigvis fremskritt!

Mest ironi fra meg men litt filosofi og

 

[H.R]

Når man først begynder på DSP er løbet kørt Man kan ikke bruge DSP til rigtig hifi og heller ikke en Crown forstærker

Se TAD 4001 i et Arai A290 horn +-3db fra 350Hz til 16K

Min gode mann. Vi har forstått at i ditt hode er du flink og jeg er overbevist om at det også låter bra hos deg. Men å stadig bryte inn og fortelle verden at det man har selv er fasit på god lyd, rom eller hva det skal være, er ikke annet en utidig oppførsel. Mitt beste råd er. Slutt med det.

Delta heller på faglig grunnlag og med nysgjerrighet, for det kan vi alle kanskje lære noe eller få bekreftet/avkreftet egen teorier.

Det er her jeg burde skrive i beste mening, og det er sikkert ment slik også -men ble bare så til de grader irritert når en flott diskusjon rundt deivere, membraner. , faseplug og hornteori ble besludres med innlegg som dette.

 

[Sluket]

Mest ironi fra meg men litt filosofi og

Jo - men garderte meg da jeg kjenner dine angstbiterske tendenser

 

[Hornlyd]

Nå har du mulighet til å gjøre det godt igjen med å trøste-selge T350 til meg

 

[oks81]

se denne her Vis vedlegget 870496

Egentlig ganske interessant de impedansmålingene der.
Har du link til dokumentet så går å zoome litt mer inn? Eller er det du som har scannet?

 

[slowmotion]

Jeg har ikke noe konstruktivt å komme med, ville bare si at jeg koser meg med denne tråden!

 

[Hornlyd]

Jeg har ikke noe konstruktivt å komme med, ville bare si at jeg koser meg med denne tråden!

Jeg har heller ikke noe konstruktivt å komme med.

Men jeg har DOCD:

Diaphragm Obsessive Compulsive Disorder

 

[oks81]

Nå har du mulighet til å gjøre det godt igjen med å trøste-selge T350 til meg

Du skal sveive i gang EDB maskinen du og teste Audiolense! Ikke fler krumspring!
Jeg trur forøvrig summert sett at Audiolense kan gjøre det bra hos deg med ditt rom.
Det er litt kjekt å sette opp og få til også, lærer litt EDB på veien og er masse god hjelp å få.
Blir det stående hos deg så får du tittel som "Der FIRer"