Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[PowerMetal]

Hvordan denne infoen er verifisert vet jeg ikke, men det er en som prøver å følge utviklingen i russland på scribblemaps:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/

Map not found

 

[BurntIsland]

Map not found

rettet.

 

[pedal]

På Twitter diskuteres det at Wagners militærkupp må ha vært planlagt over lang tid. Det betyr at Prigo vet hva han gjør. Dette er ingen impulshandling. Med medsammensvorne i den russiske forsvarsledelsen, så blir det heller ingen flyangrep mot konvoien som nærmer seg Moskva i skrivende stund. Kuppet er nær å lykkes.

Meanwhile, så forlater det ene jetflyet etter det andre Moskva. Inkludert Putins privatfly...

 

[PowerMetal]

De russiske frivillige har nå en gyllen mulighet til å ta kontroll over militærbasen og militærflyplassen i Belgorod. Lurer på hva de gjør, følger med Wagner, tar kontroll over Bilhorod, eller noe annet.

 

[PowerMetal]

 

[Espen R]

På Twitter diskuteres det at Wagners militærkupp må ha vært planlagt over lang tid. Det betyr at Prigo vet hva han gjør. Dette er ingen impulshandling.

Jepp. Det meldes nå om at Wagner-soldater over hele russland gjør seg klar for å kjempe mot det etablerte.

 

[PowerMetal]

Jepp. Det meldes nå om at Wagner-soldater over hele russland gjør seg klar for å kjempe mot det etablerte.

Er nok ganske mange som ble "benådet" etter 6 mnd og sendt tilbake til russland, som fortsatt føler lojalitet til Wagner.

 

[Balle Clorin]

Ser frem til analysen fra fredsvenner, Steigan et al om hvordan det er vestens feil at det nå blir borgerkrig i Russland

Det er jo klart at kapitalistene i USA har bestukket Prigozin eller hva han heter

 

[PowerMetal]

Arthur sier at alle helikoptre som tar av fra Rostov må ha en fra Wagner ombord, for å passe på at de bare kriger mot ukrainere i Ukraina og ikke angriper Wagner. Får håpe at Ukraina får brukt tiden godt. Lurer på hvor mye russerne på fronten i Ukraina får med seg av det som skjer i russland.

 

[pedal]

En ukrainsk blogger som følger utvikling tett akkurat nå: https://twitter.com/gerashchenko_en?s=21&t=lmXwAG0yYS_imo4ji3x4cw

 

[4-string]

Er det ingen som har noen bakke til luft missiler klare for anledningen, nå som både Putler og Medvedev er i lufta...?

 

[PowerMetal]

Er det ingen som har noen bakke til luft missiler klare for anledningen, nå som både Putler og Medvedev er i lufta...?

De er nok de første som var ute av Moskva.

 

[Dr Dong]

beklager om denne har vært lagt ut før. men den er god.

Meninger: Fredsbevegelsens svik overfor Ukraina

Den norske fredsbevegelsen preges av et kolonialistisk tankesett: Vi vet – bedre enn ukrainerne selv – hva som er best for Ukraina.

www.vg.no

 

[Asbjørn]

Det baller på seg. Fortsatt vanskelig å vite eksakt hva som skjer og hvem som står bak det. Noen påpekte at den tredje personen på klippet fra rostov med prigoshin og viseforsvarsministeren var ingen ringere enn en GRU-general. Omtrent det eneste man kan si ganske sikkert er at de siste timers hendelser ikke har gått i tsar putins favør.

https://twitter.com/i/web/status/1672585497565339650

 

[PowerMetal]

En tidligere russisk statsminister sier at putler har rundt 48 timer på å få kontroll over situasjonen, ellers er han sannsynligvis ute.

 

[xerxes]

Kanskje det som bekymrer meg mest akkurat nå er Vestens ikke-reaksjon på sprengningen av demningen. Som krigsforbrytelse er det sidestilt med å sprenge et atomkraftverk, og hvis putin mener han slapp unna med det ene har han kanskje grunn til å tro at han vil slippe unna med det neste også. Å trekke «røde linjer» og deretter ignorere at de brytes kommer det ikke noe godt utav. Kanskje det ikke er hensiktsmessig å senke hele muskovittenes svartehavsflåte med Tomahawk-missiler, men i det minste må det gjøres et tydelig poeng om handling og konsekvens, f eks «fordi dere sprengte dammen, krigsforbrytere, har vi bestemt å donere 72 F-16 til Ukraina med AMRAAM, HARM og JDAM. Leveransene starter på mandag. Gjør dere fler dumheter blir det 100 stk neste gang.»

YES!!!

 

[xerxes]

rettet.

Nope:

 

[PowerMetal]

Tik-tok krigerne på vei for sloss mot Wagner i Rostov

 

[Tweedjakke]

Nope:

Denne funkar for meg. https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194

 

[xerxes]

- og Støre vurderer situasjonen antar jeg.

Det håper jeg da virkelig.
Hvilken respons tenker du Norges statminister burde komme med?
Sende heimevernet?

 

[BurntIsland]

Nope:

Den er ikke rettet i post #36.521 som er et sitat fra posten med feil lenke, men i den første posten; #36.520 skal det stemme.

 

[JMM]

På Twitter diskuteres det at Wagners militærkupp må ha vært planlagt over lang tid.

Det må det helt klart. Prigo er jo ingen idiot, selv om han er en terrorist, et uhyre, en krigsforbryter og mer. Man bygger ikke opp en organisasjon som Wagner uten å være kompetent, så åpenbart har han ikke bare bestemt seg over noen dager eller uker for å innlede et kuppforsøk.

Trolig må han ha, eller tro at han har, støtte i en betydelig andel av offiserskorpset og de delene av militæret som står mellom ham og Moskva for å kunne velge å innlede det vi ser på nå.

 

[Jim I Hendriksen]

Noen hoier og heier mens andre lurer litt på hvem som har nøklene til a-våpen arsenalet om noen dager. Interessante tider.

 

[Torja]

En hest, en eh.. et fly et fly for et kongerike..

 

[erato]

Og noen ser situasjonen an og får på pukkelen for det. For meg virker det som det eneste fornuftige nå.

 

[svart-hvitt]

«Et vennskap uten grenser».
Xi Jinping, 2022

Velvalgte ord fra eneherskeren i Kina, Russlands mest aktive støttespiller.

Noen uttalelser blir bedre med årene, men ikke nødvendigvis på den måten opphavsmannen så for seg…

 

[erato]

Noe av det mer interessante med det som skjer nå er hvordan Kina ser på det, og hvilke konklusjoner de trekker når en diktator roter seg inn i en konflikt han mister styringen på. En tingg er jeg ganske sikker på; aksen Kina-Russland er ikke så attraktiv lenger. Og det merker man seg nok i Afrika også. Og Assad føler seg nok ikke helt på topp for tiden. Og Erdogan og Orban? Tipper vesten med ett virker mer attraktiv.

PS: ser jeg skrev mitt innlegg parallellt med ovenstående.

 

[Trane]

Det blir et par spennende døgn, men uansett utfall er det vel vanskelig å se for seg at Wagner-gruppen skal fortsette sin rolle i Ukraina? Er det dette Zelensky har ventet på?

 

[svart-hvitt]

KLAKØR: Der tok jeg feil

«Det har lenge versert historier i NATO-pressen om uoverensstemmelser mellom Wagner-gruppens eier og leder, Prigozhin, og den russiske regjeringen. Jeg har inntil i dag tillagt disse historiene liten vekt og antatt at en slik tilsynelatende strid og et munnhuggeri mellom Putin og Prigozhin har vært nyttig for regjeringen, et informativt røykteppe som beroliger den moderate Putins tilhengere og bremser litt på hans mer aggressive og innflytelsesrike motstanderes. Altså avtalt spill mellom Putin og Prigozhin. Men der tok jeg feil».
Lenke: https://steigan.no/2023/06/putins-tale-til-nasjonen-kl-0800-lokal-tid-24-juni-2023/

 

[HasseBasse]

Sitat, idioten over:

"Lykkes kuppet, hvilket virker fast utrolig, vil Vesten oppdage at vi har mistet en potensielt svært god alliert i Vladimir Putin"

Jeg undrer meg virkelig på, hvilken verden disse tullingerne lever i. Den kan umuligt være den samme som de fleste av oss

 

[BurntIsland]

I de siste dagers ranter har Prigozhin vært både vennlig og respektfull ovenfor Ukraina. ..De har ikke bombet sine egne i 8 år.. ..de er mye bedre på slagmarken enn offisielle russiske uttalelser innrømmer osv..

https://twitter.com/i/web/status/1672177488535977984

Er det bare retorikk? Mener han det? Skal han fremstå som en det er mulig å ha reelle forhandlinger om fred med?

edit: jeg vet jo at en av innvendingene hans er at russerne ikke har vært krigerske nok, men midlertidig?

 

[PowerMetal]

 

[Wishmaster]

First Wagner units have reportedly reached Moscow region.

ВЧК-ОГПУ

ЧВК Вагнер уже в Подмосковье

t.me

 

[pedal]

-Putin har nå ca 90min på å ta ut Wagner med en taktisk liten atombombe. Ellers blir han nok henrettet. Ikke sikkert den ordren blir etterfulgt heller.

 

[Espen R]

Litt merkelig at ikke mange har kommentert på den mulig utløsende faktor for at Prigozhin tok affære nå, nemlig at Wagner-gruppen fikk frist til den 01 juli med å tegne kontrakt med det russiske forsvaret.
Konsekvensen ville da bli at Wagner direkte ble underlagt den russiske hærledelsen og Prigozhin ville mistet mye makt, ikke minst over de taktiske operasjoner på slagmarken.

 

[Fivus]

-Putin har nå ca 90min på å ta ut Wagner med en taktisk liten atombombe. Ellers blir han nok henrettet. Ikke sikkert den ordren blir etterfulgt heller.

Vet ikke helt hvordan man skulle ta ut en langstrakt kolonne med a-bomben. Å ta ut selve kommandanten ville innebære et angrep på egen millionby, med andre ord uaktuelt, selv for en av Putlers kaliber.

 

[JMM]

Det blir heller vanskelig å utslette Wagner med 1 taktisk nuke, gitt at de er spredt ut på vei fra Rostov til Moskva. Det forutsetter i alle fall at han kan nøyaktig lokalisere Prigo.

 

[BT]

Spørsmålet nå er hvor mye støtte Prigo har i den russiske hæren, hos politikere i kreml, og ikke minst hos de mektigste oligarkene. Dette er nøkkelen til å lykkes med marsjen sin.

 

[JMM]

Han har aldri virket videre suicidal, så noe støtte må han nødvendigvis ha, eller tro at han har. Kanskje har vi et definitivt svar i løpet av dagen.

 

[Odd J]

Hvor er det russiske flyvåpenet? Det må jo være dusinvis av jagerfly innen rekkevidde som kan ta ut mesteparten av den kolonnen på kort tid.