Nettopp, det er illusjon det hele dreier seg om.
Og da er vi inne på psyko akustikk, i hvor stor grad vi blir forført av hermetikken anlegget reproduserer.
|
Høyttalere Hva er klassifisert som Highend i disse dager?
- Trådstarter BigOne
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Og da er vi inne på psyko akustikk, i hvor stor grad vi blir forført av hermetikken anlegget reproduserer.Llarsmartin
Gjest
Når opptak som f. eks Bill Frisell East/west leker med fase, er det da psyko akustikk eller virkelig at lyden er utenfor høyttaler?
Det er litt morsomt akkurat det der, kjøpte en slik Yamaha-sak for stille øving med trompet (mute med mikrofon). Bare med noen billige øreplugger som følger med så får man en utrolig god realisme, det er innebygget klang i ampen til hodetelefonene som man justerer på selv. For med mute så er det 0 klang og utrolig dødt, legger man på bare litt klang så blir det som å øve uten mute. Uten klang så blir det så unaturlig dødt og øret klarer ikke å forholde seg til det, blir som å være i et helt dødt rom. Lyden blir egentlig bedre om man kjører mute med lydproppen i øret, for bak trompeten så blir det ikke veldig god lyd som mange kanskje tror og man må forholde seg litt til tilbakemelding i form av gjenklang til vanlig.
Så å få lyden naturlig skal ikke nødvendigvis så veldig mye til.Llarsmartin
Gjest
Ikke engang refleksjoner fra sidevegger/rommet?
Når ble refleksjoner en lydkilde?
Vet man kan kjøpe en høyttaler og sette på vegg slik at veggen blir en høyttaler, men det er liksom ikke det samme.
Er refleksjoner definisjonen på highend?Llarsmartin
Gjest
Du får lese spørsmålet! Hva gjør at lyden oppfattes som utenfor høyttaler eller fra siden? Har det ingenting med refleksjoner fra sidevegg å gjøre?
Refleksjoner er da reelt nok, men de tilhører da eieren av rommet og er jo heller ikke en del av opptaket....
For å få til Q sound/ 3D lyd er du vel avhengig av tak og vegg refleksjoner så det er vel på en måte en del av opptaket?Llarsmartin
Gjest
Settes et anlegg ut på et stort område virker qsound og effektene til Bill Frisell like godt der?
Ikke alltid refleksjoner det er snakk om heller, kan godt være mixet til slik at det blir en illusjon også da mixen lurer hjernen. Kommer mye an på opptaket, og ikke minst typen musikk.
Hva det har med higend å gjøre er fortsatt spørsmålet, som denne tråden visstnok handler om.Llarsmartin
Gjest
Hvor godt illusjon oppleves er viktig kriterier for high-end
Det har ikke så mye med sidevegger og rommet å gjøre.
Jevn frekvensrespons, som er lik på begge kanaler, fra sweetspot.
...og generelt god lyd.
I gamle dager fekk eg gleda av å samanlikne ml 33 mot ml 333. Vanskele g å høyre skilnad før eg skifta til 3-fase. Då imponerte 33 eit ekstra hakk.Llarsmartin
Gjest
Jeg erfarte når anlegget stod nærmere sidevegg var qsound effekten ekstra god på siden med sidevegg. Føler t.o.m reduksjon av qsound etter mer demping på bakvegg.
Anlegg hvor qsound virkelig har vært bra har det vært sidevegger relativt nært høyttaler og sitte posisjon, men mulig det er tilfeldigheter.
I den grad du tek feil, er "ufarga" lydanlegg å samanlikne med mat uten krydder og salt.I
Vi jakter «alle» etter illusjonene.
Hvor godt opplevelsene oppleves er «indremedisinsk» for den enkelte og har ikke så mye med høi-ræv å gjøre , annet enn hvordan eventyerene om utstyret påvirker meningene om lydreproduksjonen. High-end-produkter har en fellesnevner - høy pris.
mvh
KJLlarsmartin
Gjest
Jeg liker nok litt salt og pepper( harmonisk forvrengning) som forbedrer det som allerede finnes. Ikke grillkrydder, det endrer opplevelsen.Llarsmartin
Gjest
En ting som er helt sikkert er at høyttaler og rom oppleves forskjellig om elektronikken endres. Illusjon, lydkvalitet, dynamikk osv. Kort forklar: Alt endres!
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.223
- Antall liker
- 6.814
Jeg kan høre hvor mange plumber hun har i tennene.
Der ser du. Og ketsjup er for vulgært i store mengder...Men
Men Piffi krydder går hjem hos de fleste.
Kanskje ikke highend men populært hos vanlige folk!
Ein grei allegori så langt.
jeg har noe high end fra 1979, og litt senere men bare en liten gruppe av fanatikere vil se på det som high end nå, det er en skam. High end fra datiden er fortsatt high end og et eksempel på at ting ikke trenger å være nytt! Garantert ingen der deltar i denne diskusjonen vil mene jeg er helt ok i hodet som fortsatt bruker dette men det bryr meg ikke. What makes you happy.......
Apogee er nevnt, noen bruker fortsatt Quad, Magnepan, Martin Logan og Innersound, merkelig at disse aldrig, eller sjeldent er på bruktmarkedet! Sonic Frontiers ser jeg svært sjeldent på noe marked, er det fordi man vet man ikke kan få penge for disse produkter eller fordi noen er så kloke ikke å selge de? Jeg solgte jo min Tandberg TPT3001A, noe jeg har angret på siden men nok om det! Er der noen her der mener fm ikke er high end? Garantert.....Sist redigert:
Mye av det som var highend/ høykvalitet i 1979 står seg fortsatt godt idag.
Ikke at pris er det eneste parameter, men hva klassisk HiFi går for gir en pekepinn..
Er jo egne dedikerte tråder bare her om Garrard og Thorens fx
Savner fortsatt mine QUAD 57 som jeg solgte tidlig 90tallSist redigert:
Utviklinga har kanskje vore størst på høgtalara?
Eg kjøper at illusjonen av å vera der, og sjå musikarane føre seg, er eit viktig, kanskje avgjerande, subjektivt kvalitetskriterium på kjeden opptak/produksjon/avspeling.
Men når eg lyttar til musikk, og vert gripen, er det fanden plystre ikkje dette eg høyrer på. Det er ei oppleving som transenderer opplevinga av meg som lyttar til ein utøvar, eller eit sett høgtalarar som skal illudera ein livesituasjon.
Slik trur eg det er for dei fleste.
Jeg ville prøvd å heller ha høyttalerne på høykant
Dette er high end innenfor sin produktkategori
He he…. Det har du jo gjort! Ja Apogee er nettopp linjekilder og kan med gode innspillinger gi den realismen jeg siktet til i innlegget. Hadde selv Apogee Duetta i mange år. Benytter anledningen til å gratulere med flotte høyttalere.Jeg ville prøvd å heller ha høyttalerne på høykant
Du får ta en tur hit igjen når ting spiller. Ble bra etter jeg dempet ennå bedre på sidene, taket og litt til bak. Her sitte Q-sound latterlig bra. Tror det kan bli ennå bedre med de nye høyttalerne.Sist redigert:Llarsmartin
Gjest
Det er hos det jeg tenkte på.
Qsound hos deg er knall bra. Full pinpoint. Men hos en annen med udempet sidevegger er effektene er like god. Men vanskelig å vite grunn om sideveggene ikke trenger å være der.
Det trur eg på.
Men eg trur ikkje det er slik mange tenkjer (eller kanskje no, etter ca. 1000 bilete av nett denne) at ein high end platespelar skal sjå ut. Ingen borretårn, tallerken med normale dimensjonar, ein arm som minner meir om "sveitt klubb" enn Reodor Felgen.SStover
Gjest
Spot on!
Jeg! Jeg!
Ikke at jeg tror at vi noen gang kommer dit. I alle fall ikke med moderne high end.
Det er jo sånn det blir når de store gutta legger sine ingeniørmuskler i noe.
Denne berømte Q-sounden er jo bare fasedreininger av lyd, og vil med refleksjoner kanskje oppleves på litt ande plasser rundt deg. Hva som er riktig er jo en dritt.Det er hos det jeg tenkte på. Qsound hos deg er knall bra. Full pinpoint. Men hos en annen med udempet sidevegger er effektene er like god. Men vanskelig å vite grunn om sideveggene ikke trenger å være der.
Husker godt jeg var hjemme hos en som hadde flyttet den ene høyttaleren 20 cm lengre unna lytteposisjonen fordi det skapte så kul effekt på Q.soundSist redigert:Llarsmartin
Gjest
Jeg vurderte å beholde hegel hd20 dac kun til amused to death.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…