Hvorfor "låter" strømkabler forskjellig (sikkert utdebattert og utskjelt)...

[Kristian]

Jeg bor i en leilighet fra 70/80-tallet så da behøves ikke jord overalt. Det stod ingen ting i artikkelen at man ikke kan ha jordet og ujordet i samme rom. Det er bare en fordel for meg slik at jeg kan prøve meg fram med noe i ujordet stikkontakt og egen jordet kurs bare for stereoen.

 

[Asbjørn]

Det står ganske tydelig i artikkelen, ja.

Det skal ikke blandes ujordet og jordet utstyr eller stikkontakter i samme rom eller område. Dette vil kunne føre til at du kan berøre et ujordet elektrisk utstyr som har en jordfeil, samtidig som du berører et jordet elektrisk utstyr. Da vil du bli jordforbindelsen mellom det utstyret som ikke er jordet, og det som er tilkoblet jord. Dermed vil du bli utsatt for strømgjennomgang.

 

[Aurora]

Forskrifter for elektriske anlegg er klokkeklare på dette punktet. Hva du har lest eller ikke i en eller anen artikkel vil en el-inspektør gi seg jamt blanke i....

 

[Kristian]

Jeg kjører optisk digitalt signal fra Hegel Super som er tilkoblet PCen, så ingen fare da det ikke går strøm mellom jordet og ujordet utstyr. Forøvrig har jeg hatt elekspert på besøk og han sa ingen ting om min stue.

 

[Harry Stoteles]

Jeg har hatt en inspektør på besøk, som levnet absolutt null tvil om spørsmålet.

 

[Aurora]

Hvis "eksperten" din er en godkjent inspektør, så er det mildt sagt merkelig...

 

[Kristian]

Skal dere henge dere opp i «feil» nå igjen i stedet for å se alle de andre tingene jeg skrev? Se på deres egne kommentarer opp igjennom. Enkelte av dere søker etter å finne feil. Det blir som å gå en tur i parken og henge seg opp i at et tre var litt skjevt. Vær positive eller hold kjeft, på godt norsk.

 

[Harry Stoteles]

Vær positive eller hold kjeft

Nehei!

 

[Asbjørn]

Skal dere henge dere opp i «feil» nå igjen i stedet for å se alle de andre tingene jeg skrev? Se på deres egne kommentarer opp igjennom. Enkelte av dere søker etter å finne feil. Det blir som å gå en tur i parken og henge seg opp i at et tre var litt skjevt. Vær positive eller hold kjeft, på godt norsk.

Jeg tenker at det kanskje var viktigst å gi deg et lite råd om den ene tingen du skrev som er potensielt livsfarlig. Harpeklang er oppskrytte greier, rent lydmessig.

Ellers kan jeg sikkert mene ganske mye om resten av det du skrev, inkludert sammenligning med mine egne erfaringer, men du ville ikke likt det heller. Mine erfaringer er forskjellige fra dine erfaringer.

Dessuten: «faster rise time in the 50/60Hz cycle» - huh?

 

[steinost]

God natt. Sov godt.

 

[na_X]

Kanskje enda en god grunn til å ikke høre på kabelforkynnere, som ofte snakker om både skjerm og jord og ikke vet hvordan hverken skjerm eller jord fungerer i det store og hele..

 

[Asbjørn]

Kanskje enda en god grunn til å ikke høre på kabelforkynnere, som ofte snakker om både skjerm og jord og ikke vet hvordan hverken skjerm eller jord fungerer i det store og hele..

Det er vel nesten en forutsetning for å kjøpe produktene, er det ikke? Vi har nettopp sett Siltech strømkabler i en annen tråd, med «proprietary» «engineered geometry» for å «avoid magnetic interferences» til bare $13000 for halvannen meter apparatkabel. Den teknologien som ser ut til å passe med beskrivelsen er tvinnede lederpar, oppfunnet av Bell i 1881, men det kan man tydeligvis ikke forvente at målgruppen vet eller forstår.

 

[na_X]

Det er vel nesten en forutsetning for å kjøpe produktene, er det ikke? Vi har nettopp sett Siltech strømkabler i en annen tråd, med «proprietary» «engineered geometry» for å «avoid magnetic interferences» til bare $13000 for halvannen meter apparatkabel. Den teknologien som ser ut til å passe med beskrivelsen er tvinnede lederpar, oppfunnet av Bell i 1881, men det kan man tydeligvis ikke forvente at målgruppen vet eller forstår.

Klart ting blir dyre når de hele tiden må finne opp kruttet på nytt?

 

[Valentino]

En greie fra da vi overtok huset: Det var ujordet 10 A "over alt", men så ble det nå lagt opp nye kurser da.
- Du kan ikke ha jordet og ujordet i samme rom.
- Jeg er elektronikkingeniør og dessuten er jeg ikke idiot.
Så vi har jordet og ujordet i samme rom vi. Har hatt inspektørbesøk siden. Bruker samme linja hver gang. Men så bruker jeg nå ikke Siltech strømkabler heller da, og frue og barn (spesielt mine gamende barn) har fått klar beskjed om hvordan til kan koples.
Anbefaler @Kristian å følge forskriften.

 

[Kalle Klovn]

Tenkte det kunne passe med litt filosofi inn i kabeltråden.

herren var vel kanskje en propgandamakin selv. Som man sier, på seg selv kjenner man andre.

 

[yasman]

som trådstarter kan jeg bare meddele at jeg har ro i sjelen og ikke har byttet eller flyttet på strømkabler på lenge...

 

[Kristian]

Kommentar til «rise time»: sinuskurven på strømmen er ikke perfekt jevn, når produkter i huset trekker energi til ulike tidspunkter tapes noe av energien i strømmen og kurven blir mer spiss enn jevn. Bare å henvise da til stigningstall for kurver som man lærer om i matematikken på videregående. Paul i PS Audio er også inne på noe av det samme i denne videoen, nemlig at impedanse og sinuskurve har noe å si for lydkvaliteten!

 

[Asbjørn]

Newsflash: Brattere flanker på en 50 Hz sinus betyr at den tilføres tredje og høyere oddeordens harmonisk forvrengning. Det er det du forsøker å fjerne ved å filtrere og regenerere strømmen.

 

[Armand]

Kommentar til «rise time»: sinuskurven på strømmen er ikke perfekt jevn, når produkter i huset trekker energi til ulike tidspunkter tapes noe av energien i strømmen og kurven blir mer spiss enn jevn. Bare å henvise da til stigningstall for kurver som man lærer om i matematikken på videregående. Paul i PS Audio er også inne på noe av det samme i denne videoen, nemlig at impedanse og sinuskurve har noe å si for lydkvaliteten!

Skjønner ikke helt poenget ditt her.
Det Paul snakker om her er at kurven typisk ikke er spissere, men flatere på toppen. Han sier også at på regulert utstyr så spiller det ingen rolle om strømmen er slik eller slik siden den blir regulert. Støy er heller ikke særlig viktig sier han.
For en gangs skyld snakker Paul her "sense". Kudos.
Eneste argumentet for å bruke en slik regenerator er dermed at hvis du har en sinus som er flat på toppen så kan regeneratoren få denne tilbake slik at kurven topper på det normale 325V i stedet for kanskje 318V. Du får dermed økt toppeffekten i din effektforsterker med denne forskjellen. I dette tilfellet 2%.
Kanskje lettere så kjøpe en forsterker som yter 2% mer?

 

[Kristian]

Ikke bare det som var poenget mitt. Nordost gjør mye ut av å få minst mulig motstand for strømmen med ledere av rent kobber og FEP isolasjon som tar opp lite energi. Paul nevnte også motstand/impedanse. Når en forsterker skal trekke strøm behøver den å få raskt den energien den behøver. Og sinuskurven kan ha annen ujevnhet enn bare flat topp.

 

[Kristian]

Noe annet jeg kan si. Det er en grunn til at Nordost anbefaler 2 m lengde på strømkabler framfor 1 m. Når et signal møter en motstand i andre enden, blir det en signalrefleksjon/returstrøm. Denne må utlignes i forhold til hovedstrømmen. Jeg bruker nå Blue Heaven i 1 m lengde. Da får jeg mest dynamikk. Men lyden blir litt skarp (forvregning). Hadde jeg hatt den samme kabelen i 2 m lengde ville returstrømmen «dødd ut» mer og da ville det låte best også!

 

[Sluket]

 

[oks81]

Jeg skjemmes innimellom over hva mellomnavnet mitt kan finne på å skrive..

 

[Kristian]

Har du bare sure oppstøt å komme med bør du kontakte lege og ikke ta det ut her. Det jeg skrev er også noe som de på OHC forteller om.

 

[Sluket]

- og de er selvsagt 100% uhildet?? De lever selvsagt ikke på noen måte av dette? Jeez... Forøvrig ikke noe surt oppstøt fra min side, kjøp svindyre kabler til krampa tar deg for min del - mer inntekter til staten og det er bra!

 

[The Shy]

Har du bare sure oppstøt å komme med bør du kontakte lege og ikke ta det ut her. Det jeg skrev er også noe som de på OHC forteller om.

Det har ikke slått deg at de slår en liten bløff innimellom

 

[HCS]

Disse diskusjonene om Nordost er omtrent like matnyttig som middagen jeg hadde for 14 dager siden.. Men interessant hva en kan få seg til å tro på...

 

[MakkinTosken]

Vi får håpe trikkern har tenkt på dette når han har banket kabler hjemme hos deg.

 

[Musikkmannen]

Har du bare sure oppstøt å komme med bør du kontakte lege og ikke ta det ut her. Det jeg skrev er også noe som de på OHC forteller om.

Så hvis en bilforhandler som selger Lada forteller deg at Lada er langt bedre enn Mercedes, så tenker du "hm, det må være fakta" ?

 

[Kristian]

- og de er selvsagt 100% uhildet?? De lever selvsagt ikke på noen måte av dette? Jeez... Forøvrig ikke noe surt oppstøt fra min side, kjøp svindyre kabler til krampa tar deg for min del - mer inntekter til staten og det er bra!

Alt du skrev nå er feil. 100 % uhildet er de neppe. De blir vel påvirket de som andre som jobber i f eks Hi-Fi Klubben. Om de lever av det? Nei, ikke det alene. De selger mye annet utstyr også og lar kundene høre/prøve kabler før de kjøper. Sure oppstøt var det, se de emojiene du skrev. Og jeg kjøper ikke svinedyre kabler, jeg har som sagt innstegsmodellen. Så tenk deg om neste gang før du skriver tre slike emojier som kommentar på mitt innlegg.

 

[Musikkmannen]

Alt du skrev nå er feil. 100 % uhildet er de neppe. De blir vel påvirket de som andre som jobber i f eks Hi-Fi Klubben. Om de lever av det? Nei, ikke det alene. De selger mye annet utstyr også og lar kundene høre/prøve kabler før de kjøper. Sure oppstøt var det, se de emojiene du skrev. Og jeg kjøper ikke svinedyre kabler, jeg har som sagt innstegsmodellen. Så tenk deg om neste gang før du skriver tre slike emojier som kommentar på mitt innlegg.

Hjelpe meg...
Salgsbløff fra begynnelse til slutt fra ohc det der.

 

[Sluket]

Alt du skrev nå er feil. 100 % uhildet er de neppe. De blir vel påvirket de som andre som jobber i f eks Hi-Fi Klubben. Om de lever av det? Nei, ikke det alene. De selger mye annet utstyr også og lar kundene høre/prøve kabler før de kjøper. Sure oppstøt var det, se de emojiene du skrev. Og jeg kjøper ikke svinedyre kabler, jeg har som sagt innstegsmodellen. Så tenk deg om neste gang før du skriver tre slike emojier som kommentar på mitt innlegg.

OK - jeg lover. Skal aldri mer bruke tre slike emojier.

 

[parafinoksen]

Nei, vi får holde oss til én:

 

[Asbjørn]

Noe annet jeg kan si. Det er en grunn til at Nordost anbefaler 2 m lengde på strømkabler framfor 1 m. Når et signal møter en motstand i andre enden, blir det en signalrefleksjon/returstrøm. Denne må utlignes i forhold til hovedstrømmen. Jeg bruker nå Blue Heaven i 1 m lengde. Da får jeg mest dynamikk. Men lyden blir litt skarp (forvregning). Hadde jeg hatt den samme kabelen i 2 m lengde ville returstrømmen «dødd ut» mer og da ville det låte best også!

OK, la oss si at det der stemmer. Strømkabler er ikke impedansematchede grensesnitt, og det vil være diskontinuiteter i begge ender. Impedansen i kontaktene stemmer neppe med kabelens karakteristiske impedans. Det skaper refleksjoner. Signaltapet gjennom et par meter kabel er tilnærmet lik null. Refleksjonene den ene veien vil derfor også bli reflektert i den andre enden. Det setter opp stående bølger langs kabelen, tilsvarende en lydbølge i et rør som er lukket i begge ender. Vi får en resonansfrekvens og en serie overtoner av denne.

Har du tenkt over hvilken frekvens den stående bølgen vil få med hhv 1 og 2 m kabel? Hint: Signalhastighet.

Tilleggsøvelse: Hvilken impedans har en Schuko- eller IEC-kontakt, og hva må du gjøre for å få kabelens karakteristiske impedans til å matche de impedansene for å eliminere refleksjoner? Hva med impedansen i den tilkoblede strømforsyningen, SMPS eller lineær?

 

[oks81]

@Kristian
Er det IT nett eller TN nett du har inn til huset?

 

[Drossel]

Tror det er fiskenet.

 

[Hifibasillen]

Noe annet jeg kan si. Det er en grunn til at Nordost anbefaler 2 m lengde på strømkabler framfor 1 m. Når et signal møter en motstand i andre enden, blir det en signalrefleksjon/returstrøm. Denne må utlignes i forhold til hovedstrømmen. Jeg bruker nå Blue Heaven i 1 m lengde. Da får jeg mest dynamikk. Men lyden blir litt skarp (forvregning). Hadde jeg hatt den samme kabelen i 2 m lengde ville returstrømmen «dødd ut» mer og da ville det låte best også!

Ikke bare Nordost som anbefaler det sleng med Wireworld i samme gruppen og sikkert et "fåtall" andre produsenter..

 

[Sevald]

Oi, liv i denne tråden. Spennende

 

[Hifibasillen]

Ja typisk kabel fredag blir litt å lese om det blir stille på jobb utover dagen da

 

[motoren]

Ja typisk kabel fredag blir litt å lese om det blir stille på jobb utover dagen da

Ja fredagen begynner godt

mvh