Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    2.304
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    De skriver jo dette:
    The VAERS program follows up on reports classified as serious by attempting to obtain medical records to better understand the event. These requests for medical records are made directly to health institutions or public health authorities that create and maintain medical records. The medical records are added to the permanent record under the VAERS ID, compliant with privacy standards.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    CDC utformet et eget rapporteringssystem ved siden av VEARS. Systemet kalles V-safe og her er vaksinerte blitt bett om å rapportere helseproblematikk (innenfor begrensede kategorier) i tiden etter vaksinering. Etter en rettslig prosess er data fra V-safe blitt offentlig tilgjengelige. Her ser vi hvor mange som har måttet søke medisinsk hjelp i løpet av ukene 1-6 etter at vaksinen ble satt. Tallene akkumuleres ikke fra uke til uke. Tallmaterialet ble presentert i rundbordskonferansen til Sen. Ron Johnson:
    Hvorfor ser vi ingenting som minner om dette her i Norge?
     
    K

    Khanate

    Gjest
    VEARS er naturligvis ikke perfekt. På den annen side, fenomen som myokarditt, blodpropp og plutselig død syndrom er tiltagende. Kanskje de påvirker livslengden til folk?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    VEARS er naturligvis ikke perfekt. På den annen side, fenomen som myokarditt, blodpropp og plutselig død syndrom er tiltagende. Kanskje de påvirker livslengden til folk?
    Jeg gjentar at majoriteten av de innrapporterte dødsfall skjedde samme dag som sprøyta ble satt. Det faller på sin egen urimelighet.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Jeg gjentar at majoriteten av de innrapporterte dødsfall skjedde samme dag som sprøyta ble satt. Det faller på sin egen urimelighet.
    Jeg vet ikke, men man har jo filmet folk som kollapser kort tid etter at injeksjonen er satt.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Jeg vet ikke, men man har jo filmet folk som kollapser kort tid etter at injeksjonen er satt.
    Jada, og man har filmet musikere som kollapser på scenen, også.
    Selv kollapset jeg en gang etter at jeg trakk en visdomstann, jeg tror det skyldtes prisen tannlegen tok for jobben.

    Altså, dersom de tallene vi ser på de utlagte kurver hadde vært i noen som helst nærhet av virkeligheten, da hadde det blitt et sirkus uten sidestykke.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    VEARS er naturligvis ikke perfekt. På den annen side, fenomen som myokarditt, blodpropp og plutselig død syndrom er tiltagende. Kanskje de påvirker livslengden til folk?
    Kanskje Covid påvirker livslengden til folk?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.602
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    AstraZeneca?
    Igjen er vel det et paradeeksempel på at varslingsrutinene fungerer. Her var det en håndfull påfallende rapporter som ble fanget opp og undersøkt nærmere, og det viste seg at det var en litt skummel bivirkning der. Så den vaksinen ble tatt ut av bruk.

    Og poenget ditt var?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Ble den det over hele verden?
    Nei, det ble den ikke. Den ble suspendert over en periode, før den igjen ble tilbudt, men da i all hovedsak holdt unna enkelte aldersgrupper. Som man ofte ser når Vesten er skeptiske til en eller annen medisin, så havner denne medisintypen i U-land, og akkurat det kan så definitivt debatteres, men sånn er ståa, og det er satt mer enn 2 milliarder AZ-vaksiner på verdensbasis.
    Påstanden går fortsatt på at AstraZeneca (som nå har byttet navn til Vaxzevria) er en god vaksine, men den er svært lite i bruk i Europa, og ikke en gang godkjent for bruk i USA.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Peter McCullough bryr seg katten om dette forumets portvoktere:
    Merk at McCullough spesifikt omtaler vaksine for unge og barn, og på dette punkt har han muligens et poeng. Det han derimot IKKE omtaler, er det lille problemet at nettopp disse hjerteinflammasjonene det er tale om, er MER utbredt etter Covid-19 infeksjon, enn etter vaksinen.
    Det sagt, det er ekstra problematisk at man utsetter folk for fare ved å vaksinere dem, men det spørsmålet som gjenstår, er om det samme ville skjedd med de aktuelle pasienter, dersom de hadde fått sykdommen i stedet for vaksinen. Dette får man aldri svar på, naturlig nok.



     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Er Dr Peter McCullough berettiget til å ha sterke meninger på det medisinske området?
    Det må han nå bare få ha, men så lenge han ikke kan belegge sine sterke meninger med annet enn anekdoter og pjatt, faller de platt til jorden.

    Vaksinen er MYE MINDRE FARLIG enn sykdommen, uansett hva McCullough har fått for seg, av litt uklare årsaker, for bevisene på at han tar feil, er overveldende.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.488
    Antall liker
    39.602
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Peter McCullough bryr seg katten om dette forumets portvoktere:
    Jeg bryr meg ditto om hva han måtte mene.

    Ser at Musk har løsnet på Twitters sperrer mot antivaxxer-tøv, ja. Det der er vel fra samme «høring» som har blitt bannet fra YouTube gjentatte ganger.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.816
    Antall liker
    3.000
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Vaksinemotstanden virker mest av alt som voksne mennesker som plutselig har innsett at medisiner har bivirkninger. Det har medisinere tatt visst siden antikken. «Farmakon», ordet «farmasi» kommer fra, betyr «gift», «medisin» og «syndebukk».

    Syndebukken var en bukk man gjennom magiske ritualer overførte synden til, for så å jage den ut av byen. Den var da både giften (synden) og medisinen (fordi den tok med seg synden) samtidig.

    At en vaksine har bivirkninger er ikke spesielt rart, og at de bivirkningene kan være veldig alvorlige innimellom er ikke spesielt rart det heller. Kjipt, men ikke rart. Kanskje Dr. Twitter nettopp har fått det med seg og er blitt frustrert?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Vaksinemotstanden virker mest av alt som voksne mennesker som plutselig har innsett at medisiner har bivirkninger. Det har medisinere tatt visst siden antikken. «Farmakon», ordet «farmasi» kommer fra, betyr «gift», «medisin» og «syndebukk».

    Syndebukken var en bukk man gjennom magiske ritualer overførte synden til, for så å jage den ut av byen. Den var da både giften (synden) og medisinen (fordi den tok med seg synden) samtidig.

    At en vaksine har bivirkninger er ikke spesielt rart, og at de bivirkningene kan være veldig alvorlige innimellom er ikke spesielt rart det heller. Kjipt, men ikke rart. Kanskje Dr. Twitter nettopp har fått det med seg og er blitt frustrert?
    Tross alt er mannen lege, så han vet nok såpass.
    Derimot kan man vel diskutere hvor mye motivasjon han får ved å ta seg fett betalt for å skrive ut resepter på drømmemedisin, selvsagt. Det må jo være noe som driver ham, annet enn vrangforestillinger.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.816
    Antall liker
    3.000
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Nå tenkte jeg ikke kun på ham, men klart at han som lege skal vite om bivirkninger. Derfor er det underlig at det er den eneste kjepphesten hans. Hadde han sett proporsjonene i det ville han ikke vært så bekymra som han er nå, og da ville han også kunne kommunisert innenfor vanlig vitenskapelig diskurs og kanaler.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vaksinen er MYE MINDRE FARLIG enn sykdommen
    Akkurat det der tror jeg du skal slite med å dokumentete for gruppen friske mennesker under 40 år, og de er det ganske mange av.

    Jeg dokumenterte det motsatte med tall for Norge i denne tråden.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Akkurat det der tror jeg du skal slite med å dokumentete for gruppen friske mennesker under 40 år, og de er det ganske mange av.

    Jeg dokumenterte det motsatte med tall for Norge i denne tråden.
    Jeg refererte til hjertemuskelproblematikken.
    Nok av dokumentasjon.

    Og problemet med å hevde at vaksinen er farligere enn sykdommen, er at det er ikke mulig å vise hvordan en bivirkning fra vaksinen ville arte seg, dersom den samme pasienten hadde fått sykdommen i stedet. Alle tall peker i retning av at effektene er de samme, bare med større styrke og hyppighet fra infeksjonen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.766
    Antall liker
    14.388
    Overdødelighet på 7 prosent i 2022 (aftenposten.no)

    7% overdødelighet i Norge i 2022 er ca det samme som hva Sverige hadde i 2020 da som kjent maskingæverilden herjet og folk døde som fluer i nabolandet.


    I 2022 var det til og med uke 46 en overdødelighet på 7 prosent sammenlignet med årene før pandemien. Det utgjør om lag 2700 flere dødsfall enn forventet. Det viser nye beregninger fra Folkehelseinstituttet. Hovedårsaken er covid-19, viser nye analyser fra FHI.

    Analysene er foreløpige, og kan endre seg når tallene for hele 2022 foreligger.

    – Beregningene viser en overdødelighet i 2022. Mesteparten av overdødeligheten skyldes dødsfall knyttet til covid-19, sier Camilla Stoltenberg, direktør ved FHI.

    ...


    Analysene fra 2022 viser en sterk økning i dødsfall knyttet til covid-19, men foreløpige tall tyder ikke på store endringer i andre viktige grupper av dødsårsaker i 2022 sammenliknet med årene før pandemien.

    Det meste av overdødeligheten i 2022 ser derfor ut til å kunne tilskrives covid-19, skriver FHI.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.621
    Antall liker
    7.203
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Overdødelighet på 7 prosent i 2022 (aftenposten.no)

    7% overdødelighet i Norge i 2022 er ca det samme som hva Sverige hadde i 2020 da som kjent maskingæverilden herjet og folk døde som fluer i nabolandet
    Vi får vel en viss prosent ekstra i år fordi smitteverntiltakene som har vært tidligere har sørget for at gamlingene som ellers ville strøket med av influensa og annet i løpet av 2020 og -21 holdt seg i livet da, og disse har nå strøket med av enten Covid eller influensa.

    Johan-Kr
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Og problemet med å hevde at vaksinen er farligere enn sykdommen, er at det er ikke mulig å vise hvordan en bivirkning fra vaksinen ville arte seg, dersom den samme pasienten hadde fått sykdommen i stedet. Alle tall peker i retning av at effektene er de samme, bare med større styrke og hyppighet fra infeksjonen.
    Det er altså ikke et forbehold man bruker å ta når man disktuerer slike ting.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi får vel en viss prosent ekstra i år fordi smitteverntiltakene som har vært tidligere har sørget for at gamlingene som ellers ville strøket med av influensa og annet i løpet av 2020 og -21 holdt seg i livet da, og disse har nå strøket med av enten Covid eller influensa.

    Johan-Kr
    Det er selvagt helt rett - men det betyr jo at nedstengingen i det store kun gav sykehjemspasienter ert år ekstra på hjemmet.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    6.454
    Vaksinemotstanden virker mest av alt som voksne mennesker som plutselig har innsett at medisiner har bivirkninger.
    Antivaxxere er i likhet med andre konspirasjonsteoretikere mennesker som bygger sin identitet på å stille seg på siden av den allmenne oppfatning. Deres tro på at de har skjønt noe som flertallet ikke har skjønt gir dem selvfølelse og gjør at de føler seg spesielle, og derfor mener de gjerne også at det er sterke, skjulte krefter som arbeider mot dem og for å holde Sannheten skjult. Slike bevegelser har mye destruktivt potensiale, men heldigvis er de langt fleste harmløse da de ikke er mer oppegående enn at de bare fjaser rundt på internett og blindt følger sine egne ledestjerner.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Overdødelighet på 7 prosent i 2022 (aftenposten.no)

    7% overdødelighet i Norge i 2022 er ca det samme som hva Sverige hadde i 2020 da som kjent maskingæverilden herjet og folk døde som fluer i nabolandet.

    Det meste av overdødeligheten i 2022 ser derfor ut til å kunne tilskrives covid-19, skriver FHI.
    Det var vel eksakt som forventet, på et eller annet tidspunkt må man jo hente inn slakken.

    Men fortsatt er antall døde (av covid) pr. capita betydelig høyere i Sverige enn i Norge, da.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    2.304
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Hvordan registrer vi dette i Norge nå? Covid døde = covid som dødsårsak, eller covid døde = døde med covid, men ikke nødvendigvis av covid?
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.698
    Antall liker
    6.454
    Ellers er de også veldig lett gjenkjennelige gjennom sin tunge bruk av memes, ustanselige posting av YouTubevideoer og lenker til tvilsomme nettsider, og sin aggressive og konfronterende argumentasjonsmåte. De er egentlig ikke interessert i å overbevise deg om noe som helst, men bekrefte ovenfor seg selv at også du er en av idiotene, og slik styrke den tidligere nevnte følelsen av at de er spesielle.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Det er altså ikke et forbehold man bruker å ta når man disktuerer slike ting.
    Uansett er saken den at sideeffekter og følgesykdommer fra infeksjonen, er betydelig verre enn vaksinens bivirkninger.

    (poulærvitenskapelig)


    Prevalence of COVID-19 associated myocarditis, although low, is higher than that associated with COVID-19 vaccination, which is estimated in a range of 10 cases per 100,000 to 10 per million vaccinated people. “Besides, only 5% of vaccine-associated myocarditis cases are severe, against 38% of viral myocarditis cases,” says Ammirati. “That and many other benefits of immunisation tip the balance in favour of vaccination.”
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Hvordan registrer vi dette i Norge nå? Covid døde = covid som dødsårsak, eller covid døde = døde med covid, men ikke nødvendigvis av covid?
    Kanskje @MML har et svar på det, men min gjetting blir vel at dette er ganske mye opp til den som utsteder dødsattesten. Eldre skrøpelige pasienter, hva er det til syvende og sist som sørger for at det neste hjerteslaget ikke kommer? Er det et virus, eller er det et svakt hjerte. Lungebetennelse eller langt fremskreden Alzheimer?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Et annet problem med anti-vaxxere er jo deres bevisste løgnaktighet.
    Fauci har ikke sagt det som påstås her. Anti-vaxxere har også påstått at Fauci sa at vaksinen øker infeksjonsraten, så de bør vel bestemme seg for hvilken løgn de skal fronte.
    Og Bill Gates er kanskje ekspert, men ikke på sykdommer, dessuten er hans postulat under bildet av ham, i det minste korrekt.

    Ei heller Rochelle Walensky har uttalt seg slik dette innlegget påstår, og det er gjedrevet i det uendelige:

    Pfizer's CEO kan sikkert gjerne ha sagt det som står (har ikke sjekket), men det er jo et upresist markedsføringsutsagn, som ikke behøver å være direkte galt. Hva angår presidenten, sa han vel omtrent det der, men han er en slurvete type som har en tendens til å si mye rart, og hvilken betydning en nyhetsoppleser har i sakens anledning, aner jeg ikke.

    Konklusjon: Innlegget over er bullshit fra ende til annen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det var vel eksakt som forventet, på et eller annet tidspunkt må man jo hente inn slakken.
    Joda, men dersom de som døde at Covid hadde mange gode leveår igjen - så hadde man altså ikke "tatt inn slakken" året etter.

    Gjennomsnittsalderen på Covid døde var jo både i Norge og Sverige over 80 år, og 2/3 av de døde på sykehjem.
    Selv i Sverige i 2020 var tapte leveår til Corona i samme størrelsesorden som kreft tar på 2-3 måneder.

    Nå ser vi også den langvarige konsekvensen av nedstengingen i 2020 og 2021 - hvor årets influensa rammer mye hardere fordi det er mye mindre immunitet ute i samfunnet.

    Jeg er fortsatt overbevist om nedstengingen/nulltoleransen i 2020 og begynnelsen av 2021 var mer skadelig enn det sykdommen hadde vært.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn